Отправлено: 10.06.11 18:47. Заголовок: Полковник Юрий Буданов застрелен в Москве

 Отправлено: 10.06.11 18:59. Заголовок: Есть такое дело. Ну ..

Есть такое дело.
Ну кто после всего этого в офицеры РА пойдёт?

 Отправлено: 10.06.11 19:01. Заголовок: 31 декабря Северо-К..

цитата:

31 декабря Северо-Кавказский окружной военный суд принял постановление об освобождении Буданова от уголовной ответственности и отправке его на принудительное лечение. ... Однако 28 февраля 2003 года Верховный суд признал такое решение необоснованным и отправил дело на новое рассмотрение http://www.dpni.org/articles/novostnaya/23450/

 Отправлено: 10.06.11 19:03. Заголовок: Однако полковника по..

Однако полковника посадили, и сидел он 8 лет.
Теперь убит.

А между тем

цитата:

Общественная палата РФ потребовала отпустить членов радикальной исламской группы http://www.rus-obr.ru/ru-web/11516

 Отправлено: 10.06.11 19:06. Заголовок: Давно так тошно на д..

Давно так тошно на душе не было.

Знал людей, воевавших под его командованием, очень хорошо о нем отзывались, многие из них вернулись домой во многом благодаря его командованию и отношению к подчиненным!

Бывший командующий 58-й армией СКВО генерал Владимир Шаманов о Буданове. «Он никогда не прятался за спины солдат. Бывало, что для ликвидации снайперских лежек (они расположились на кладбище селения Дуба-Юрт, занятого боевиками) Буданов на танке с экипажем, без дополнительного сопровождения прорывался вперед. Он был всеобщим любимцем, потому что ни за одну удачную операцию не заплатил жизнью солдат. Это была его заповедь». (Российские вести, 2001)

От всего сердца хотелось бы выразить искреннее сочувствие близким Юрия Дмитриевича, упокой Господь душу его!

Обидно только, что похоронят героя войны тихо и незаметно (во всяком случае постараются скоренько забыть), а гниду, который развязал эту войну, и на совести которого кровь и страдания как русского, так и чеченского народов, похоронили с помпой, и надгробие сделали в виде флага. Ну да каждому воздастся по делам его!

Помянем браты русского офицера, не прятавшегося по штабам и не цеплявшего себе медальки, спасшего жизни многих бойцов и выполнявшего свой долг, упокой Господь его душу!

 Отправлено: 11.06.11 10:55. Заголовок: gerontiy пишет: Пом..

gerontiy пишет:

цитата:

Помянем браты русского офицера, не прятавшегося по штабам и не цеплявшего себе медальки, спасшего жизни многих бойцов и выполнявшего свой долг, упокой Господь его душу!

Да, лучшие русские люди. Не их бы подвиг, неизвестно ещё как бы всё сложилось теперь. Будёновские, беслановские,... бандиты гуляют. Трошев, Ульманов, Буданов, Рохлин, ...., чуть было и Шаманов не попал в список.
В Аргунском ущелье построена была а/дорога европейского класса пленными русскими людьми. Женщины дети, старики, там были все, закатывали умирающих прямо под асфальт. Сейчас приглашают на отдых туристов.
Убийцы следили за Будановым три месяца
Отец Кунгаевой жалеет об убийстве Буданова

 Отправлено: 11.06.11 17:36. Заголовок: Кавказчат о Буданове..

Кавказчат о Буданове

цитата:

"Аллахьу Акбар! лучшая новость !!!! АльхамдулиЛЛАХ1! Эта тварь не ушла от справедливого возмездия! с большой увереностью скажу что это лучшая новость после штурма Центороя.. исполнителей представить к награде от Имарата Кавказ! Наконец то пристрелили эту тварь! лежит на асвальте как туща кабана кто следуший? что мне радует его убили во первых в москве, во вторых после того как он долгие годы сидели в тюрьме. собакам собачья смерть!!!!! очень хорошая новость и удар по русне. Аллаху Акбар! Поздравляю всех мусульман с этой моральной победой! Давно не было таких хороших новостей - очень подбодрило это событие, особено после длиной череды потерь со стороны мусульман. http://ru-politics.livejournal.com/38509212.html

 Отправлено: 11.06.11 17:39. Заголовок: По мнению хорошо зна..

По мнению хорошо знавшего Ю.Буданова первого зампреда комитета Госдумы по обороне, в 1993-2003гг. командовавшего подразделением группы "Альфа" в Чечне Игоря Баринова, убийство могло быть совершено из кровной мести, а в самом преступлении виден "чеченский след".

"По всем признакам - это заказное убийство, и других причин для совершения этого преступления, кроме кровной мести, лично я не вижу", - сказал депутат. По его данным, экс-полковник не занимался каким-либо бизнесом. В связи с этим И.Баринов предположил, что причины следует искать в "чеченском прошлом" убитого. "Это убийство из прошлой жизни, когда Буданов воевал в Чечне", - убежден парламентарий.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/10/06/2011/600086.shtml

 Отправлено: 11.06.11 19:02. Заголовок: Прочел два комментар..

Прочел два комментария на эту тему на VOA:http://www.voanews.com/russian/news/Budanov-Moscow-06102011-123607829.html
1(Так-то)-Российский офицер?Белая кость?А вы можете себе представить,что бы офицер царской армии в любом состоянии,пускай даже в состоянии аффекта,поглумился,а затем убил 18-летнюю пускай даже и врага девочку?Нет?То-то.Да скорее пулю в лоб! Ну значит Высший Суд всё же восстановил справедливость...
2 (Пётр)-Сравнивать современных офицеров с царскими не реально и смешно. Русские офицеры при царе в основном были выходцами из аристократических, дворянских семей, получавшие соответствующие воспитание и образование, и являли собой цвет общества.Вспомните наконец Лермонтова который служил на Кавказе. Возможно ли представить, что бы он вытащил бы из дома чеченскую девушку, зверски избил бы ее, изнасиловал и убил.Полный абсурд. Поймем ли мы во что мы превратились и куда мы катимся.
Что бы адекватно оценить всё это нужно себя поставить на место Буданова, его семьи, Кунгаевой Э ,её родителей .

 Отправлено: 11.06.11 19:35. Заголовок: вячеслав пишет: что..

вячеслав пишет:

цитата:

что бы офицер царской армии в любом состоянии,пускай даже в состоянии аффекта,поглумился,а затем убил 18-летнюю пускай даже и врага девочку?Нет?То-то.Да скорее пулю в лоб!

Жуть какая, оказывается

цитата:

Что бы адекватно оценить всё это нужно себя поставить на место Буданова, его семьи, Кунгаевой Э ,её родителей .

А на место убитых этой 18-летней снайпершей русских солдат русскому трудно "себя поставить"?

 Отправлено: 11.06.11 19:40. Заголовок: вячеслав Насчёт пов..

вячеслав
Насчёт поведения царских унтер-офицеров, причём не на войне. а на манёврах, читайте "Тихий Дон".

Насчёт казней царскими офицерами "мирного" населения, молодого и старого, занимающегося не то что отстрелом русских солдат, как любимая тем автором "девочка" (Вы бы 18-летних чеченок всерьёз "девочками" назвали?). А казнимых за шпионаж, читайте у И.С.Тургенева рассказ "Жид" вот тут есть
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/98/260/7_all.html

 Отправлено: 11.06.11 20:00. Заголовок: вячеслав пишет: Всп..

вячеслав пишет:

цитата:

Вспомните наконец Лермонтова который служил на Кавказе

Ага, отличный пример... вспомните, наконец, Печорина, поступившего с кавказской "девушкой" Бэллой очень не по либеральному.
Куда прям общественная палата смотрит? За одно "злой чечен ползёт на берег" Лермонтова запретить как экстремиста надо.

А графа Толстого автор той слезливой сказки про либерально-чеченолюбивую русскую кавказскую армию не читал?
советую "Казаки" и "хаджи-мурат", особенно в месте описания карательного рейда русского отряда в немирный аул.

 Отправлено: 11.06.11 20:03. Заголовок: А по мне так пускай ..

А по мне так пускай бы они оделились все к сабакам.Народу эта чечня что шла что ехала.А нужна она алигархам;-там высококачественная нефть.А нам то что?-лучше враг -сосед,чем враг в твоем доме;что и получилось:Не дали отделиться,зато теперь враги в нашем доме-и враги злобные.У которых естьучение(не смотря набрехню пропагондистскую во СМИ)"убей неверного и попадеш к аллаху.А там снайперши ,террористы.Поставьте себя на их место.Они в своем доме ,а к ним прислали русских солдат наводить порядки (русским то по сути и не нужные)-кто прислал не для кого уже не сикрет(они уже не скрывают своего происхождения).Ну а староверам то зачем это все нужно?Вы ужо триста с лишним лет живете у себя на родине как на чужбине.

 Отправлено: 11.06.11 20:05. Заголовок: http://www.youtube.c..

текст песни - http://blogi.radosvet.net/blog/accords/987.html

 Отправлено: 11.06.11 20:17. Заголовок: mihail пишет: текст..

mihail пишет:

цитата:

текст песни - http://blogi.radosvet.net/blog/accords/987.html

То что вы выложили -это [модерация. русофобство здесь не приветствуется ни под каким видом. Оскорблять память наших героев-предков нельзя. Пишите такие комментарии на "кавказ-центр",- alexa] тупая и греховная.Вы что не в курсе что в Чечне до сих пор живут староверы (и не очень сладко по сравнению с вами)Или вы не в курсе что чеченцы не тупее вас ;и у них тоже есть компьюторы?

 Отправлено: 11.06.11 20:22. Заголовок: 18 Слушайте, братие,..

 Отправлено: 11.06.11 20:34. Заголовок: махан пишет: в Чечн..

махан пишет:

цитата:

в Чечне до сих пор живут староверы (и не очень сладко по сравнению с вами)

Ну что Вы, очень сладко. раз живут.
Гораздо слаще сотни тысяч убитых там в "мирные" дудаевские годы русских.

Кстати, откуда данные про живущих в чечне староверов?
Там русских-то пара тысяч осталась, пенсионеров 70-80-летних, в Надтеречном и соседних бывших казачьих районах.

Да, очень смешно про нефть, которой там в пром. объёмах нет с послевоенных лет.

 Отправлено: 11.06.11 20:48. Заголовок: махан пишет: вы не..

махан пишет:

цитата:

вы не в курсе что чеченцы не тупее вас ;и у них тоже есть компьюторы?

А, новая версия убийства русского полковника.
Из-за того убили, что в России нетолерантные по отношению к горским бандитам песни поют.
А русских и казаков убивали, мстя за стихи Лермонтова.

 Отправлено: 11.06.11 22:21. Заголовок: Aleksey пишет: Alek..

Aleksey пишет:

цитата:

Aleksey

То что вы пишете сплошное гомно и жидовские бредни.В гибели солдат виноваты росийские власти,до этого царские. повторяю-они живут в своем доме ,на своей земле. Не нравится ,незачем лезть не в свой дом.А из за таких [модерация. оскорблять собеседников нельзя. Замечание ,- alexa ] как вы -вылаживающих дебильские песенки;могут пострадать проживающие там староверы.

 Отправлено: 11.06.11 22:25. Заголовок: махан пишет: НЕ зн..

махан пишет:

цитата:

[модерация. русофобство здесь не приветствуется ни под каким видом. Оскорблять память наших героев-предков нельзя. Пишите такие комментарии на "кавказ-центр",- alexa]

НЕ знаю я не про какие ФОБИИ-а песенка поганая ;ничего не имеющая общего ни с русскостью ,ни тем более с какой либо духовностью.

 Отправлено: 11.06.11 22:56. Заголовок: махан пишет: винов..

махан пишет:

цитата:

виноваты росийские власти,до этого царские. повторяю-они живут в своем доме ,на своей земле. Не нравится ,незачем лезть не в свой дом

Это Вы как знаток истории заявляете?
Область Терского войска- земля горного народа чеченцев?
Станица Грозная и весь над-Терек Вами уже в нерусские записаны.
Очередь в нерусские земли - за Ереком, за Доном...
Потом скажете, что и Волга нерусская, и вообще русских нету?

 Отправлено: 11.06.11 22:59. Заголовок: махан пишет: вылажи..

махан пишет:

цитата:

вылаживающих дебильские песенки

А какие Вам песенки нравятся?
Исключительно нерусские?
Чем Вам "песенка" про русских героев не угодила?
А выложенная Михаилом плясовая песня Кубанских и Терских казаков чем не по нраву?

 Отправлено: 11.06.11 22:59. Заголовок: Из текста:...плывет ..

Из текста:...плывет чечен..А на нем стоит казак. И чегой-то пляшет....ну слезай скорей с коня.Дам тебе по паху я...на казаков напоролся без штанов остался...как увидит он казаков портит воздух и бежит...купил поросенка.Всю дорогу целовал думал что днвчонка.Это героические эпосы ваших предков?Не смешите .Христианин до такого опускаться не будет.Алексей если ты такой герой поезжай в Чечню и спой там эту песенку.А иза кустов ,подальше от них ,гадить на них--это подленько.Повторяю подумай о староверах которые там живут.чтоб они не пострадали из-за тв.б[модерация. матерная брань неприемлема, - alexa].языка.

 Отправлено: 11.06.11 23:06. Заголовок: Aleksey пишет: маха..

Aleksey пишет:

цитата:

махан пишет: цитата: в Чечне до сих пор живут староверы (и не очень сладко по сравнению с вами) Ну что Вы, очень сладко. раз живут. Гораздо слаще сотни тысяч убитых там в "мирные" дудаевские годы русских.

из этих слов видно ваше неготивное отношение к староверам?И каким боком они виноваты в этих смертях?Aleksey пишет:

цитата:

Кстати, откуда данные про живущих в чечне староверов

Окуда откуда-от Махмуда.

 Отправлено: 11.06.11 23:08. Заголовок: махан пишет: Повтор..

махан пишет:

цитата:

Повторяю подумай о староверах которые там живут.чтоб они не пострадали из-за тв.бл.языка.

Во-первых, язык не мой, а казаков.
Во-вторых, из 19 века.
В третьих, каких таких староверов Вы нашли в гордой ичкерии?
В четвёртых, почему это Вы в нехристи записали всех наших предков, слагавших и певших такие песни?
За своих предков говорите.
В пятых. насчёт геройства анонима из степей махана так скажу. Где ты был, такой пожилой и умудреный, со своим "ребята, давайте жить дружно", когда русских резали в чечне? Вместе с Ковалёвым не "геройствовал", так же, как сегодня, обливая грязью русских "оккупантов" - федералов?

махан пишет:

цитата:

гадить на них--это подленько.

Это ты про то, что русского офицера убили в Москве истинно по-рыцарски?
И обсуждать этот момент - подленько?

 Отправлено: 11.06.11 23:15. Заголовок: махан пишет: от Мах..

махан пишет:

цитата:

от Махмуда.

Ну я так и понял, а кого-то ещё в жидовстве обвинял.

Если все сведения о геноциде русских горными ичкерцами у тебя от махмуда, твоя позиция ясна: долой русских свиней с исконно ичкерийской земли (ст-цы. грозная, шелковская, ищерская и прочие - истинно горно-ичкерские).
Браво.
Низкий поклон от беженцев получите, у махмеда в яме ещё парочка осталась.

 Отправлено: 11.06.11 23:36. Заголовок: Aleksey пишет: Это ..

Aleksey пишет:

цитата:

Это Вы как знаток истории заявляете? Область Терского войска- земля горного народа чеченцев? Станица Грозная и весь над-Терек Вами уже в нерусские записаны. Очередь в нерусские земли - за Ереком, за Доном... Потом скажете, что и Волга нерусская, и вообще русских нету?

Алексей я думаю ты поднял эту тему не по адресу .Она более подходит для "Ящика пандоры"-найди по яндексу,подыми ее там и гавкай в волю там на чеченцев.А староверам насколько я знаю более приличествует искать врагов в себе а не винить чеченцев во всех бедах.Да бросте вы страху нагонять:будто вы не вкурсе что вместо Руси уже царство Хазарское,а войск нетути акромя внутренних(тоесть против коренных народов)А земля вся Божия ;кому хочет таму дает.Повторюсь чо за дело староверам до вашей чечни?:если они на своей родине триста с лихом лет гонимы-и по всему миру разбросаны.И не пытайтесь выведать у меня где они там живут.Вам то это зачем нуна.Ась?

 Отправлено: 11.06.11 23:41. Заголовок: махан пишет: чо за ..

махан пишет:

цитата:

чо за дело староверам до вашей чечни?

староверы. по-вашему. не русские?
Только что ж сами писали "староверы чечни в опасности от русских казачьих песен 19 века".
Вот выложил такую здесь в 2011 году по басурманскому счету участник Михаил, и русским в ичкерии сразу поплохело.
Тем 5 тысячам, что из пары сотен тысяч чудом в живых остались за 1990-2002 годы.

А теперь уже нет дела как староверу до староверов ичкерии?

 Отправлено: 11.06.11 23:45. Заголовок: махан пишет: И не п..

махан пишет:

цитата:

И не пытайтесь выведать у меня где они там живут

горюшко с этими конспиГатоГами)
Вот всем все известно про русских в ичкерии, особенно известно бандитам, в 90-2000-х заселившимся в дома "куда-то" девшихся русских.

цитата:

Голодная смерть или бандитская пуля Русские не вернутся в Чечню, пока у них не будет другого выбора. Криминальное давление и выдавливание русских, происходящее при попустительстве местных властей, привело к тому, что, только по официальным данным, с 1991 г. в Чечне было убито более 20 тысяч русских (не считая погибших в ходе боевых действий), захвачено более 100 тысяч квартир и домов, принадлежащих представителям нечеченских этносов, а более 45 тыс. человек были обращены в рабство. http://www.ng.ru/caucasus/2003-01-21/5_chechnia.html

 Отправлено: 11.06.11 23:59. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 12.06.11 00:12. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 12.06.11 11:01. Заголовок: Батинька да вам лечи..

Батинька да вам лечиться нужно :Не смотрите телевизор-вы уже в зомби превратились.Ненависть к другим нациям-не приветствуется в Христианстве.Чего в СМИ и добиваются-чтобы русские ненавидели всех вокруг себя,не видя основных виновников всех бед(т.е.самих себя,)и настоящих аккупантов(хазарскую элиту).Aleksey пишет:

цитата:

староверы. по-вашему. не русские?

Ну конечно в первую очередь христиане.Ну а если ты настоящий христианин,то какая разница какой ты нации. И вера то у нас от КОГО?иБог то у нас по плоти какой нации?Русские не русские:Вас как зазомбировали в девяностые так и не отпустит ни как.В христианстве уже нет НАЦИЙ-надеюсь читали :"несть эллин,ни иудей.."Есть такое изречение-"хочеш победить народ -внуши ему что он самый лучший"так и с вами делают.Святая русь.Чем это она так освятилась?Геноцидом на своих братьев в 17 веке?,или в 20-м?Первый шаг к исцелению ,это осознание того что ты болен.Так довайте осознаем свою болезнь,а не винить во всем других.Aleksey пишет:

цитата:

Станица Грозная и весь над-Терек Вами уже в нерусские записаны

Конечно не русские:ведь эти территории им отдали?А если ты подарил кому подарок он же уже не твой жеж?Может скажете ампираторы нярусскаи подарили им эти территории?ну и там Аляску ,Крым,острова Китайцам(тоже политы русской кровью)Так кто виноват что ставим иноверцев?если не ставим то допускаем. А диагноз один :отступили от Бога подпали под чьюто пяту(как многажды происходило и с еврейским народом.)Все в этом мире повторяется.Старые люди на споры чья земля ,отвечали по моему очень мудро:"два на два-это твоя земля".За сим больше не хочу вести этот глупейший спор.Говорю же он здесь как-то не к месту;Вот в "Пандору". -самое туда.Прости за оскорбления.

 Отправлено: 12.06.11 14:56. Заголовок: вячеслав а какая по..

вячеслав
а какая по-вашему информация не является "политическим бредом"?
Вы как доктор такой диагноз ставите?
Не интересно Вам, что в Москве русских убивают?
Жителям казачьей равнинной чечни тоже было неинтересно, пока лично не коснулось.
И Вы не читайте, Вас лично не коснётся. Вам лично за русских не больно.

Прочитайте название темы, поинтересуйтесь, кто её и по какому поводу открыл, а потом заявляйте мне в ЛС, что не приветствуете "политический бред".

 Отправлено: 12.06.11 15:01. Заголовок: махан пишет: Русски..

махан пишет:

цитата:

Русские не русские:Вас как зазомбировали в девяностые так и не отпустит ни как.В христианстве уже нет НАЦИЙ

Хохол виден по полёту:
1.Все нации равны.
2.Вообще никаких наций нет.
3.Вас русских зазомбировали и вы нерусские.
4.Вот хохлы - другое дело.

 Отправлено: 12.06.11 15:06. Заголовок: Полностью с тобой со..

Полностью с тобой солидарен.
Птица серун из тех же краев таких же взглядов придерживается.

 Отправлено: 12.06.11 15:06. Заголовок: махан пишет: Батинь..

махан пишет:

цитата:

Батинька да вам лечиться нужно

Да и вам. мил аноним, определиться надо.
Либо ненависть не приветствуется в христианстве.
Либо

цитата:

настоящих аккупантов(хазарскую элиту)

Вы очень любите по-христиански.

Так что возвращаю Вам взад диагноз.
Проконсультируйтесь по поводу раздвоения сознания у Вячеслава, он любит прием по ЛС вести и с радостью диагноз поставит.

 Отправлено: 12.06.11 15:43. Заголовок: Алексей! С вами не н..

Алексей! С вами не нужно вести дискуссию и бесполезно что либо доказывать .От ненависти у вас помутился разум. Лично я посчитал ваши мысли провокацией поэтому послал сообщение в личку .Общаться с вами более не интересно и не имеет смысла.

 Отправлено: 12.06.11 16:33. Заголовок: очень познавательный..

очень познавательный и впечатляющий фоторепортаж, особенно для любителей не видящих разницы в нациях

click here

лучше смотреть с "день первый"

 Отправлено: 12.06.11 16:58. Заголовок: http://s52.radikal.r..

 Отправлено: 12.06.11 16:59. Заголовок: К стати, одна из сат..

К стати, одна из сатанинских сволочей - муслимских, недавно сказала, что можно торговать русскими женщинами, попавшими в плен на чечьнёвской войне......

Гнида, [модерация]....

[так, Константин! что интересно, от присутствующих здесь пацифистов мы не слышали комментариев в той теме:
http://drevlepravoslavie.f.qip.ru/?1-4-0-00001857-000-0-0-1307787916
Вот уважаемому Вячеславу судьба русских девушек не так интересна, как чеченских? Только не говорите, что политические беседы не подобают христианину. Здесь-то Вы оперативно высказались. в теме про русских рабынь даже либерально настроенный Евгений Иванов высказался, кстати, - alexa]

 Отправлено: 12.06.11 18:20. Заголовок: 07 Горькая быль.mp3 ..

07 Горькая быль.mp3

Текст песни - "Горькая быль"
Исполнитель: "Харчиков александр"

Мне грустно-грустно... Очень грустно.

Мне горько-горько... говорить

РЕБЁНОК... на балконе в Грозном

Смотрел... в безоблачную высь.

Чечня...Начало девяностых.

Раздел Союза и раздор.

Кремля померкнувшие звёзды

И русской армии позор.

Стоял РЕБЁНОК на балконе,

Не знал, что есть на свете зло.

Ловил он солнышко в ладони

И видел маму сквозь стекло.

Внизу джигиты гарцевали

На тёмно - карих жеребцах.

Кинжалы горские сверкали

И страха не было в сердцах.

Славянский люд вжимался в стены.

Вайнахи славили своих,

Кричали весело и пели

На свадьбе, что была у них.

Кортеж машин (такая мода!)

И спесь, и наглость через край

Кураж кавказского койота,

Чеченский криминальный рай !

Стоял РЕБЁНОК на балконе,

Сияли синие глаза.

Плясали трепетные кони,

Копилась чёрная гроза...

Резвились дети гор, шутили,

Топтались, образуя круг,

И, по обычаю, палили

Из всех стволов с обеих рук.

Над русской долею глумились,

Ползли по городу, как тень,

И вдруг наверх оборотились,

Найдя удачную мишень.

Не гром, а выстрел рядом грянул,

Свинец сквозь сердце пролетел,

И даже "мама", даже "МАМА!"

МАЛЫШ промолвить не успел.

Уснув с открытыми глазами,

ОН опустился на балкон.

И только ангелы видали

В них удивленье и укор...

Сентябрь...Хорошая погода.

Страна ещё чего - то ждёт.

В ней всё: и рынок, и "свобода",

И Девяносто Третий год.

И власть воров, и путь в болото,

И вымирающий народ...

Сентябрь 2001 г

 Отправлено: 12.06.11 18:30. Заголовок: Как бы кто не относи..

Как бы кто не относился к Буданову (по моему в его деле есть очень много вещей сомнительных и следствием не установленных, но не в этом дело), мы имеем такие факты - одна маленькая, но очень гордая нация считает себя в праве творить свой суд на территории страны в которую она юридически входит, причем она плевала на законы этой страны. Она спокойно расправляется со своими противниками (братья Ямадаевы), мстит Буданову. а росиянская правоохранительная система во главе грозной прокуратуры молчит в тряпочку. Вот это и есть фашизм, одна нация считает себя вправе судить кого угодно, где и как угодно. И на этом фоне у нас благодушествуют интернационалисты. Это лечится, но через зиндан.

 Отправлено: 12.06.11 19:02. Заголовок: Валентиныч добре ска..

Валентиныч добре сказал

Только нация эта ведет себя по-разбойничьи только лишь потому, что ей ПОЗВОЛЯЮТ так себя вести, раньше держали "в стойле" - вели себя тише, а теперь - дали "зеленый свет" - они и хорохорятся, паскуды.

По поводу "дела" Буданова, много есть действительно странных моментов, но, как бывший опер, хочу сказать, что пока сам дело в руках не подержал - любые выводы будут односторонними.

Относительно же того, как надо вести себя на войне, браты ежели вы сами на войне не были, вы даже на пол-процента не можете себе представить что это такое реально и, сидя в тепле и безопасности, можно легко и спокойно осуждать кого-то или, наоборот хвалить.

Кто знает - может и в вашей жизни будет своя "война" - там и покажете своим примером как надо поступать.

Просьба к тем, кто поедет на похороны Юрия Дмитриевича - поклонитесь ему от моего имени.

Царствие ему Небесное!

 Отправлено: 12.06.11 20:08. Заголовок: 18 Буданов - русский..

 Отправлено: 14.06.11 09:29. Заголовок: Oleg23 пишет: (брат..

Oleg23 пишет:

цитата:

(братья Ямадаевы), мстит Буданову

На мой взгляд, дело было так. Казна пуста. Денег на националистов у Суркова нет. Вот и грохнули Буданова, потому, что дальше уже нациков жалко. Это стёб над ними большой и громкий.

Вся эта история - одно большое "подставлялово". Дудаеву дали сделать Ичкерию, потому, что он был против ГКЧП. Рещили хакрыть из-за амбиций Паши Мерседеса и ельцинского алкоголизма. Потом ещё один либерал и демократ решил дорваться до власти. Очень жаль тех, кто под этот молох попал. Нацики, что хоронили насильника под российским флагом, думаю, что последние в списке подставленных.

 Отправлено: 14.06.11 09:39. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

хакрыть

Прости Евгений, слова такого не знаю. У Черногора позаимствовал?
Евгений Иванов пишет:

цитата:

Вот и грохнули Буданова, потому, что дальше уже нациков жалко. Это стёб над ними большой и громкий.

Опять у тебя заговорщицкие версии? Все много проще, Кадыров и его люди считают себя хозяевами Москвы, а ты все версии разводишь.

 Отправлено: 14.06.11 09:49. Заголовок: ... Если пользоватьс..

цитата:

... Если пользоваться УК, то судить можно любого солдата вплоть до последнего повара в обозе. Патрон, который увез оттуда, наверное, каждый – это уже три года. … Человека на войне можно судить только по законам военным. … Юрий Буданов убийца? Да. Его нужно судить? Да. Судить так, как судили? Нет, не так. Во всяком случае, не судом такой страны – страны равнодушной, забывшей своих солдат, забывшей, что в ней идет война, ворующей, жирующей и пр. и пр Тем не менее, сидя дома у Юрия Буданова и рассматривая его записи с войны, я ловил себя на мысли, что я хотел бы, чтобы у меня был такой командир полка. Я видел, как на него смотрели солдаты, и эти взгляды говорили обо всем. Как и то, что его не отдавали следствию чуть не до применения оружия… Автор Аркадий Бабченко По материалам http://www.rosbalt.ru http://topwar.ru/5115-budanov-posleslovie.html

 Отправлено: 14.06.11 09:50. Заголовок: Oleg23 пишет: Опять..

Oleg23 пишет:

цитата:

Опять у тебя заговорщицкие версии? Все много проще, Кадыров и его люди считают себя хозяевами Москвы, а ты все версии разводишь.

Прости Олег, но чеченские бандиты и убийца-насильник на флагах русского национализма ничего кроме улыбки не вызывают. Был бы водитель автобуса или случайный прохожий, которого кадыровцы ранили, журналистка, было бы серьезней.

Проблема о которой ты пишешь - да, она есть и достаточно серьезна. А то, что происходит в Химках - нет.

К тому же, ты пишешь, что это кадыровцы. А почему?
Родственники (кровники), иммират Ичкерия, бизнес-партнеры. Недавно процесс над Хасис завершился, а Буданов был первым подозреваемым в том деле, на начальной стадии расследованияю. И убили 6 выстрелами.
Убийца воевал/бандитствовал?

 Отправлено: 14.06.11 09:53. Заголовок: alexa пишет: Если п..

alexa пишет:

цитата:

Если пользоваться УК, то судить можно любого солдата вплоть до последнего повара в обозе. Патрон, который увез оттуда, наверное, каждый – это уже три года.

Речь о насильнике и убийце 18 летней девушки идет. Я могу себя представить поваром, урезающим паек. Могу представить, что у меня в кармане 5 патрон.

Вы часто насилуете и убиваете?

 Отправлено: 14.06.11 09:55. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Нацики, что хоронили насильника под российским флагом,

ну что за мода, кругом то "фашистов", то "нациков" каких-то видеть?

цитата:

Юрия Буданова похоронили с воинскими почестями Во время похорон почетный эcкорт военной комендатуры Москвы произвел три залпа в воздух. http://www.lenta.ru/news/2011/06/13/ceremony/

Записать в какие-то "нацики" солдат военной комендатуры города-героя Москвы (Караул! У "фашЫстов" есть свои люди в московской комендатуру, да вооружённые), сослуживцев и родных Буданова, -это не очень весело.

А насчёт "насильника" это кто решил?
Суд, или Политковская в своих эрот-фантазиях??

 Отправлено: 14.06.11 10:01. Заголовок: Война есть война,vae..

Война есть война,vae victis!

 Отправлено: 14.06.11 10:01. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

насилуете и убиваете?

Насчёт насилия - см. сообщение выше, читай приговор, там такого нет, выдумки Политковской.

Убивать?
На войне плох тот солдат, который не убивает противника.
Иначе убьют тебя.
А если ты командир, то будь добр, обеспечь, чтобы твоих солдат не убивали, в том числе снайперши противника.

В Великую отечественную дед по отцу убивал немцев, как иначе.
И среди них были вполне невиновные люди, возможно, и не стрелявшие ещё в русских, только что с фатерлянда прибывшие в пополнение (таких салаг проще было и в качестве "языка" брать служившему в развед-роте деду, понятно, а как на войне ведутся допросы, я полагаю, тоже понятно).

И что, деду надо было рвать на себе волосы: ой, немец хлипковат оказался, не вынес допроса?
А не сдать ли мне особиста в советский районный суд, самый гуманный в мире?

 Отправлено: 14.06.11 10:05. Заголовок: Игорь_Яров пишет: В..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Война есть война,vae victis!

1. Есть вещи считающиеся на войне постыдными.
Нападение на мирных граждан, расстрел военнопленных.

2. Войны собственно не было. Потому, как война бывает между равноправными государствами. Подавление восстания - карательная акция.

 Отправлено: 14.06.11 10:07. Заголовок: alexa пишет: На вой..

alexa пишет:

цитата:

На войне плох тот солдат, который не убивает противника. Иначе убьют тебя.

так оно так. Только это когда бой идет, а когда захватил в плен и доставил в расположении части.

 Отправлено: 14.06.11 10:11. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Нападение на мирных граждан, расстрел военнопленных.

Но чеченская снайперша не была мирной жительницей, правда?
Об этом Вам уж все намекали: на войне как а-ля-гер.

Воображение у Вас хорошо работает?
Так представьте себе допрос взятой с поличным (расположение вблизи твоей части, синяк на всё правое плечо) вражеской снайперши. Да взятой сразу после гибели очередного русского солдата.

То, что вёл допрос командир полка, а не особист, - упущение, да.

 Отправлено: 14.06.11 10:14. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

оно так. Только это когда бой идет, а когда захватил в плен

Простите, а захватывают не во время боя?

В Вашем понимании снайпер как бой ведёт?
Штык примкнул - и вперёд на танковую роту?

И только если снайпера захватить во время такой пробежки с примкнутым штык-ножом, он считается "захваченным в бою"?

А иначе, например на своей "лёжке", он (в данном случае "она") - мирный житель?

 Отправлено: 14.06.11 10:19. Заголовок: alexa пишет: Так пр..

alexa пишет:

цитата:

Так представьте себе допрос взятой с поличным (расположение вблизи твоей части, синяк на всё правое плечо) вражеской снайперши.

Тут многие охотятся с ружьем. У Вас после охоты синяки на правом плече есть? Речь идет о снайперше.

alexa пишет:

цитата:

То, что вёл допрос командир полка, а не особист, - упущение, да.

А почему тогда чеченцы резать головы не могут? Сдали нервы и отрезал "барану" голову.

Зря Вы препираетесь. Вас подставили. Лучше бы про последний репортаж Политковской вспомнили бы. Там показывали, как кадыровцы человека едят. Вот это я понимаю.

 Отправлено: 14.06.11 10:19. Заголовок: Евгений Иванов Вооб..

Евгений Иванов
Вообще вопрос более узкий.

Не о том, убил Буданов, или нет.
Он вину признал, отсидел лет 7.
Вышел чистым перед законом, не согласны?

Вопрос в том, почему его убили; почему он не получил защиты от славных право-охранительных органов, хотя заявлял о длительной слежке и просил защиты.

Вопрос в том, почему профессиональные убийцы так вольготно чувствуют себя в Москве и остаются на свободе.

Почему заказные убийства раскрывают только в том случае, когда убит представитель либеральной общественности и по совместительству либеральной профессии и либеральной национальности.

 Отправлено: 14.06.11 10:20. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

многие охотятся с ружьем.

Что-то новое.
даже родителям Кунгаевой не пришло в голову объяснить, что она просто охотилась с калашом на сусликов, уничтожавших посевы конопли (или чего там выращивают).

И это, заметьте, во фронтовой зоне в период боёв.

Вы представляете себе, зачем нужны военные трибуналы и почему военных во время боевых действий не судят суды мирного времени?

Потому что судье данилкиной из рай-суда не понять ни мотива преступления, ни выяснить, есть ли вообще состав преступления.

И судье данилкиной тоже может показаться, что полковник просто из садистских побуждений избивал мирно гулявшую девушку-охотницу, а не вёл допрос солдата-врага, чтобы выявить и обезвредить вражескую снайперскую сеть.

 Отправлено: 14.06.11 10:30. Заголовок: alexa пишет: Почему..

alexa пишет:

цитата:

Почему заказные убийства раскрывают только в том случае, когда убит представитель либеральной общественности и по совместительству либеральной профессии и либеральной национальности.

Хороший вопрос. Я только за то, чтобы убийца был найден и сел. Насколько сажать только будем. Очевидно, что до 7 лет.

alexa пишет:

цитата:

даже родителям Кунгаевой не пришло в голову объяснить, что она просто охотилась с калашом на сусликов, уничтожавших посевы конопли (или чего там выращивают). И это, заметьте, во фронтовой зоне в период боёв.

Синяк мог быть не от ружья. Тем более, если речь идет о снайперше. Как и почему приехали именно к ней, кто плечо досматривал?

 Отправлено: 14.06.11 10:33. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Как и почему приехали именно к ней, кто плечо досматривал?

Вопросы к Северо-Кавказскому окружному военному суду.
"Были сведения", подробности - если перечитать всю хронику процесса.

Насколько помню, снайперские обстрелы расположения полка сразу прекратились.

 Отправлено: 14.06.11 10:35. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Там показывали, как кадыровцы человека едят. Вот это я понимаю.

Евгений, ты проснешься когда кадыровцы на Красной площади при всех человека съедят? А не будешь ли ты тогда выяснять степень вины этого человека? Вдруг он плохой, вдруг чеченов убивал, вдруг антисемит?

 Отправлено: 14.06.11 10:40. Заголовок: Oleg23 пишет: ты пр..

Oleg23 пишет:

цитата:

ты проснешься когда кадыровцы на Красной площади при всех человека съедят?

Вот именно, тема о том, что русского боевого старшего офицера (пусть бывшего), отбывшего наказание, застрелили в Москве средь бела дня наёмные убийцы.

Не повод побезпокоиться?

 Отправлено: 14.06.11 10:46. Заголовок: Oleg23 пишет: Евген..

Oleg23 пишет:

цитата:

Евгений, ты проснешься когда кадыровцы на Красной площади при всех человека съедят?

Так Кадыров - генерал-майор МВД России, Буданов - офицер российской армии, на Красной площади лежат Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев и их сообщники. Всё и так достаточно страшно.

В том и проблема "пути русского национализма", что никто им реально не позволит решить проблему: отдать правительство под требунал, провести люстрации, отделить Ичкерию, ликвидировать кремлевский погост. Им показали кавказцев-рыночников и азиат-строителей и играются: "Будете хорошими, мы их выгоним".

Представляешь демонстрацию с лозунгом: "МВД РФ под суд!"

 Отправлено: 14.06.11 10:51. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

"МВД РФ под суд!"

Вы не видите, не хотите видеть другой аспект: не все генералы МВД равны в РФ.

Эта проблема "рванёт" раньше, чем просто проблема "коррупция в МВД".

Это как разница в статьях УК : есть грабёж, есть разбой.

Разбой тоже включает в себя грабёж, но какими методами...Вплоть до отрезания голов.

 Отправлено: 14.06.11 10:57. Заголовок: alexa пишет: Вы не ..

alexa пишет:

цитата:

Вы не видите, не хотите видеть другой аспект: не все генералы МВД равны в РФ.

Президент знал, кому присваевает звании и награды. Равны - это очень печально и очень серьезно.

alexa пишет:

цитата:

Эта проблема "рванёт" раньше, чем просто проблема "коррупция в МВД".

кадыровцы - по определению милиционеры. Они ходят в форме с табельным оружием. Не расследуют дела милиционеры. Нельзя решить эту проблему, не сменив власть и не призвав её к ответу.

 Отправлено: 14.06.11 11:16. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Нельзя решить эту проблему, не сменив власть и не призвав её к ответу.

Это так.
Но всё ж очень плохо, что для решения своих проблем нынешняя власть выбрала такой крайне чреватый последствиями для русских людей способ: использовать инославную иноплеменную орду недавно амнистированных бандитов.

 Отправлено: 14.06.11 11:22. Заголовок: alexa пишет: Это та..

alexa пишет:

цитата:

Это так. Но всё ж очень плохо, что для решения своих проблем нынешняя власть выбрала такой крайне чреватый последствиями для русских людей способ: использовать инославную иноплеменную орду недавно амнистированных бандитов.

Здесь полностью согласен. С тем же успехом можно было бы снайперше дать звезду героя России. Чем она хуже Ямадаевых и Кадыровых? В целом страшное дело. На нас никто не нападал. Была одна страна. Решили поиграть в политику и отдали своих 18 летних детей на заклание.

 Отправлено: 14.06.11 11:34. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

кадыровцы - по определению милиционеры.

По определению и по факту - бандиты.

 Отправлено: 14.06.11 11:40. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

1. Есть вещи считающиеся на войне постыдными. Нападение на мирных граждан, расстрел военнопленных. 2. Войны собственно не было. Потому, как война бывает между равноправными государствами. Подавление восстания - карательная акция.

Чечня, точнее чеченцы, послужили тем "порохом", который требовался на тот момент для взрыва в этом регионе. Обелять их нечего потому, что они и выбраны были как наиболее подходящий материал для разжигания (в Дагестане сильны внутреннии этнические противоречия, Осетия совсем не подходит...). Причём их долго и упорно толкали в эту бойню. Не смотря на свою паталогическую ненависть к русским (да и не только к русским), у них ещё оставался сильный страх от прошлых наказаний. К примеру, в 1990 перед 23 февраля (день высылки) в очередной раз по всей чечне раздавались угрозы вырезать всех русских в этот день. Буквально накануне этого дня над Грозным, пролётом из Баку, покружились 20 "летающих вагонов"(вертолёты), и прошёл слух, что это та десантная группа из Р-на-Дону, которая первой высадится в Грозном в случае чего. После этого надо было посмотреть на поднявшийся в чеченском народе страх и заверения в самой братской и нерушимой дружбе с русскими! Но шло время, не без помощи спецслужб (КГБ, имея "крепость" в центре Грозного, рассчитанную на многомесячную осаду..., первыми всё бросили и ушли, что использовали бандиты в противоборстве с МВД). Сдавали части, склады с оружием (на много лет). Позже в "войне" дежурным офицерам, заступавшим в наряд, по рации на связь с ними выходили бандиты, запугивая их знанием всех семейных секретов этих людей (где жена, дети...), кто мог поставлять такую информацию? Предательство было полным, если вообще можно назвать это предательством, а не действиями откровенных врагов. В таких условиях такие люди как Буданов, Трошев, Рохлин, Ульманов и многие другие были врагами этой самой власти, поскольку своими действиями сбивали планы этой сволочи. И понятно было, что не нефть (там её действительно было мало, хоть и качественная), не отмывание денег, ни прочяя мелочёвка не были причиной - ставка была намного выше.
Рассказывал мне знакомый спецназовец (на тот момент он уже был в 13 горячих точках) случай, когда на трассе Баку-Ростов поймали нескольких бандитов, явные бойцы по всем признакам. Вдруг рядом с ними остановился автобус, выскочили оттуда "матери за права воинов" (иль как там их не помню) и набросились на наших ребят. Им показывают все свидетельства матёрых преступников, а "матери" их только матерят и отбирают "бедных чеченцев". Ну, как выразился мой знакомый, хорошо хоть, когда автобус от нас уехал в сторону Бамута, их накрыла наша авиация. Вот такие защитники у бандюков были и есть в той "войне". Войной это никак и назвать нельзя, скорее жертвоприношение, столь любимые в отношении русских.
А сколько было убито/покалечено снайперами/снайпершами (и такими как Эльзочка), кто ответит?
Есть вещи постыдные и на войне, но не расправа с врагами любого пола.

 Отправлено: 14.06.11 11:48. Заголовок: Oleg23 пишет: По оп..

Oleg23 пишет:

цитата:

По определению и по факту - бандиты.

здесь согласен. вопрос, что дальше. националисты утверждают, что виной всему их национальность, а либералы обвиняют МВД, Путина.

Боровой, Политковская с самого начала предупреждали, что Чеченская компания нам дорого обойдется. Уже видны плоды. Защитили конституционный порядок: сколько народу погибло, село в тюрьмы, сколько беженцев из России. Из всех виновных лиц один Ельцин умер.

Вместо того, чтобы идти требовать суда над ними, хороним героя. А героя чего? Кого от чего он защитил?
Как русским в Чечне? В Москве я смотрю тоже обеспокоелись. Это ненормально, когда у 18 летнего юноши призывника Российской Армии и 18 летней чеченки такие отношения. Всё должно было быть иначе.

 Отправлено: 14.06.11 12:57. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Боровой, Политковская с самого начала предупреждали, что Чеченская компания нам дорого

Для этого совсем не обязательно быть пророком.
Евгений Иванов пишет:

цитата:

Это ненормально, когда у 18 летнего юноши призывника Российской Армии и 18 летней чеченки такие отношения.

Какие такие?

 Отправлено: 14.06.11 13:10. Заголовок: Oleg23 пишет: Какие..

Oleg23 пишет:

цитата:

Какие такие?

через прицел оружия.

Oleg23 пишет:

цитата:

Для этого совсем не обязательно быть пророком.

а они и не пророки.

 Отправлено: 14.06.11 13:12. Заголовок: вячеслав пишет: Про..

вячеслав пишет:

цитата:

Прочел два комментария на эту тему на VOA:http://www.voanews.com/russian/news/Budanov-Moscow-06102011-123607829.html 1(Так-то)-Российский офицер?Белая кость?А вы можете себе представить,что бы офицер царской армии в любом состоянии,пускай даже в состоянии аффекта,поглумился,а затем убил 18-летнюю пускай даже и врага девочку?Нет?То-то.Да скорее пулю в лоб! Ну значит Высший Суд всё же восстановил справедливость... 2 (Пётр)-Сравнивать современных офицеров с царскими не реально и смешно. Русские офицеры при царе в основном были выходцами из аристократических, дворянских семей, получавшие соответствующие воспитание и образование, и являли собой цвет общества.Вспомните наконец Лермонтова который служил на Кавказе. Возможно ли представить, что бы он вытащил бы из дома чеченскую девушку, зверски избил бы ее, изнасиловал и убил.Полный абсурд. Поймем ли мы во что мы превратились и куда мы катимся. Что бы адекватно оценить всё это нужно себя поставить на место Буданова, его семьи, Кунгаевой Э ,её родителей .

цитата:

когда отец возвратился, то ни дочери, ни сына не было. Такой хитрец: ведь смекнул, что не сносить ему головы, если б он попался. Так с тех пор и пропал: верно, пристал к какой-нибудь шайке абреков, да и сложил буйную голову за Тереком или за Кубанью: туда и дорога!.. Признаюсь, и на мою долю порядочно досталось. Как я только проведал, что черкешенка у Григорья Александровича, то надел эполеты, шпагу и пошел к нему. Он лежал в первой комнате на постели, подложив одну руку под затылок, а другой держа погасшую трубку; дверь во вторую комнату была заперта на замок, и ключа в замке не было. Я все это тотчас заметил... Я начал кашлять и постукивать каблуками о порог, - только он притворялся, будто не слышит. - Господин прапорщик! - сказал я как можно строже. - Разве вы не видите, что я к вам пришел? - Ах, здравствуйте, Максим Максимыч! Не хотите ли трубку? - отвечал он, не приподнимаясь. - Извините! Я не Максим Максимыч: я штабс-капитан. - Все равно. Не хотите ли чаю? Если б вы знали, какая мучит меня забота! - Я все знаю, - отвечал я, подошед к кровати. - Тем лучше: я не в духе рассказывать. - Господин прапорщик, вы сделали проступок, за который я могу отвечать... - И полноте! что ж за беда? Ведь у нас давно все пополам. - Что за шутки? Пожалуйте вашу шпагу! - Митька, шпагу!.. Митька принес шпагу. Исполнив долг свой, сел я к нему на кровать и сказал: - Послушай, Григорий Александрович, признайся, что нехорошо. - Что нехорошо? - Да то, что ты увез Бэлу... Уж эта мне бестия Азамат!.. Ну, признайся, - сказал я ему. - Да когда она мне нравится?.. Ну, что прикажете отвечать на это?.. Я стал в тупик. Однако ж после некоторого молчания я ему сказал, что если отец станет ее требовать, то надо будет отдать. - Вовсе не надо! - Да он узнает, что она здесь? - А как он узнает? Я опять стал в тупик. - Послушайте, Максим Максимыч! - сказал Печорин, приподнявшись, - ведь вы добрый человек, - а если отдадим дочь этому дикарю, он ее зарежет или продаст. Дело сделано, не надо только охотою портить; оставьте ее у меня, а у себя мою шпагу...

 Отправлено: 14.06.11 13:24. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

кадыровцы - по определению милиционеры.

цитата:

Одним из критиков смягчения участи Буданова был глава Чечни Рамзан Кадыров. Еще в 2004 году он заявил, что если экс-полковника помилуют, «мы найдем способ воздать ему по заслугам». После смерти полковника глава Чечни никак не комментирует случившееся. Зато депутат Госдумы Адам Делимханов, ближайший помощник главы Чечни во всем, что касается силовых операций, сказал: «Думаю, это возмездие». Официальной северокавказской реакции вообще как бы нет… Автор Иван Сухов По материалам http://mn.ru

http://topwar.ru/5132-nacionalnye-diaspory-po-svoemu-ocenivayut-ubiystvo-yuriya-budanova.html

 Отправлено: 14.06.11 13:29. Заголовок: alexa пишет: Одним ..

alexa пишет:

цитата:

Одним из критиков смягчения участи Буданова был глава Чечни Рамзан Кадыров. Еще в 2004 году он заявил, что если экс-полковника помилуют, «мы найдем способ воздать ему по заслугам». После смерти полковника глава Чечни никак не комментирует случившееся. Зато депутат Госдумы Адам Делимханов, ближайший помощник главы Чечни во всем, что касается силовых операций, сказал: «Думаю, это возмездие». Официальной северокавказской реакции вообще как бы нет… Автор Иван Сухов По материалам http://mn.ru

Собратья по оружию (российскому), вместе с общим врагом воевали.

 Отправлено: 14.06.11 15:24. Заголовок: Убийство Буданова – ..

Убийство Буданова – это плевок в лицо всей России… Всем, кто живет в России. Убийство Буданова означает, что законы цивилизации в России не действуют, а действуют законы дикарей и людоедов. Убийство Буданова означает, что мы живем при первобытнообщинном строе. И никто из нас, получается, не застрахован от участи Буданова, каким бы добропорядочными и законопослушными гражданами мы не были.

 Отправлено: 14.06.11 15:31. Заголовок: Урушевъ пишет: Убий..

Урушевъ пишет:

цитата:

Убийство Буданова – это плевок в лицо всей России… Всем, кто живет в России. Убийство Буданова означает, что законы цивилизации в России не действуют, а действуют законы дикарей и людоедов. Убийство Буданова означает, что мы живем при первобытнообщинном строе. И никто из нас, получается, не застрахован от участи Буданова, каким бы добропорядочными и законопослушными гражданами мы не были.

А всё остальное http://www.petrovka-38.org/?

 Отправлено: 14.06.11 16:01. Заголовок: Уважаемые древлеправ..

Уважаемые древлеправославные !Затея с дискуссией о виновности или невиновности Буданова, Кунгаевой ,Кадырова вам навязана искусственно. Кипят страсти ,обвиняет друг друга -кто больше любит Россию ,кто круче убийца ,кто виноват (дошли до подробностей )
1 Ваше ли это ?
2 Вы что рвётесь к власти или впереди у вас выборы?или вам нужен Пиночет
3 Зачем подкладывать дрова в чужой костёр ?

[Точно! Евгений Иванов и mihail!!! Срочно перестать открывать такие нетолерантные темы!, - alexa]

 Отправлено: 14.06.11 16:02. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

А всё остальное http://www.petrovka-38.org/?

Будешь удивлён, но по твоей ссылке первым открывается вот что:

цитата:

14.06.2011 На Земляном валу задержан уличный грабитель. ...Как сообщил заместитель начальника следственного отдела ОВД по Таганскому району г. Москвы майор юстиции Андрей Фролов: «Им оказался рустам М., 1985 года рождения, житель г. Кизляр Республики Дагестан. При личном досмотре у него изъято похищенное имущество».

http://www.petrovka-38.org/news/5488

 Отправлено: 14.06.11 16:10. Заголовок: вячеслав пишет: Ваш..

вячеслав пишет:

цитата:

Ваше ли это ?

Мы здесь живем, здесь живут наши дети. Очень хотелось бы что бы они жили в стране где правит Закон, а не злая воля, точнее своеволие каких-то людей .

 Отправлено: 14.06.11 16:36. Заголовок: вячеслав пишет: Ува..

вячеслав пишет:

цитата:

Уважаемые древлеправославные !Затея с дискуссией о виновности или невиновности Буданова, Кунгаевой ,Кадырова вам навязана искусственно. Кипят страсти ,обвиняет друг друга -кто больше любит Россию ,кто круче убийца ,кто виноват (дошли до подробностей ) 1 Ваше ли это ? 2 Вы что рвётесь к власти или впереди у вас выборы?или вам нужен Пиночет 3 Зачем подкладывать дрова в чужой костёр ?

К счастью, дискуссия проходит без ругани и на достаточно высоком уровне.

 Отправлено: 14.06.11 16:40. Заголовок: Чего, кстати, не ска..

Чего, кстати, не скажешь о комментариях убийства Буданова на неких мусульманских форумах.

 Отправлено: 14.06.11 16:51. Заголовок: alexa пишет: Чего, ..

alexa пишет:

цитата:

Чего, кстати, не скажешь о комментариях убийства Буданова на неких мусульманских форумах.

Так у нас и форум не мусульманский.

 Отправлено: 14.06.11 18:20. Заголовок: Ну да, правда есть о..

Ну да, правда есть один чеченолюбивый человек, но это лечется, простите повторюсь, зинданом, засраной, зассаной ямой.

 Отправлено: 14.06.11 19:13. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Собратья по оружию (российскому), вместе с общим врагом воевали.

Это Женя опять ошибаетесь.
Рамзан воевал только с русской армией.
Его папа успел в конце немного с ичкерской повоевать.
Так что встретиться на одном кп Буданову с Кадыровым-младшим была не судьба.
Буданова посадили до того, как кра стал героем РФ и проч. и проч.

 Отправлено: 14.06.11 22:11. Заголовок: Добре человек сказал..

Добре человек сказал:

"Спи спокойно, Юрий Дмитриевич.
То, что вокруг - уже не твоё. Оно наше. Всё.
Пожизненные сроки двадцатилетним детям по 282-й статье.
Продажная власть, давшая волю горскому зверью ради защиты своих инвестиций в Сочи.
Зашуганные или купленные кавказким зверьем менты.
Армия, которая прежде чем исполнить приказ, будет думать о кровниках.
Любой прохожий, который сделает вид, что ничего не видит, когда стая горной мрази будет открыто мудохать другого прохожего.
Земля тебе пухом, полковник.
Хочется верить, что оставшиеся не будут завидовать ушедшим..."

ссылка

 Отправлено: 15.06.11 09:37. Заголовок: gerontiy пишет: Пож..

gerontiy пишет:

цитата:

Пожизненные сроки двадцатилетним детям по 282-й статье.

по 282-ой пожизненно не дают. Даже с одного трупа не дадут.

 Отправлено: 15.06.11 10:24. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

по 282-ой пожизненно не дают. Даже с одного трупа не дадут

Ну ведь ясно что в данном деле 282 статья является "фундаментом" уголовного дела, я знал людей, которые за убийство (в группе, по предварительному сговору, с целью ограбления) двоих людей получали по 10-12 лет, Но! ежели бы там фигурировала ст. 282 УК РФ - не сомневаюсь что так "легко отделаться" им вряд ли бы получилось.

 Отправлено: 15.06.11 10:40. Заголовок: Уже и такая версия п..

Уже и такая версия появилась:
Буданова убили так, как учили в ГРУ, выходцы из Чечни на такое не способны
Скрытый текст

Убийство полковника Юрия Буданова больше напоминает операцию спецслужб, так как его исполнители продемонстрировали неординарные умения и знания, что позволяет выдвигать политические версии произошедшего, пишет «Московский комсомолец». «С самого начала возникла версия, что за убийством стоят чеченские боевики, а само убийство совершено из мести за Эльзу Кунгаеву или из-за другого эпизода чеченской войны, — напоминает издание. — Однако профессионалы в один голос утверждают, что чеченцы выбрали бы гораздо более дешевый способ и не готовились бы к убийству так тщательно». Газета ссылается на анонимного сотрудника спецслужб, «специализировавшегося на заказных убийствах». «Напомним, что в Буданова было произведено шесть выстрелов. Четыре в голову, два в грудь. Причем все выстрелы легли очень кучно, как в тире. Наш собеседник утверждает, что киллер использовал крайне редкий способ стрельбы спаренными выстрелами — двойками. То есть он быстро нажимал на курок по два раза за короткий промежуток времени, так, что все пули легли почти одна в одну, пока жертва еще была жива», — пишет газета. «Так в СССР и в России учили стрелять только в двух структурах — военной контрразведке и ГРУ, — продолжает издание. — По словам нашего собеседника, сейчас в военной контрразведке таких спецов уже не осталось». Далее автор объясняет, что киллеры сожгли автомобиль не до конца не из-за оплошности. «Они сожгли только ту часть, где могли остаться следы, — цитирует своего собеседника “Московский комсомолец”. — Об их высоком классе говорит и то, что они не засветили лица в камерах видеонаблюдения, очень грамотно подготовили пути отхода и бросили машину там, где нет камер». В пользу версии о высоком профессионализме убийц издание относит и то, что стреляли не из боевого пистолета, а из газового пистолета «Иж», переделанного на стрельбу боевыми патронами. «Боевое оружие проще вычислить», — поясняет издание. «С учетом, что работали спецы такого уровня, можно говорить, что это не рядовое коммерческое или чеченское убийство. Это действительно провокация», — делает вывод «Московский комсомолец». «Но не со стороны правых, как хотелось бы многим, а кого-то из власть имущих, — добавляет автор. — И это провокация — многоходовка, считает наш эксперт. То есть она должна вызвать цепную реакцию других событий и в конечном результате ударить совершенно в другом месте».

 Отправлено: 15.06.11 10:46. Заголовок: Читатель пишет: Буд..

Читатель пишет:

цитата:

Буданова убили так, как учили в ГРУ, выходцы из Чечни на такое не способны Скрытый текст Убийство полковника Юрия Буданова больше напоминает операцию спецслужб, так как его исполнители продемонстрировали неординарные умения и знания, что позволяет выдвигать политические версии произошедшего, пишет «Московский комсомолец». «С самого начала возникла версия, что за убийством стоят чеченские боевики, а само убийство совершено из мести за Эльзу Кунгаеву или из-за другого эпизода чеченской войны, — напоминает издание. — Однако профессионалы в один голос утверждают, что чеченцы выбрали бы гораздо более дешевый способ и не готовились бы к убийству так тщательно». Газета ссылается на анонимного сотрудника спецслужб, «специализировавшегося на заказных убийствах». «Напомним, что в Буданова было произведено шесть выстрелов. Четыре в голову, два в грудь. Причем все выстрелы легли очень кучно, как в тире. Наш собеседник утверждает, что киллер использовал крайне редкий способ стрельбы спаренными выстрелами — двойками. То есть он быстро нажимал на курок по два раза за короткий промежуток времени, так, что все пули легли почти одна в одну, пока жертва еще была жива», — пишет газета. «Так в СССР и в России учили стрелять только в двух структурах — военной контрразведке и ГРУ, — продолжает издание. — По словам нашего собеседника, сейчас в военной контрразведке таких спецов уже не осталось». Далее автор объясняет, что киллеры сожгли автомобиль не до конца не из-за оплошности. «Они сожгли только ту часть, где могли остаться следы, — цитирует своего собеседника “Московский комсомолец”. — Об их высоком классе говорит и то, что они не засветили лица в камерах видеонаблюдения, очень грамотно подготовили пути отхода и бросили машину там, где нет камер». В пользу версии о высоком профессионализме убийц издание относит и то, что стреляли не из боевого пистолета, а из газового пистолета «Иж», переделанного на стрельбу боевыми патронами. «Боевое оружие проще вычислить», — поясняет издание. «С учетом, что работали спецы такого уровня, можно говорить, что это не рядовое коммерческое или чеченское убийство. Это действительно провокация», — делает вывод «Московский комсомолец». «Но не со стороны правых, как хотелось бы многим, а кого-то из власть имущих, — добавляет автор. — И это провокация — многоходовка, считает наш эксперт. То есть она должна вызвать цепную реакцию других событий и в конечном результате ударить совершенно в другом месте».

Это очень может быть правдой. И цель этой акции довольно ясна: слив националистических организаций, финансировавшихся из Кремля. А если это так, то и кротов им не жалко. Одни разбегутся от почестей насильнику, других сдадут свои кроты. поэтому, лучше сказать, что у Вас отпуск и на связь ни с кем из партагеноссе не выходить. Через месяц станет ясно.

gerontiy пишет:

цитата:

Ну ведь ясно что в данном деле 282 статья является "фундаментом" уголовного дела, я знал людей, которые за убийство (в группе, по предварительному сговору, с целью ограбления) двоих людей получали по 10-12 лет, Но! ежели бы там фигурировала ст. 282 УК РФ - не сомневаюсь что так "легко отделаться" им вряд ли бы получилось.

Скотская сущность 282-ой мне очевидна. Но трупы, хоть с ограблением, хоть по нац. признаку.

 Отправлено: 15.06.11 10:58. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Это очень может быть правдой.

Так же как и враньём.
В родовом селении Кадырова "на деньги" Кадырова построена современнейшая военно-спортивная база по подготовке молодёжи. Тренируют там детей наши профи из ГРУ. Может где в инете есть такой ролик, не знаю. У меня целый фильм. При том, что не такое скрытое это дело. Так что научить - не проблема.

 Отправлено: 15.06.11 11:17. Заголовок: Читатель пишет: Так..

Читатель пишет:

цитата:

Так же как и враньём.

Запросто.

Читатель пишет:

цитата:

Тренируют там детей наши профи из ГРУ. Может где в инете есть такой ролик, не знаю. У меня целый фильм. При том, что не такое скрытое это дело. Так что научить - не проблема.

Так это же школа милиции

Страшно всё:

берут парней из школы в армию, отправляют воевать, ставят им Буданова и сажают солдатиков.

агитируют за кремлевский счет 12-14 летних дураков, которые убивают прохожих и в тюрьму на всю жизнь. 10 лет тюрьмы, когда тебе 20 нет, считай пожизненно. Кем они будут, когда выйдут?

Конвейер, некровавой, не гэбни.

 Отправлено: 15.06.11 12:24. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Буданова убили так, как учили в ГРУ, выходцы из Чечни на такое не способны

Так, это МК, растиражированное Майлом.ру. Проправительственные СМИ обвиняют спецслужбы России. Давненько такого не было. Вот так 2011-ый плавно перетекает в 1991-ый. И не страх это перед чеченцами.
Казна - пуста и полный крах внешней политики.

 Отправлено: 15.06.11 13:10. Заголовок: Нашёл старую запись ..

Нашёл старую запись у себя, но с сайта этот и некоторые подобные новости не открываются почему-то.
Скрытый текст

10:00 03.12.2010 ЕСПЧ — это Европейский суд по правам чеченцев? Михаил Синельников «Бедные» чеченцы продолжают разорять «богатую» российскую казну. Сколько миллиардов вбухано в восстановление «черной дыры», уже не сосчитать, а оттуда по-прежнему в лес глядят. На вопрос, надолго ли там «стрельба и взрывы», один из российских спецназовцев ответил прямо: «На моих внуков хватит. Пока деньги идут, война не кончится. Сейчас самый большой источник финансирования бьет из самой России – от различного «крышевания» до прямых откатов из государственных бюджетов». Впрочем, заграница тоже «помаленьку» подкидывает. Причем я сейчас не об арабских странах. Рекордный штраф выписал ЕСПЧ (расшифровываю как Европейский суд по правам чеченца) нашей стране — 1,72 млн евро. Именно такую сумму отныне должна (кругом должна) Россия 29 «бедным» чеченским родственникам. Нормально, будет теперь чем поделиться с «лесными братьями». …В феврале 2000 года в село Катыр-Юрт (Ачхой-Мартановский район) нагрянули боевики, бежавшие из Грозного. Наши военные (ненавижу термин «федералы», как будто не о российской армии речь, как будто там инопланетяне сражались) замкнули кольцо, но оставили «коридоры» для гражданского населения. Увы, спасаться никто из «селян» особо не спешил… Много раз я воочию наблюдал характерный «чеченский пейзаж» – старики и женщины блокируют колонну бэтээров, а из-за их спин с готовностью выглядывают небритые морды. «Живой щит» для «смельчаков» Ичкерии всегда являлся надежным прикрытием – сначала не щадили чужих, потом и своих перестали. Пропаганду лучше всего «кормить» мирными жителями – злее будут. В общем, тогда по Катыр-Юрту перед штурмом началась артподготовка. Били практически ювелирно, по позициям, откуда велся встречный огонь. Тем не менее гражданских потерь избежать не удалось – погибли 24 человека из села, где проживает 25 тысяч (!) человек. При таком соотношении ясно: жаждали бы наши «крови» — жертв было бы куда больше. Даже в Страсбурге отметили, что операция, осуществленная российскими военными, имела законную цель. Однако – цитата — «должной заботы о жизни гражданского населения» проявлено не было. Наверное, высок был тот дуб, с которого рухнули европейские судьи, оглашая подобную мотивировку. Что-то не припомню, чтобы, к примеру, израильская армия проявляла излишнюю щепетильность по отношению к той стороне, откуда в нее стреляют. Про «приключения» НАТО в Афганистане или янки в Ираке я вообще молчу. Ах, ну да, они же воюют против «чужих», а мы как бы с «нашими» бились. Но, коли так, почему чеченцы маниакально требуют компенсацию со «своей» страны? И наоборот, почему русские не спешат в Страсбург? А ведь имеют полное право спросить: кто и когда заплатит за рабский труд, за геноцид, за убитых солдат, за разграбленное имущество? Не будет внятных ответов на эти и подобные вопросы — не будет никакой «дружбы народов», чтобы там ни говорили по телеящику. И чем скорее произойдет «просвещение», тем лучше и уж точно – дешевле. А то в Страсбурге «чеченские» дела взялись строчить в режиме швейной машинки. Приведенный выше случай еще не самый показательный. Например, мать Магомеда Ильясова из того же села Катыр-Юрт поведала ЕСПЧ душещипательную историю про то, как в ноябре 2002 года «неизвестные люди в камуфляже» похитили ее сына. Она, естественно, предположила (именно — ПРЕДПОЛОЖИЛА) — действовали «сотрудники правоохранительных органов». А скорый суд, недолго думая, с ней согласился. Конечно же – «сотрудники», кто ж еще по Чечне в камуфляже-то ходит! Россия получила очередной счет в 120 тысяч евро, в Катыр-Юрте, наверное, долго радовались открытию новой «кормушки». Справка КМ: Из письма настоятеля прихода православного храма Святого Архистратига Божьего Михаила отца Захария (г. Грозный) Патриарху Алексию II: «Невозможно человеческими словами описать ту страшную жизнь, которой мы здесь живем. Это жизнь в аду, среди наглого зла и полного беззакония: чеченцы не хотят мирно трудиться с людьми других национальностей, предпочитают жить разбоем, воровством, похищением людей. Многие из них вооружены, растаскивают и грабят все, что возможно, в быту и на производстве. Работорговля в Чечне стала нормальным явлением, на всем делают бизнес. А нам, православным, уготована участь рабов». 19 июля 1999 года отца Захария прямо из храма чеченцы увезли в неизвестном направлении… Источник: KMnews

 Отправлено: 15.06.11 13:22. Заголовок: Читатель пишет: Буд..

Читатель пишет:

цитата:

Буданова убили так, как учили в ГРУ

напомните мне, к какому "подразделению" силовых структур относились чеченские батальоны "Восток" и "Запад"?
Случайно не к снецназу ГРУ?

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Это очень может быть правдой.

очень даже может.
Сам вопрос задал, вот тебе ответ.
Амнистированные "боевики" не в пожарных служат.

 Отправлено: 15.06.11 13:25. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

цель этой акции довольно ясна: слив националистических организаций, финансировавшихся из Кремля.

Нет, а вот мне так же ясна другая цель: дать почесать языки Новодворской и Е.Иванову по поводу очередных мифических 14-летних финансируемых из кремля русских фашистов, срочно переквалифицировавшихся с распития пива по подворотням и фанатского мордобоя на убийство русского полковника; а Алексеевой отработать британские и израильские гранты по поиску "анти-каких-нибудь" настроений в среде русского народа...

 Отправлено: 15.06.11 13:32. Заголовок: Читатель пишет: ЕСП..

Читатель пишет:

цитата:

ЕСПЧ — это Европейский суд по правам чеченцев?

Предлагаю почитать решения по России http://www.espch.ru/content/category/3/11/25/

 Отправлено: 15.06.11 13:52. Заголовок: и то, что стреляли ..

цитата:

и то, что стреляли не из боевого пистолета, а из газового пистолета «Иж», переделанного на стрельбу боевыми патронами. «Боевое оружие проще вычислить», — поясняет издание.

Ерунда какая, это в стране напичканной оружием пропавшим из воинских частей с 1990 года, заполненной оружием из за границы от Китая кончая Молдавией. Писал знатный анналлитик.

 Отправлено: 15.06.11 13:52. Заголовок: alexa пишет: напомн..

alexa пишет:

цитата:

напомните мне, к какому "подразделению" силовых структур относились чеченские батальоны "Восток" и "Запад"? Случайно не к снецназу ГРУ?

Очень может быть, сейчас уже не помню. На свою голову много чему научили и вооружили!
Кстати, наши откровенно заявляли, что эти батальоны в "совместных" операциях в Чечне "работают" по нам.

 Отправлено: 15.06.11 14:00. Заголовок: Oleg23 пишет: Ерунд..

Oleg23 пишет:

цитата:

Ерунда какая, это в стране напичканной оружием пропавшим из воинских частей с 1990 года, заполненной оружием из за границы от Китая кончая Молдавией. Писал знатный анналлитик.

О, у нас спецы непостижимой квалификации есть. Не так давно было громкое дело "Ворошиловский стрелок". Так автомат, найденный где-то закопанный в лесу, определили как принадлежащий гражданину по, якобы, одному прилипшему волоску. Была явная подстава, там работала группа, суд присяжных оправдал, но пересудили - и по полной. Так что умеют у нас когда надо даже по нескольким молекулам в воздухе определить хронологию преступления и виновных.

 Отправлено: 15.06.11 14:09. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Предлагаю почитать решения по России

Наверное, они Чечню к России не относят, идёт отдельно.
Или это было ранее? Но я знаю, что европейскими услугами чечня пользовалась по полной, в последние годы в Европе, вроде бы, спохватились засильем "мирных беженцев".

 Отправлено: 15.06.11 14:11. Заголовок: Читатель пишет: эти..

Читатель пишет:

цитата:

эти батальоны в "совместных" операциях в Чечне "работают" по нам.

даже "МК" писал, да, выгораживают своих, там же кровные узы до уровня тейпа сильнее присяги РФ.

 Отправлено: 15.06.11 14:17. Заголовок: alexa пишет: сильне..

alexa пишет:

цитата:

сильнее присяги

Плевали они на присягу неверным. Гяурам можно что угодно пообещать, Аллах разрешает.

 Отправлено: 15.06.11 14:25. Заголовок: Кавказский край, зно..

Кавказский край, знойная граница Азии, любопытен во всех отношениях.
(Александр Пушкин)
Скрытый текст

....26 августа 1859 г., загнанный в высокогорный аул Гуниб, Шамиль сдался в плен командующему Отдельным кавказским корпусом князю Александру Барятинскому. Северо-Восточный Кавказ был покорен. 21 мая 1864 г. капитулировали абхазы на Северо-Западном Кавказе. И смолкнул ярый крик войны: Все русскому мечу подвластно. Кавказа гордые сыны, Сражались, гибли вы ужасно; Но не спасла вас наша кровь, Ни очарованные брони, Ни горы, ни лихие кони, Ни дикой вольности любовь! — писал в эпилоге к «Кавказскому пленнику» Александр Пушкин. «Кавказская война окончилась, великая цель достигнута», — с удовлетворением констатировал уже знакомый нам генерал Потто в 80-х гг. ХIХ в. Однако спустя каких-нибудь 30 лет история продемонстрировала, что утверждение почтенного военного историка несколько преждевременно. Как только в результате революционных событий 1917 г. центральная власть ослабла, на Северном Кавказе — как, впрочем, и во всех «окраинах» Империи — возникло достаточно сильное национальное движение. В сентябре 1917 г. во Владикавказе создается Союз горских народов. а 23 января 1918 г. на Вседагестанском съезде горцев мусульманский ученый Нажмутдин Гоцинский, сын одного из ближайших помощников Шамиля, был провозглашен четвертым имамом Северного Кавказа. Умело используя идеологию мюридизма, возникшую в годы Кавказской войны, Гоцинскому удалось на некоторое время воссоздать имамат; вплоть до 1921 г. он был фактическим правителем высокогорных районов Северо-Восточного Кавказа и с переменным успехом вел ожесточенную войну с большевиками. Гоцинский был пленен и расстрелян лишь в 1925 г. Созданный в 1922 г. российскими коммунистами «Союз нерушимый республик свободных» вновь дал повод полагать, что национальный (в том числе кавказский) вопрос решен окончательно. Кавказец Сталин — надо думать, неплохо знавший местную историю — предпочел не рисковать и принял решение вырвать с корнем источник северокавказской Вандеи: после жесточайших репрессий июля — августа 1937 г., когда пострадало от 3 до 4% населения Северного Кавказа, в 1943— 1944 гг. карачаевцы, балкарцы, ингуши и чеченцы были депортированы en masse. Однако и эти трагические события не стали «концом истории». Демократические преобразования в СССР в конце 1980-х гг. вызвали мощный всплеск национальных движений, который стал одной из важнейших причин распада Союзного государства. Идея национального суверенитета и независимости неизбежно пришла и на Северный Кавказ, являющийся de jure частью Российской Федерации. Сегодня, как и 150 лет назад, русские и горцы стоят перед сложной проблемой терпеливого строительства добрососедских отношений мирными и демократическими средствами. Однако последние события в Чечне свидетельствуют, что, как и 150 лет назад, свобода на Кавказе по-прежнему драматически связана с войной.