УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Отправлено: 11.07.12 12:48. Заголовок: Про "пусей"
Павел Святенков «Все это похоже на какую-то разводку…». Кому выгодно дело Pussy Riot? Религия Итак, дело Pussy Riot. Зачем оно нужно? Скрытый текст
Сначала на Церковь натравливали группу «Фемен». Последняя, впрочем, оказалась совершенно безобидной. Девушки лишь плясали рядом с храмом Христа Спасителя и показывали сиськи. Их просто вышвырнули на Украину, откуда они родом. Потом они с той же программой поехали в Турцию, к храму Святой Софии. И тоже показывали сиськи. Их опять вышвырнули.
На этом забудем о группе «Фемен» и перейдем к Pussy Riot.
Очевидно, что хулиганство в ХХС возникло не на пустом месте. Сначала – «Фемен», потом – Pussy Riot. Причем «Пуссей» арестовали только после акции в храме Христа Спасителя, хотя таких акций было несколько. Кто-то сознательно провоцировал Церковь. Но зачем?
Здесь надо сделать небольшое историческое отступление.
Как известно, в советские времена во всякого рода «Союзах писателей» и «Союзах композиторов» существовали две партии. Одну можно условно назвать «еврейской» (хотя входили в нее далеко не только евреи), вторую можно условно назвать «патриотически-православной» (хотя входили в нее не только русские и не только православные, а, например, только появлявшиеся в тот момент неоязычники).
Каждая из двух групп находилась под действием тотального стресса. «Евреи» боролись против «антисемитизма» и опасались «погромов». «Патриоты» яростно противостояли «сионизму» и «засилью». Победить самостоятельно ни та, не другая партия не могли. Результатом был дождь доносов в Инстанцию. Обе стороны стучали как дятлы.
Расколотая по партийному признаку интеллигенция была недееспособна. Она не могла конкурировать с партийной иерархией. И поощрение раскола было основной технологией работы с «умниками и умницами». Ведь в противном случае последние могли захватить интеллектуальное лидерство и повести за собой нацию, а допустить этого было никак нельзя.
Вернемся в наше время.
В нулевые годы партийная борьба между «евреями» и «патриотами» перестала быть актуальной. «Патриотов» заменили националисты, для которых «сионизм» не был страшилкой, а Израиль был не «фашистским государством», а скорее образцом правильного политического режима. «Нам бы так», – вздыхали националисты.
Бывшие «евреи», а ныне либералы, также эволюционировали. Показная народофобия сменилась пониманием, что «нам здесь жить». В результате стало ясно, что цивилизованный национализм – это не так уж и плохо.
В итоге либералы и националисты, наследники двух интеллигентских партий советской поры, сделали несколько шагов навстречу друг другу. Да, национал-демократический синтез пока не произошел, но отношения двух партий перестали быть антагонистическими.
Именно идеологическое сближение двух партий сделало возможным феномен Навального и вообще протесты декабря 2011 – июня 2012 гг. При этом властям не удалось развести протестантов ни на антисемитизм (дескать, все оппозиционеры – тайные евреи), ни на патриотизм (все 50 000 на Болотной куплены Госдепом).
Казенный антисемитизм и казенный патриотизм перестали работать. Что же делать? Решили «колоть лохов» по религиозному признаку.
Понятно, что православные не могут не поддерживать Церковь и Патриарха. А либералы вынуждены стоять за Pussy Riot. В результате старое советское противостояние «тайные сионисты против злых антисемитов» воспроизводится на новом уровне. При этом власть создает удобный повод для противостояния, заключая Pussy Riot в тюрьму и угрожая уголовным наказанием за деяние, которое в обычных условиях грозило бы денежным штрафом или административным арестом на срок до 15 суток.
Только осел может думать, что Pussy Riot сидят по распоряжению Патриарха.
Что из этого следует? Pussy Riot БУДУТ СИДЕТЬ, ибо такова политическая конъюнктура.
Сейчас начался обмен открытыми письмами. Понятно, что вслед за письмом «от Макаревича» последует ответное письмо от «православной общественности» с требованием законопатить Pussy Riot как можно глубже.
Скандал властям КРАЙНЕ выгоден, ибо разрушает сложившийся интеллигентский идеологический консенсус, ну и отвлекает внимание от деятельности правительства на ситуацию вокруг Церкви.
Как можно разрешить конфликт? Взаимными извинениями. Стороны должны признать, что погорячились. Либералы (и прежде всего сами Pussy Riot) обязаны заявить, что пляски в церкви – не метод политической борьбы. Церковь в лице ее руководства должна сказать, что предполагаемое наказание для «Пуссей» слишком жестокое, да и вообще – «Милости прошу, а не жертвы».
И на основе морального консенсуса обратиться к властям с просьбой отпустить участниц группы. Я знаю, что сами они не хотят извиняться. Но если их попросят такие авторитетные люди, как Макаревич, быть может, они изменят свое решение?..
Тогда возобновившийся советский раскол среди интеллигенции будет преодолен.
Дык, живу я здеся, а тут такое дело: То православные комсомольцы. то Кураев в окружении "православных" рокеров, то чаплин радеющий за принятие норм шариата. Ещё чуток и Гундяев в окружении чертей с хоругвями появиться.В доме должон быть порядок, а то в последнее время РПЦ, как-то всё больше бардак разводит.
Нарьян-Мар пишет:
цитата:
Язычество крепко стоит на ногах.
Пока светит Солнце и Родит Земля, мы непобедимы.
Нарьян-Мар пишет:
цитата:
Хотя, может быть вы беспокоитесь за судьбу Гундяева, потому что он махровый язычник.
Не сударыня, махровыми только сионисты бывают, язычники оне, дремучие и бородатые, вроде меня. Или лысые и просветлённые вроде буддистов.
Только осел может думать, что Pussy Riot сидят по распоряжению Патриарха.
Может я и осёл, но я уверен,поскольку истцами выступают, служащие ХХС, то учитывая жесткость церковной иерархии, без благословения настоятеля, сия кадриль не обошлась. У РПЦ, было много возможностей отозвать иски своих сотрудников и прихожан, а так,оказались в д---ме по уши.Oleg23 пишет:
цитата:
Тогда возобновившийся советский раскол среди интеллигенции будет преодолен.
Ага ща, наша интеллигенция, это клубок целующихся змей.
Ого, как много общего! У нас в "общине", точнее в приходе, мужчины тоже бородатые, есть и лысые. Шатун пишет:
цитата:
Пока светит Солнце и Родит Земля, мы непобедимы.
Так никто на вас и не покушается, а разумный сам уходит, что, правду сказать, редкость. Скажу больше: язычники христианам врагами не являются, а вот язычник, если только он таков по сути, христианина считать врагом обязан.
Отправлено: 14.08.12 21:24. Заголовок: Михайло пишет: Так ..
Михайло пишет:
цитата:
Так кто мы? Язычников сейчас развелось видимо-невидимо. Хотелось бы идентифицировать более конкретно.
Все в этот мир приходят язычниками, даже Вы, а потом ужо определяются, или родичи определяют кем человеку быть, христианином мусульманином али ещё кем.Так что Вы правы, что язычников много, но не правы что раньше их было меньше.Что до конкретики, я отчасти понимаю Ваш вопрос,попробую ответить кем я не являюсь. Я не принадлежу к родноверам, инглингам, викингам, друидам и прочим экзотическим для наших краёв течениям. Что-бы избежать не нужных вопросов, сразу скажу, что нету у меня в запасниках, ни древних текстов на золотых пластинах, ни деревянных дощечек, ни даже каменных скрижалей.И вообще я не видел ни одного письменного источника, касаемо моего мировоззрения и образа жизни.
Ого, как много общего! У нас в "общине", точнее в приходе, мужчины тоже бородатые, есть и лысые.
Так все мы люди, я даже скажу, что общего у нас гораздо больше чем Вам кажется. Различия начинаются, когда о высоких материях начинаются рассуждения.
Нарьян-Мар пишет:
цитата:
Так никто на вас и не покушается, а разумный сам уходит, что, правду сказать, редкость.
Не совсем понял Вашу мысль: Это Вы про бисер и свиней?
Нарьян-Мар пишет:
цитата:
Скажу больше: язычники христианам врагами не являются
Понимаете,язычник в Писании и Предании, является отрицательным персонажем,с Вашего позволения, цитаты я приводить не буду, а то напутаю что нибудь, да Вы их и сами знаете.
Нарьян-Мар пишет:
цитата:
а вот язычник, если только он таков по сути, христианина считать врагом обязан.
Откуда столь парадоксальное заключение? Вообще у язычников, с этим гораздо проще,кто влез в огород и начал топтать репу, тот и враг. А так неча, мифических врагов плодить.
Отправлено: 15.08.12 12:29. Заголовок: Михайло пишет: Недо..
Михайло пишет:
цитата:
Недостоверно цитируете "Сахих" аль-Бухари.
Не, эта мысль, возникла у меня независимо от аль-Бухари, о котором, к своему стыду, услышал сегодня от Вас.Она эта,как-бы на поверхности лежит. Михайло пишет:
цитата:
Это хорошо. То что Вы перечислили к язычеству не относится. А из доморощенных у нас только Чимарий-юла осталась. Или я ошибаюсь?
Отправлено: 15.08.12 14:32. Заголовок: Oleg23 пишет: Дело ..
Oleg23 пишет:
цитата:
Дело нынче опасное
цитата:
Очень редко можно встретить взрослый кокаиновый куст в частной собственности, еще реже владельца который хочет продать взрослое растение. И если он решается на продажу, то в обмен на хорошую плату до 5000 евро. Необходимо около 3 лет бережного ухода, чтоб получить взрослое растение. Через год растение начнет давать урожай и будет продуктивным на протяжении 60 лет. Теперь вы понимаете, почему кокаиновый куст настолько ценный и почему такова его цена.
Ссылку давать не буду. потому, что неизвестно кто. В лучшем случае мошенники или наркоманы.
Отправлено: 16.08.12 09:45. Заголовок: Михайло пишет: Како..
Михайло пишет:
цитата:
Какой скрытный, хотя говорит что дремучий, язычник попался. Верно растит в своем огороде между репой что-то интересное
Вы прям как афганские ваххабиты. Осмелюсь доложить, что в наших краях только коноплю и мак выращивали. Мак для пирогов, коноплю на пеньку и масло, поскоку поголовно все дремучие были, то использовали сию растительность, тока в этих утилитарных целях. А промеж репы у меня в огороде, поветели полно, в этом году, спасу от неё никакого нет.
Отправлено: 16.08.12 14:54. Заголовок: Шатун пишет: Вы пря..
Шатун пишет:
цитата:
Вы прям как афганские ваххабиты. Осмелюсь доложить, что в наших краях только коноплю и мак выращивали.
Ну что такое, почему как интересное, тады завсегда что-то вредное. А с поветелью, по нашему по-бразильски березкой, борются или глубокой перекопкой с тщательной выборкой корневищ, под деревьями можно засеять многолетними травами. Через дернину она пробивается плохо. На реповой грядке борются путем укрытия межрепных промежутков темным материалом. А ежели есть очень сильный очаг, то его можно опрыскать раствором соли (1,5 кг на ведро), но надо иметь ввиду что от этого может пострадать и пользительная флора.
Отправлено: 16.08.12 16:08. Заголовок: Михайло пишет: А с ..
Михайло пишет:
цитата:
А с поветелью, по нашему по-бразильски березкой, борются или глубокой перекопкой с тщательной выборкой корневищ,
У меня огород трактор пашет, по осени, обыкновенно сосед на Т-150, таких валов наковыряет, не до берёзки. А вручную. я до морозов не осилю.
Михайло пишет:
цитата:
под деревьями можно засеять многолетними травами. Через дернину она пробивается плохо.
Под деревьями не растёт,зато в малине полно.Михайло пишет:
цитата:
На реповой грядке борются путем укрытия межрепных промежутков темным материалом. А ежели есть очень сильный очаг, то его можно опрыскать раствором соли (1,5 кг на ведро), но надо иметь ввиду что от этого может пострадать и пользительная флора.
Я своим девкам конечно передам, но в репе и прочих овощах, она вырасти не успевает,они сорняк там что саранча уничтожают. Тока в картошке её полно.
Отправлено: 16.08.12 16:58. Заголовок: Шатун пишет: У меня..
Шатун пишет:
цитата:
У меня огород трактор пашет, по осени, обыкновенно сосед на Т-150
Какой сосед правильный, а мой на МТЗ-80 пахать не хочет, приходится руками копать. И скажу: честно слово, после этого количество сорняков в картошке снизилось на порядок.
Шатун пишет:
цитата:
Под деревьями не растёт,зато в малине полно.
Малина - сама еще тот сорняк, но из нее достаточно трудно березку выкорчевать. Проще перенести плантацию малина на чистый участок. Или же смазывать раундапом растения березки, но так чтобы он не попал на малину.
Шатун пишет:
цитата:
Тока в картошке её полно.
При такой обработке, наиболее простой способ - это севооборот организовать, ежели позволяет площадь посадок.
Его Святейшеству, Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси КИРИЛЛУ
заштатного клирика Тамбовской Епархии диакона о. Сергия Баранова
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
Ваше Святейшество!
В связи с позорными событиями последних месяцев и в особенности вынесенным при прямом подстрекательстве священноначалия Русской Православной Церкви и людей, по недоразумению именующими себя «православными гражданами» неправосудным приговором в отношении Pussy Riot, я, заштатный клирик Тамбовской епархии диакон Сергий Баранов, официально объявляю о своем полном и безусловном разрыве отношений с Русской Православной Церковью Московского Патриархата и ходатайствую о снятии с себя священного сана. Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами, считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них. Считаю, что Церковь как институт нуждается в очищении и обновлении – лишь тогда человек честный и порядочный сможет с чистой совестью вновь переступить ее порог. Призываю всех искренне верующих вознести молитвы Господу нашему Иисусу Христу о скорейшем исцелении от всех язв, поразивших нашу святую Церковь.
Не касаясь духовно-нравственной оценки содеянного ими поступка, который действительно является недопустимым, но сейчас тысячи людей стали сторонниками Pussy Riot, потому что этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно, мотивируя принятое решение чем угодно и как угодно. Создан прецедент, где мелкий проступок и простая глупость могут сломать вам жизнь по прихоти начальства. Уголовно наказуемыми становятся практически любые мысли и поступки, не угодные властям.
Московский Патриархат, по сути, явился инициатором возбуждения уголовного дела и развития последующих событий. Дело Pussy Riot еще больше укрепило изоляцию России от остального мира, который мало того, что считает нашу страну агрессивной и несвободной, так она еще оказывается и страной судебно-религиозного мракобесия. Стало понятно, что этот процесс не последний. Но запустив эту машину репрессий, Церковь и власть запустила машину саморазрушения.
В тот момент, когда федеральный судья Марина Сырова признала участниц Pussy Riot виновными в уголовном преступлении, она вынесла приговор не только этим трем девушкам. Марина Сырова вынесла приговор самому российскому суду и нанесла огромнейший урон Православной Церкви, потому что осудила по уголовной статье людей, не совершавших уголовного преступления, а святое православие превращается в православный фундаментализм, чего так настойчиво добиваются сами церковные иерархи, не разумея пагубных последствий. Мы стали свидетелями того, как в 21 веке в светской и якобы правовой и демократической стране фактически состоялся суд церковной инквизиции, где мотивировочная часть приговора обосновывалась Лаодикийским поместным собором 4-го века, Архиерейским Собором РПЦ 2011 года, письмом ключаря кафедрального собора Храма Христа Спасителя, прот. Михаила Рязанцева и памяткой поведения в храме, то есть сугубо внутрицерковными документами и письмом священника, и, по злой иронии, вынесено данное решение именем Российской Федерации.
Девушек из Pussy Riot осудили фактически не по уголовной статье, а по морально-нравственным понятиям раннего Средневековья. И, вот, согласно этим понятиям Русская Православная Церковь позиционируется как такой, моральный, нравственный эталон в нашем обществе с подачи государства. Этот процесс стал тяжелым ударом по Церкви. Для тысяч людей стало окончательно ясно, что наша Церковь отделена не от государства — наша Церковь сама себя отделила от Бога и истинно верующих людей. Верующих не станет меньше, а вот желание ходить в храм у многих уже пропало.
Это решение суда, вносит раскол во внутреннее единство Церкви и разбивает верующих на два фронта. Те православные, которые простили и молятся за девочек-узниц, это те люди, которые, может быть, составляют меньшинство сейчас, тем не менее, это наиболее образованная, наиболее активная социальная группа верующих, это мыслящие люди. В значительной степени за этой частью будущее, потому, что эти люди влияют на общественное мнение всё большего числа верующих, но они не хотят себя идентифицировать с РПЦ, которая всё больше сращивается с государственной властью.
В заключение хочу сказать следующее, я предполагаю, сколько грязи измышлений и пакостных слов выльют на меня священноначалие, собратья и православные фундаменталисты, узнав о моем решении ходатайствовать, о снятии сана в протест абсурдному и незаконному приговору. Мне не стыдно за мои годы священнослужения в храмах города Тамбова. Пятнадцать лет назад, будучи клириком Скорбященского храма Вознесенского монастыря г. Тамбова, я преподавал в Воскресной школе догматическое богословие, богослужебный устав и каноническое право. С Божией помощью возрастил прекрасных учеников, трое из которых стали священниками, один служит врачом на подводной лодке, один работает хирургом в больнице моего родного города и один стал преподавателем духовной семинарии – они поймут меня, и, надеюсь, не осудят.
Да простит меня Господь, но я не верю ни тем православным потерпевшим, ни тем которые себя причисляют к православной общественности. Почему? Потому что, на мой взгляд, истинно верующие люди – они, знают Священное Писание, они знают, что заповедовал нам Господь, они знают, что такое милосердие, они знают, что такое всепрощение и ЛЮБОВЬ! Они знают, в конце концов, что такое адекватность.
В этих девочках, узницах совести – Надежде, Марии и Екатерине куда больше христианского человеколюбия и милосердия, нежели в тех, кто их осуждает, ибо они любят правду и следуют за ней, а правда – делает человека свободным!
19.08.2012 г. Смиренный послушник Вашего Святейшества, диакон Сергий Баранов, (Баранов Сергей Викторович)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме