Отправлено: 11.07.12 12:48. Заголовок: Про "пусей"

Павел Святенков
«Все это похоже на какую-то разводку…». Кому выгодно дело Pussy Riot?
Религия
Итак, дело Pussy Riot. Зачем оно нужно? Скрытый текст

Сначала на Церковь натравливали группу «Фемен». Последняя, впрочем, оказалась совершенно безобидной. Девушки лишь плясали рядом с храмом Христа Спасителя и показывали сиськи. Их просто вышвырнули на Украину, откуда они родом. Потом они с той же программой поехали в Турцию, к храму Святой Софии. И тоже показывали сиськи. Их опять вышвырнули. На этом забудем о группе «Фемен» и перейдем к Pussy Riot. Очевидно, что хулиганство в ХХС возникло не на пустом месте. Сначала – «Фемен», потом – Pussy Riot. Причем «Пуссей» арестовали только после акции в храме Христа Спасителя, хотя таких акций было несколько. Кто-то сознательно провоцировал Церковь. Но зачем? Здесь надо сделать небольшое историческое отступление. Как известно, в советские времена во всякого рода «Союзах писателей» и «Союзах композиторов» существовали две партии. Одну можно условно назвать «еврейской» (хотя входили в нее далеко не только евреи), вторую можно условно назвать «патриотически-православной» (хотя входили в нее не только русские и не только православные, а, например, только появлявшиеся в тот момент неоязычники). Каждая из двух групп находилась под действием тотального стресса. «Евреи» боролись против «антисемитизма» и опасались «погромов». «Патриоты» яростно противостояли «сионизму» и «засилью». Победить самостоятельно ни та, не другая партия не могли. Результатом был дождь доносов в Инстанцию. Обе стороны стучали как дятлы. Расколотая по партийному признаку интеллигенция была недееспособна. Она не могла конкурировать с партийной иерархией. И поощрение раскола было основной технологией работы с «умниками и умницами». Ведь в противном случае последние могли захватить интеллектуальное лидерство и повести за собой нацию, а допустить этого было никак нельзя. Вернемся в наше время. В нулевые годы партийная борьба между «евреями» и «патриотами» перестала быть актуальной. «Патриотов» заменили националисты, для которых «сионизм» не был страшилкой, а Израиль был не «фашистским государством», а скорее образцом правильного политического режима. «Нам бы так», – вздыхали националисты. Бывшие «евреи», а ныне либералы, также эволюционировали. Показная народофобия сменилась пониманием, что «нам здесь жить». В результате стало ясно, что цивилизованный национализм – это не так уж и плохо. В итоге либералы и националисты, наследники двух интеллигентских партий советской поры, сделали несколько шагов навстречу друг другу. Да, национал-демократический синтез пока не произошел, но отношения двух партий перестали быть антагонистическими. Именно идеологическое сближение двух партий сделало возможным феномен Навального и вообще протесты декабря 2011 – июня 2012 гг. При этом властям не удалось развести протестантов ни на антисемитизм (дескать, все оппозиционеры – тайные евреи), ни на патриотизм (все 50 000 на Болотной куплены Госдепом). Казенный антисемитизм и казенный патриотизм перестали работать. Что же делать? Решили «колоть лохов» по религиозному признаку. Понятно, что православные не могут не поддерживать Церковь и Патриарха. А либералы вынуждены стоять за Pussy Riot. В результате старое советское противостояние «тайные сионисты против злых антисемитов» воспроизводится на новом уровне. При этом власть создает удобный повод для противостояния, заключая Pussy Riot в тюрьму и угрожая уголовным наказанием за деяние, которое в обычных условиях грозило бы денежным штрафом или административным арестом на срок до 15 суток. Только осел может думать, что Pussy Riot сидят по распоряжению Патриарха. Что из этого следует? Pussy Riot БУДУТ СИДЕТЬ, ибо такова политическая конъюнктура. Сейчас начался обмен открытыми письмами. Понятно, что вслед за письмом «от Макаревича» последует ответное письмо от «православной общественности» с требованием законопатить Pussy Riot как можно глубже. Скандал властям КРАЙНЕ выгоден, ибо разрушает сложившийся интеллигентский идеологический консенсус, ну и отвлекает внимание от деятельности правительства на ситуацию вокруг Церкви. Как можно разрешить конфликт? Взаимными извинениями. Стороны должны признать, что погорячились. Либералы (и прежде всего сами Pussy Riot) обязаны заявить, что пляски в церкви – не метод политической борьбы. Церковь в лице ее руководства должна сказать, что предполагаемое наказание для «Пуссей» слишком жестокое, да и вообще – «Милости прошу, а не жертвы». И на основе морального консенсуса обратиться к властям с просьбой отпустить участниц группы. Я знаю, что сами они не хотят извиняться. Но если их попросят такие авторитетные люди, как Макаревич, быть может, они изменят свое решение?.. Тогда возобновившийся советский раскол среди интеллигенции будет преодолен. Первая публикация – КМ.ру.

 Отправлено: 10.08.12 20:37. Заголовок: Igor пишет: Очень ж..

Igor пишет:

цитата:

Очень жаль, что с форума ушел П.В. Шахматов - он жил в те времена и может лично свидетельствовать "эффективность" тогдашних правителей.

Он никогда не жил в России.
Igor пишет:

цитата:

Ваш стиль аргументации очень напоминает мне большевицкие плакаты, честно говоря, не очень интересно в миллионный раз слушать оправдания убийств целых классов Российского общества (крестьяне, интеллигенция, казаки) "вынужденной необходимостью"

Вообще-то чекисты не только убивали. Они еще и (в т.ч. и тем самым) защищали от убийц, от уголовных преступников - от многих крестьян, от многих казаков и подзуживавшей убийц интеллигенции. И защищали эффективно. Так, как это делалось в то время в любой цивилизованной стране мира. Те же крестьяне и казаки, которые не были замешаны в уголовщине (а таких было большинство) никуда не делись, а (нередко с выгодой для себя, а тем более - для страны) стали рабочими, колхозниками, служащими.

 Отправлено: 10.08.12 20:40. Заголовок: Igor пишет: Нужно б..

Igor пишет:

цитата:

Нужно было уничтожить часть населения страны, самого причем работоспособного, чтобы "победить Гитлера"???

Несомненно. Только не самого работоспособного, а самого криминального и самого непатриотичного. Типа басаевских бандитов. Самые работоспособные перевыполняли планы пятилеток. Самые криминальные прятали обрезы по сараям.

 Отправлено: 10.08.12 20:51. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Те же крестьяне и казаки, которые не были замешаны в уголовщине (а таких было большинство) никуда не делись,

Не лакировать коммуняк! Мои прадедушка с прабабушкой сосланы были за религию. И множество таких было.

 Отправлено: 10.08.12 21:12. Заголовок: Я тоже против лакиро..

Я тоже против лакировки, было всякое. Но нужно смотреть правде в глаза, несмотря на то что и моя семья пострадала, даже дважды, нельзя не признать, что был сделан колоссальный рывок и только он смог уберечь русский народ от полного уничтожения в войне. Была с нуля создана мощнейшая в мире индустрия, впоследствии приватизированная жидовской мафией и раскручен маховик развития народного хозяйства так, что он вертелся аж до 80х годов. Создано ядерное оружие, которое не дало нас уничтожить, а космос, а передовая наука, спорт, искусство?

 Отправлено: 10.08.12 21:19. Заголовок: Афанасий пишет: бы..

Афанасий пишет:

цитата:

был сделан колоссальный рывок и только он смог уберечь русский народ от полного уничтожения в войне, создать промышленность и раскрутить маховик развития народного хозяйства так, что он вертелся аж до 80х годов.

Дорогой Афанасий, "рывок" был сделан благодаря убийству многих и многих людей и в основном верующих. Во имя чего был сделан рывок? Что бы укрепить большевистскую неволю?

 Отправлено: 10.08.12 21:31. Заголовок: Как минимум без этог..

Как минимум без этого рывка у нас не было бы шанса победить в Отечественной войне, а впоследствии нас ждал бы ядерный удар. Уж там жертвой бы был весь русский народ. Про остальное я писал выше, а еще лучше написал Прилепин, ссылку я давал. Прочтите, рекомендую.

 Отправлено: 10.08.12 21:54. Заголовок: Афанасий пишет: у н..

Афанасий пишет:

цитата:

у нас не было бы шанса победить в Отечественной войне, а впоследствии нас ждал бы ядерный удар. Уж там жертвой бы был весь русский народ. Про остальное я писал выше, а еще лучше написал Прилепин,

А была бы Вторая мировая, ежели бы не большевики?
И был бы ежели не они под угрозой весь русский народ?
Вот при большевичках был и нынешнее оскудение народа от них же. А у Прилепина прохфесия такая: Мели Емеля, твоя неделя.

 Отправлено: 10.08.12 21:58. Заголовок: :sm33: ..

 Отправлено: 10.08.12 22:00. Заголовок: :sm15: ..

 Отправлено: 11.08.12 08:30. Заголовок: http://www.portal-cr..

 Отправлено: 11.08.12 17:05. Заголовок: ПРОТИВНО СМОТРЕТЬ, КОГДА ВРОДЕ БЫ ОДНОВЕРЦЫ, СВОИХ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ ДУРАКАМИ ДЕЛАЮТ

Jora пишет:

цитата:

Не лакировать коммуняк! Мои прадедушка с прабабушкой сосланы были за религию.

Да вы знаете, потомки тюремных сидельцев Советского времени, весь мир убеждают, что их предки попали в лагеря только за политику, или за религию.

А, вот представители моего довольно обширного рода, ни при царе, ни при Советской власти, ни при демократах, в тюрьмах не сидели.

Ибо, всегда держались подальше от политики, власти, мамоны и всякого лукавого вождизма.

Всегда добросовестно, дисциплинировано выполняли тяготы возложенные государством.

Потому, их 15 человек воевавших на фронтах Великой Отечественной войны, погибли девять.


Oleg23 пишет:

цитата:

А была бы Вторая мировая, ежели бы не большевики?

Однозначно, была бы…

Как без большевиков произошла первая, и без них же, будет третья…

 Отправлено: 11.08.12 21:49. Заголовок: А. Гоголев пишет: К..

А. Гоголев пишет:

цитата:

Как без большевиков произошла первая,

Так без большевиков и русско-японская не обошлась.

 Отправлено: 13.08.12 09:49. Заголовок: САП пишет: Парадокс..

САП пишет:

цитата:

Парадокс этой ситуации заключается в том, что борьба с устаревшими государственноправовыми отношениями в РФ, (которые безусловно дикие с точки зрения современного человека) неминуемо приведут к тотальному уничтожению последних следов христианства.

Если под следами христианства подразумевать РПЦ, то слава Богу. Ибо лучше смерть, чем "жизнь" в образе вурдалака.

 Отправлено: 13.08.12 18:27. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Если под следами христианства подразумевать РПЦ, то слава Богу. Ибо лучше смерть, чем "жизнь" в образе вурдалака.

 Отправлено: 13.08.12 18:31. Заголовок: И паки о теме: Самый..

И паки о теме: Самый короткий психологический тест на адекватность: пофиг ли вам, что будет с Пусси Райот? Если ваш ответ длиннее 2 букв, это значит, что ваша психика не в порядке. Вы пали жертвой информационной атаки(с)
http://wonderbull.livejournal.com/153476.html

Признаться, я после прочтения этой статьи поменял свое мнение о них. Как у Акунина, хочется пожелать им и ЗАО РПЦ-СДД(сожрите друг друга).

 Отправлено: 13.08.12 18:36. Заголовок: Афанасий пишет: При..

Афанасий пишет:

цитата:

Признаться, я после прочтения этой статьи поменял свое мнение о них. Как у Акунина, хочется пожелать им и ЗАО РПЦ-СДД(сожрите друг друга).

Беда в том, что после этих дур могут съесть кого угодно, ибо вырабатывается привычка не обращать внимание на правила и законы и истолковывать их по своему хотению. Надо выбирать, или мы живем в стране Закона, или мы живем в стране воровских понятий и власти пахана.

 Отправлено: 13.08.12 18:44. Заголовок: Так эта привычка ник..

Так эта привычка никуда и не уходила, почему то сразу вспомнился прошлогодний скандал со студентами, сдававшими ЕГЭ за абитур-тов. Не было даже суда, президент, сам юрист, выступил по ТВ, и торжественно объявил об их отчисленииих из ВУЗа. У нас что в ГПК есть вид наказания-отчисление? Может охраннику с бодуна не то привиделось, а ребятам даже не дали права на защиту.

 Отправлено: 13.08.12 18:50. Заголовок: Афанасий пишет: Так..

Афанасий пишет:

цитата:

Так эта привычка никуда и не уходила

А почему бы от нее не избавится?

 Отправлено: 13.08.12 19:01. Заголовок: Хорошо бы, вот тольк..

Хорошо бы, вот только начать лучше не с них, а с дейсвительно вопиющих случаев судебного произвола. А таких множество, то пьяной девке, сбившей насмерть неск человек, дают условный срок, то чюркобесу, при стечении народа, убившему русского парня светит не более 2 лет и пр и пр.

 Отправлено: 13.08.12 19:13. Заголовок: Афанасий пишет: вот..

Афанасий пишет:

цитата:

вот только начать лучше не с них,

Начинать лучше!

 Отправлено: 13.08.12 20:30. Заголовок: Шатун, а Вы сами из..

цитата:

Шатун, а Вы сами из чьих будете: из буддистов, или язычников?

Особой разницы, не вижу. Поскольку буддизм не искореняет местных верований, а исправляет некоторые,жестокости, направленные на причинение страданий живым существам. Что касаемо меня, то я язычник.
Поскольку до того чтобы возлюбить всех живых существ, мне ой как далеко. Если с птичками, рыбками, зверушками, проблем не возникает, то с людями, не получается. То-ли я несовершенен, то-ли люди.
Уверен в первом, но читая эту тему, понимаю что и люди,
таперича не те.
Хотя неча зеркало винить, коли рожа крива.

 Отправлено: 13.08.12 20:51. Заголовок: Шатун пишет: Уверен..

Шатун пишет:

цитата:

Уверен в первом, но читая эту тему, понимаю что и люди, таперича не те.

Это да, и Солнце не так светит, и Земля - уже не шар, а геоид.

Шатун пишет:

цитата:

Поскольку буддизм не искореняет местных верований, а исправляет некоторые,жестокости, направленные на причинение страданий живым существам. Что касаемо меня, то я язычник.

Видно по ответу:однако, не различаете Буддхадхарму и синкретический народный буддизм.

 Отправлено: 13.08.12 21:13. Заголовок: Шатун пишет: То-ли ..

Шатун пишет:

цитата:

То-ли я несовершенен, то-ли люди.

А вы себя, что же, с людьми не отождествляете?:-)))))
Шатун пишет:

цитата:

я язычник.

О, интересно. А какое понятие вы вкладываете в это слово? Хотя бы вкратце, очень интересно услышать.

 Отправлено: 13.08.12 22:10. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: Х..

Нарьян-Мар пишет:

цитата:

Хотя бы вкратце

Лучше в отдельной теме.

 Отправлено: 13.08.12 23:20. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: А..

Нарьян-Мар пишет:

цитата:

А вы себя, что же, с людьми не отождествляете?:-)))))

В смысле? Считаю себя исключительным? Помилуйте сударыня,я то-же не совершенен.
Нарьян-Мар пишет:

цитата:

О, интересно. А какое понятие вы вкладываете в это слово? Хотя бы вкратце, очень интересно услышать.

Хоть админ и запретил, но ради Вас скажу,дремучие мы.

 Отправлено: 13.08.12 23:20. Заголовок: Михайло пишет: Это ..

Михайло пишет:

цитата:

Это да, и Солнце не так светит, и Земля - уже не шар, а геоид.

Можно ещё про водку и баб упомянуть, или не стоит.
Форум как никак религиозный. Михайло пишет:

цитата:

Видно по ответу:однако, не различаете Буддхадхарму и синкретический народный буддизм.

НУ я же сказал что язычник чаво с меня взять, я желтую шапку от красной отличить не могу, а Вы меня сразу учением Будды, пугать стали. Однако смею Вас заверить, что каждое течение буддизма имеет свои национальные черты,а учение Будды их все объединяет. Но различий достаточно, как и в самом пути, так и в практиках.
Вопрос не в этом, а в том что практикующие буддисты вам не враги.

 Отправлено: 13.08.12 23:23. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Если под следами христианства подразумевать РПЦ

Я подразумевал православие, а не ОАО"РПЦ".

 Отправлено: 13.08.12 23:33. Заголовок: Шатун пишет: Можно ..

Шатун пишет:

цитата:

Можно ещё про водку и баб упомянуть, или не стоит.

Вот ежель бы Жора резервацию выделил, да б Вы зарегистрировались, мы бы там об этом и поговорили. А там и Нюра присоединилась, чай Вы уклонились от ответа на ее вопрос.

Шатун пишет:

цитата:

я желтую шапку от красной отличить не могу, а Вы меня сразу учением Будды, пугать стали.

А то как же: требуется же определить глубину дремучести.

 Отправлено: 14.08.12 09:02. Заголовок: Jora пишет: Лучше в..

Jora пишет:

цитата:

Лучше в отдельной теме.

Для данного форума, пожалуй, ни в какой теме, т.к. если тему язычества раскрутить, то окажется, что многие из присутствующих, обнаружат в себе не малые доли язычества в собственных христианских мировоззрениях. Опять разругаемся в пух, а потом баны, голосования по модераторам, обвинение админов, т.с. поиск "ведьм".:-))))
Поэтому лучше не надо и в отдельной теме.

 Отправлено: 14.08.12 09:44. Заголовок: САП пишет: ОАО"..

САП пишет:

цитата:

ОАО"РПЦ".

ЗАО РПЦ

 Отправлено: 14.08.12 09:57. Заголовок: Афанасий пишет: ЗАО..

Афанасий пишет:

цитата:

ЗАО РПЦ

Так вроде акции в свободной продаже?

 Отправлено: 14.08.12 10:22. Заголовок: САП пишет: подразу..

САП пишет:

цитата:

подразумевал православие, а не ОАО"РПЦ".

А ему только лучше станет. Знаешь, я о никонах после этой истории лучше думать стал. Ибо до этого судил по книгам, как нашим, так и литературным. Оказывается среди них люди есть. Проблема ЗАО РПЦ даже не в стяжательстве священства, а в том, что очень много лишнего народа набрали. Там 80% люди неверующие. Проще говоря, атеисты. Наглядный пример - Геннадий Андреевич Зюганов, Юрий Михайлович Лужков. Потом Гундяев решил сделать на базе РПЦ движение а-ля "НАШИ", только гораздо круче. Так, что если эта публика разбежится, только лучше будет.

Даже, если бы храм, действительно, осквернили, а Патриарха ни за что бы обидели. Неужели, такая огромная махина возьмет и как имперский колосс рухнет?

Гундяеву надо уходить на покой и тем проблему и закрыть. Миллионы верующих, которых он объявил врагами церкви, ему этого иначе не простят. Это рабу можно сказать: "Холоп, ты враг Царю и Богу" и холоп смиренно утрется. Свободный человек, этого просто так не оставит.

 Отправлено: 14.08.12 10:33. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Гундяеву надо уходить на покой и тем проблему и закрыть.

Ты не понял - это только начало.
Гундяев за несколько лет своего "патриаршества" умудрился создать совершенно новую, по сравнению с Ридигеровской, систему, с жесткой вертикалью, замыкающейся на него, с расчленением крупных епархий на множество маленьких (поставил огромное количество молодых "епископов" лично преданных ему) и ослабление своих оппонентов, заручился поддержкой ВВП. Идеалом Гундяева была папская иерархия, и по ее подобию он сейчас перекраивает РПЦ. От сюда и общественная активность.
История с Пусями, пылью и часами - это попытка штаба ВВП ослабить усиление РПЦ в лице Гундяева.

 Отправлено: 14.08.12 10:38. Заголовок: САП пишет: История ..

САП пишет:

цитата:

История с Пусями, пылью и часами - это попытка штаба ВВП ослабить усиление РПЦ в лице Гундяева.

Для меня Гундяев - опасней ВВП. Папы со всей своей властью, "непогрешимостью" так себя не ведут. Хочешь иметь Ватикан, занимайся серьезным популизмом, а не рости вахабитов и сексуально-озабоченных алкоголиков.

САП пишет:

цитата:

Гундяев за несколько лет своего "патриаршества" умудрился создать совершенно новую, по сравнению с Ридигеровской, систему, с жесткой вертикалью, замыкающейся на него, с расчленением крупных епархий на множество маленьких (поставил огромное количество молодых "епископов" лично преданных ему) и ослабление своих оппонентов, заручился поддержкой ВВП.

Вот поэтому, поход на Гундяева и необходим. Гундяев будет, жать, давить, засирать все, до чего его загребущие руки дотянутся. Второй зверь апокалипсиса.

 Отправлено: 14.08.12 10:41. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Для меня Гундяев - опасней ВВП.

Вот похоже в штабе ВВП оценили угрозу исходящую от Гундяева, потому и стали сливать на него компромат (впервые история с пылью поднялась с подачи издательства подконтрольного другу ВВП) и педалировать историю с Пусими.

 Отправлено: 14.08.12 10:44. Заголовок: САП пишет: Вот похо..

САП пишет:

цитата:

Вот похоже в штабе ВВП оценили угрозу исходящую от Гундяева, потому и стали сливать на него компромат (впервые история с пылью поднялась с подачи издательства подконтрольного другу ВВП) и педалировать историю с Пусими.

Он реально опасен и нам и ВВП. Не нравятся пусси. Давай, о дела Максима Ефимова поговорим. Человека за статью лишили Родины. Сейчас, очумевшие коммисары в рясах выживают из города друзей Максима. А через 2 недели - 1 сентября. Из-за ОПК будут конфликты в школах.

 Отправлено: 14.08.12 15:05. Заголовок: САП пишет: поставил..

САП пишет:

цитата:

поставил огромное количество молодых "епископов" лично преданных ему

Ой ли?! При таком массовом потоке производства новых епископов за умонастроениями всех не уследишь, тем более кадры не сам Гундяев подбирает.
Того и гляди, что результате он скоро получит, вместо одного, несколько десятков "Диомидов".

 Отправлено: 14.08.12 15:28. Заголовок: Димитрiй пишет: Ой ..

Димитрiй пишет:

цитата:

Ой ли?! При таком массовом потоке производства новых епископов за умонастроениями всех не уследишь, тем более кадры не сам Гундяев подбирает.

Не, усё будет в порядке, обер прокурор назначен, теперь всё заладиться.click here
Доренко конечно гнус, но в логике ему не откажешь.
И судя по тому, что он подключился к процессу, Гундяеву придётся туго.

 Отправлено: 14.08.12 15:45. Заголовок: Шатун пишет: Гундяе..

Шатун пишет:

цитата:

Гундяеву придётся туго.

А что язычнику до патриЯрха? Язычество крепко стоит на ногах.
Хотя, может быть вы беспокоитесь за судьбу Гундяева, потому что он махровый язычник.

 Отправлено: 14.08.12 15:51. Заголовок: САП пишет: акции в ..

САП пишет:

цитата:

акции в свободной продаже?

скажи где продают?! Я куплю, и никакой кризис не страшен