Отправлено: 02.08.11 20:35. Заголовок: Vote: Смертная казнь.

Друзья! Все знают шо в РФ в 1996г. введен мораторий на смертную казнь в связи со вступлением в Совет Европы и подписанием конвенции о правах человека. Последним расстреляли насильника-людоеда Головкина(Фишер), он растерзал с 86 по 92год 11 мальчиков. Как сейчас помню милицейские кордоны на ж/д станциях и електричках, а жил он возле Одинцово.
Сейчас пожизненно сидит "Битцевский маньяк"(Пичужкин) убивший в парке 50 человек. И такого отребья хоть пруд пруди. Тем более живут (сидят) они в сухих камерах, с трёх разовым питанием, могут почитать книжку, на работу по желанию. Так вот у меня вопрос- "Как относиться христианину к "высшей мере наказания?"

 Отправлено: 02.08.11 20:40. Заголовок: Михаил, а ты знаешь ..

Михаил, а ты знаешь сколько человек посадили безвинно (один в камере удавился, другой ослеп), пока не поймали Чикатило?

 Отправлено: 02.08.11 20:41. Заголовок: mihail пишет: в свя..

mihail пишет:

цитата:

в связи со вступлением в Совет Европы и подписанием конвенции о правах человека.

Люди как были без прав так и остались, как имели обязанности так и имеют, а содержать всякий непотреб думаю не стоит.

 Отправлено: 02.08.11 20:42. Заголовок: Oleg23 пишет: Михаи..

Oleg23 пишет:

цитата:

Михаил, а ты знаешь сколько человек посадили безвинно

Знаю,знаю! Ты голосуй!

 Отправлено: 02.08.11 20:48. Заголовок: Я проголосовал...

Я проголосовал.

 Отправлено: 02.08.11 20:59. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

всякий непотреб

А кто у нас решает: потреб, непотреб?

 Отправлено: 02.08.11 21:01. Заголовок: Oleg23 пишет: Я про..

Oleg23 пишет:

цитата:

Я проголосовал.

А я нет! попозже! Хотса узнать мнение- "кровожадных" и "гуманных" форумчан.

 Отправлено: 03.08.11 10:02. Заголовок: За. Христианской тр..

За.

Христианской традиции не противоречит.

Самые христианские-прехристианские тысячелетние царства применяли к ворам, татям и душегубцам такое наказание.

 Отправлено: 03.08.11 10:40. Заголовок: Я против. Мне людей ..

Я против.
Мне людей жалко.
Жизнь Богом дана. Что ежели человек исправиться и покаяться мог бы, а его убьют. Как раз наоборот, мне кажется, нужно пожизненно сажать и пытаться исправлять человека и чтобы в это время он занимался общественно полезной деятельностью, например на урановом руднике.

Кроме того, не нужно забывать о том, что смертный приговор может быть судебной ошибкой. Были же случаи...

 Отправлено: 03.08.11 10:55. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

Я против. Мне людей жалко. Жизнь Богом дана. Что ежели человек исправиться и покаяться мог бы, а его убьют. Как раз наоборот, мне кажется, нужно пожизненно сажать и пытаться исправлять человека и чтобы в это время он занимался общественно полезной деятельностью, например на урановом руднике.

Ты хорошо начал, но плохо кончил. Урановый рудник - мучительная смерть.

Смертная казнь христианской традиции не противоречит. Но всё же удручает, когда процент сторонников смертной казни среди христиан выше, чем в обществе в целом. Очень плохой знак.

 Отправлено: 03.08.11 10:57. Заголовок: А ведь на Руси (в до..

А ведь на Руси (в домонгольский период) смертная казнь была редкостью. В основном применялась система штрафов, иногда признавалась кровная месть, но согласитесь это совсем другое, не хладнокровное убийство подписанное государством. Да и в России после подавления Пугачева смертная казнь вплоть до декабристов не применялась, что бы повесить декабристов долго искали палача среди заключенных за прощение и то нашли не скоро. Да меняются нравы.

 Отправлено: 03.08.11 11:00. Заголовок: Oleg23 пишет: А вед..

Oleg23 пишет:

цитата:

А ведь на Руси (в домонгольский период) смертная казнь была редкостью. В основном применялась система штрафов, иногда признавалась кровная месть, но согласитесь это совсем другое, не хладнокровное убийство подписанное государством. Да и в России после подавления Пугачева смертная казнь вплоть до декабристов не применялась, что бы повесить декабристов долго искали палача среди заключенных за прощение и то нашли не скоро. Да меняются нравы.

Так известно при ком они поменялись. Тогда стало не только модно казнить, но требовать смертной казни.

 Отправлено: 03.08.11 11:03. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

но требовать

Причем коллективно в письмах и через прессу.

 Отправлено: 03.08.11 11:07. Заголовок: Oleg23 пишет: Приче..

Oleg23 пишет:

цитата:

Причем коллективно в письмах и через прессу.

А также на митингах. Причем особый "цимус" был, когда требовали смерти не "врагам народа" (как-никак идеология, разборки вождей), а проворовашемуся директору магазина, хулиганам убившем лебедя.

 Отправлено: 03.08.11 11:16. Заголовок: А я, великий гуманис..

А я, великий гуманист и великий писатель, ЗА смертную казнь
За гуманизм и дело мира
Бесстрашно борется сатира.
Пусть на дворе осенний день,
Сатира разгоняет тень!

 Отправлено: 03.08.11 11:17. Заголовок: Для современных люби..

Для современных любителей казни надо сказать, что давно доказано - ужесточение наказания настоящих (не укропников) преступников никогда не сдерживала, сдерживающим фактором является неотвратимость наказания.

 Отправлено: 03.08.11 11:21. Заголовок: Oleg23 пишет: ведь ..

Oleg23 пишет:

цитата:

ведь на Руси (в домонгольский период) смертная казнь была редкостью.

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Так известно при ком они поменялись. Тогда стало не только модно казнить, но требовать смертной казни.

Евгений Иванов! Не знать истории Руси, а знать только историю СССР, - плохо.

Нравы поменялись после того, как Русь едва не прекратила своё существование в результате агрессии поляков, венгров, шведов и прочих немцев-папистов (с XIV века), когда от огромной на всю Восточную Европу Руси осталось только бывшее владимирско-суздальское княжество и новгородская республика.

Очевидно, что такой "процесс" сопровождался значительным снижением численности русского народа в результате организованного католико-западно-европейцами геноцида русских. И засуровливанием взглядов на жизнь выживших русских.

Не забывайте также татарско-турецкие ежегодные походы на ослабленную Русь за рабами, продаваемыми затем в ©просвещённую европу©; тогда в европе даже слово "славянин" стало означать "раб".

Теперь подумайте, как в таких условиях народ к предательству относился, какой кары для убийц, грабителей, насильников, воров требовал.

Выжил народ, значит, правильно от кровной мести к строгому карательному судо-производству перешёл.

П.С. Я в целом против современной карательной системы. Но смертная казнь для всяких рыжих прохвостов-воров - заслуженна. Ничего другого на ум не приходит, в качестве достойного им воздаяния.

 Отправлено: 03.08.11 11:22. Заголовок: Урушевъ пишет: А я,..

Урушевъ пишет:

цитата:

А я, великий гуманист и великий писатель, ЗА смертную казнь За гуманизм и дело мира Бесстрашно борется сатира. Пусть на дворе осенний день, Сатира разгоняет тень!

Мы то знаем, что это был за "гуманизм" и "дело мира".

 Отправлено: 03.08.11 11:24. Заголовок: alexa пишет: Нравы ..

alexa пишет:

цитата:

Нравы поменялись после того, как Русь едва не прекратила своё существование в результате агрессии поляков, венгров, шведов и прочих немцев-папистов (с XIV века), когда от огромной на всю Восточную Европу Руси осталось только бывшее владимирско-суздальское княжество и новгородская республика).

А потом сразу Октябрьская революция? Ни Елизаветы, ни Павла, ни Александра 1.

 Отправлено: 03.08.11 11:27. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

А потом сразу Октябрьская революция?

Алё, потом смута, не самое гуманное время.

Потом христолюбивый первый Романов, приказавший казнить всех бояр-воевод, сдавших в безвыходной ситуации Смоленск полякам (точнее, не сумевшим его освободить и героически выдержавшим осаду в двойном кольце...Но всё равно, -казнил!).

Про деяния Петра надо напоминать?

А у Вас после Руси с её вирой - денежной платой за убийство - сразу сравнительно гуманное время Елизаветы настаёт?
А потом Александр I?

Выборочно эпизоды-доводы из истории Руси приводите, совершенно исключительно-нетипичные, подгоняете жизнь нашего народа в прошлом под свои либеральные мерки голландии XXI века.

 Отправлено: 03.08.11 11:31. Заголовок: для все "гуманис..

для все "гуманистов" и "борцов за мир" - боевик производства США 2011 год. Не пропустите, в кинотетрах будет нескоро. http://onlainfilm.ucoz.ua/load/5_dnej_v_avguste_smotret_onlajn/3-1-0-4983

 Отправлено: 03.08.11 11:33. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

боевик производства США 2011 год

Где практически во всех штатах - смертная казнь. Зачастую болезненно-негуманным способом, с особым цинизмом, в присутствии восхищённых зрителей.

 Отправлено: 03.08.11 11:34. Заголовок: А Вы кому смертную к..

А Вы кому смертную казнь хотите доверить? Современному российскому государству?

Ну, так и не жалуйтесь, когда сами к стенке встанете!

Я - ПРОТИВ смертной казни.

 Отправлено: 03.08.11 11:51. Заголовок: alexa пишет: Где пр..

alexa пишет:

цитата:

Где практически во всех штатах - смертная казнь.

Обратите внимание в процентном отношении заключенных в США и РФ больше чем в европейских странах и жестокость наказания тоже, в США благодаря огромным срокам (люди столько не живут) в РФ благодаря ужасным условиям (люди так не живут).
Про монгольский период конечно вы правы, просто не хотелось писать очевидное, да и наши некоторые христианские цари (тот же Иван Грозный) были хороши. Гражданская война, (привет большевичкам всяким Троцким, Свердловым и прочим Тухачевским с Бела Кунами, Землячками и их интернациональными бригадами) тоже ценности человеческой жизни не прибавили, ну и последующие события. Причем в Европе жестокость от внутренних врагов (преступников) со временем переходила на внешних, как в той же Великобритании, которая толерантной к другим расам сделалась недавно, то в России жестокость была к своим. И заметьте во все времена и при СССР к иностранцам питали особое почтение. В СССР для них были (и сейчас) даже особые зоны и в тюрьмах и изоляторах содержали отдельно и на лучших условиях.

 Отправлено: 03.08.11 11:52. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

А Вы кому смертную казнь хотите доверить? Современному российскому государству? Ну, так и не жалуйтесь, когда сами к стенке встанете! Я - ПРОТИВ смертной казни.

 Отправлено: 03.08.11 11:57. Заголовок: mihail пишет: После..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

А Вы кому смертную казнь хотите доверить? Современному российскому государству? Ну, так и не жалуйтесь, когда сами к стенке встанете!

mihail пишет:

цитата:

Последним расстреляли насильника-людоеда Головкина(Фишер), он растерзал с 86 по 92год 11 мальчиков.

К таковым тоже с пониманием и снисхождением, со скидкой на несовершенство и продажность россиянского "правосудия" надо относиться?

К тому же, честному человеку, попавшему в лапы "правосудия", вроде Тихонова, или Хасис, лучше расстрелянным быть, чем в современных дем. застенках от 20 до пожизненного сидеть.

Расстрел по-любому гуманнее.

 Отправлено: 03.08.11 11:58. Заголовок: Вы, Алексей Юрьевич,..

Вы, Алексей Юрьевич, мне вот что напоминаете:
- Знаете ли, профессор, - заговорила девушка, тяжело вздохнув, - если бы вы не были европейским светилом, и за вас не заступались бы самым возмутительным образом лица, которых, я уверена, мы еще разьясним, вас следовало бы арестовать.
- А за что? - С любопытством спросил Филипп Филиппович.
- Вы ненавистник пролетариата! - Гордо сказала женщина.
- Да, я не люблю пролетариата, - печально согласился Филипп Филиппович.

 Отправлено: 03.08.11 12:07. Заголовок: alexa пишет: К тако..

alexa пишет:

цитата:

К таковым тоже с пониманием и снисхождением, со скидкой на несовершенство и продажность россиянского "правосудия" надо относиться?

Я ведь приводил пример с Чикатило, там не только сажали, но и "приводили приговор в исполнение"
alexa пишет:

цитата:

Тихонова, или Хасис, лучше расстрелянным быть, чем в современных дем. застенках от 20 до пожизненного сидеть.

Вы у них спросите.

 Отправлено: 03.08.11 12:08. Заголовок: Урушевъ пишет: Вы, ..

Урушевъ пишет:

цитата:

Вы, Алексей Юрьевич, мне вот что напоминаете:

А я не понял, кого Вам напоминаю: девушку, Филипп Филиппыча или "лиц, которых еще разъяснят"?

 Отправлено: 03.08.11 12:11. Заголовок: Oleg23 пишет: Вы у ..

Oleg23 пишет:

цитата:

Вы у них спросите.

Я про себя то же сказать могу.

 Отправлено: 03.08.11 12:14. Заголовок: Oleg23 пишет: приме..

Oleg23 пишет:

цитата:

пример с Чикатило, там не только сажали, но и "приводили приговор в исполнение"

И что, при замечательной кровной мести или выкупов за преступления, - судебных ошибок не было?

Повторяю, моё мнение: безвинно сидеть пожизненно, - гораздо более обидно, чем отправиться к Богу через умерщвление неправедными руками по подложному "делу", безвинно убиенным.

 Отправлено: 03.08.11 12:17. Заголовок: alexa пишет: Я про ..

alexa пишет:

цитата:

Я про себя то же сказать могу.

Это можно сказать только в соответствующих условиях.alexa пишет:

цитата:

выкупов за преступления, - судебных ошибок не было?

Лучше остаться нищим (иногда для человека полезно) чем умереть.

 Отправлено: 03.08.11 12:36. Заголовок: alexa пишет: Я в це..

alexa пишет:

цитата:

Я в целом против современной карательной системы. Но смертная казнь для всяких рыжих прохвостов-воров - заслуженна. Ничего другого на ум не приходит, в качестве достойного им воздаяния.

Помните старый фильм "Три мушкетера"?

Король:
"Видели бы вы усмешку его преосвященства, когда он сообщал мне об этом. Я готов был задушить его!"
Тревиль;
"Сир! Нельзя сдерживать порывы, которые идут от души!"

 Отправлено: 03.08.11 12:40. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

А Вы кому смертную казнь хотите доверить? Современному российскому государству? Ну, так и не жалуйтесь, когда сами к стенке встанете! Я - ПРОТИВ смертной казни.

+1

 Отправлено: 03.08.11 13:19. Заголовок: Девушку… Мол, вас сл..

Девушку…
Мол, вас следовало бы арестовать.

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

сами к стенке встанете!

 Отправлено: 03.08.11 14:13. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Король: "Видели бы вы усмешку его преосвященства, когда он сообщал мне об этом. Я готов был задушить его!" Тревиль; "Сир! Нельзя сдерживать порывы, которые идут от души!"

+1

 Отправлено: 03.08.11 15:26. Заголовок: Oleg23 пишет: учше ..

Oleg23 пишет:

цитата:

учше остаться нищим (иногда для человека полезно) чем умереть.

Нищета нищете рознь, ясно, но при прочих равных условиях я бы выбрал смерть, не нищенство.
©Лучше смерть, чем безчестие.©

Я и полагаю, потому, что во мне нет достаточного смирения и высокой духовности не от мира сего, чтобы стать самому себе церковью, безпоповцем (я не шучу, серьёзно говорю).

П.с. Я совершенно не "зажравшийся" товарищ в плане обладания материальными благами.

И "школу" жизни хорошую прошёл, как 80% русских, живших и росших в 92...2000 годы. Когда из еды дома - только 6 мешков картошки с дачи, маринованные кабачки, хлеб да "гуманитарный" фарш непонятно из кого, смешанный с крахмалом в котлеты...

Просто в самом деле не представляю себя настолько опустившимся, как привокзальные бичи.
Таких бы тоже - усыплял через одного! Вот теперь, - шутка!

 Отправлено: 03.08.11 15:32. Заголовок: alexa пишет: Лучше ..

alexa пишет:

цитата:

Лучше смерть, чем безчестие.

Скрытый текст

Роберт Бернс Год издания: 1969 г. Перевод С. Я. Маршака Издатель: Художественная литература OCR: Бычков М.Н. Кто честной бедности своей Стыдится и все прочее, Тот самый жалкий из людей, Трусливый раб и прочее. При всем при том, При всем при том, Пускай бедны мы с вами, Богатство - Штамп на золотом, А золотой - Мы сами! Мы хлеб едим и воду пьем, Мы укрываемся тряпьем И все такое прочее, А между тем дурак и плут Одеты в шелк и вина пьют И все такое прочее. При всем при том, При всем при том, Судите не по платью. Кто честным кормится трудом, Таких зову я знатью, Вот этот шут - природный лорд. Ему должны мы кланяться. Но пусть он чопорен и горд, Бревно бревном останется! При всем при том, При всем при том, Хоть весь он в позументах, - Бревно останется бревном И в орденах, и в лентах! Король лакея своего Назначит генералом, Но он не может никого Назначить честным малым. При всем при том, При всем при том, Награды, лесть И прочее Не заменяют Ум и честь И все такое прочее! Настанет день и час пробьет, Когда уму и чести На всей земле придет черед Стоять на первом месте. При всем при том, При всем при том, Могу вам предсказать я, Что будет день, Когда кругом Все люди станут братья!

 Отправлено: 03.08.11 15:41. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Ты хорошо начал, но плохо кончил. Урановый рудник - мучительная смерть.

дак это ж...это..."ради красного словца не пожалею...."

 Отправлено: 03.08.11 21:47. Заголовок: ЧЕСТНЫЕ ЛЮДИ, ДОЛЖНЫ АДЕКВАТНО ЗАЩИЩАТЬСЯ

Алексей Рябцев, участвуя в голосовании по вопросу смертной казни, - пишет:

«А Вы кому смертную казнь хотите доверить? Современному российскому государству?

Ну, так и не жалуйтесь, когда сами к стенке встанете!

Я - ПРОТИВ смертной казни».
-------------------------------------------------------------------------------

Все знают, что в начале 90х, свершилась в России криминальная революция, плоды которой мы сейчас и пожинаем.

То есть, на всём постсоветском пространстве, исключая Белоруссию, в большей мере, первичен и действен, - бандитский закон.

Он, выгоден только ворам, - всячески укрепляющим его, своими иерархическими понятиями.

А прочие, честные люди, - фраера, фактически живут в правовом беспределе.

Их можно грабить, насиловать, продавать в рабство, на органы, убивать и т.д. и т.п.

Что и происходит, - ежеминутно, ежечасно и каждодневно, ибо нет серьёзного, адекватного наказания для вершителей криминала.

Конституционная защита, в нашем государстве, - фактически, бездействует…

Бандиты могут нас уничтожать физически, а мы не имеем механизма, высшей меры социальной защиты.

И в то время, как они убили коллег А. Рябцева по Российской армии – полковников Ямадаева, Буданова, генерала Рохлина и многих др., сей представитель высшего офицерства заявляет: «Я - ПРОТИВ смертной казни».

При этом мотивирует так: «А Вы кому смертную казнь хотите доверить? Современному российскому государству»?

Посмотрите ниже приведённую, криминальную статистику.

Волосы дыбом становятся!

Это же, в каком веке, мы, сможем себя обезопасить и добиться справедливости?

Потому, смело можно сказать, все мудрствующие против введения смертной казни в России, фактически самоубийцы, вольные и невольные враги своего отечества.

http://www.newsru.com/russia/13jan2011/crimestatistics.html

 Отправлено: 03.08.11 21:51. Заголовок: А. Гоголев пишет: В..

А. Гоголев пишет:

цитата:

Все знают, что в начале 90х, свершилась в России криминальная революция... Потому, смело можно сказать, все мудрствующие против введения смертной казни в России, фактически самоубийцы, вольные и невольные враги своего отечества.

Ну, дык, вот ета криминальная власть сейчас и правит РФ, а вы предлагаете ей дать еще "законное" право ставить к стенке неугодных ей?