УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Нет, "запорожцы" кубанские "украинских украинцев" с ТВ перестали понимать лет 10 назад. До того - разницы не было. А современный официальный "украинский" - не украинский Шевченко.
Отправлено: 20.07.10 14:28. Заголовок: САП пишет: Да, и ее..
САП пишет:
цитата:
Да, и ее сосредоточение в таких городах как: Харьков, Днепропетровск, Севастополь, Симферополь, Донецк...
Харьков был Украинской столицей которая имела культуру центральной Украины, Севастополь и Симферополь это руссифицированные територии. Днепр как и Запорожье а Донбасс это совсем все другое.
"Украинский язык, как и всякий иной, имеет несколько диалектов, наречий и говоров.
Ведущим диалектом украинского языка всегда являлось приднепровское (или надднепрянское) наречие, на котором изъяснялось большинство украинцев.
Именно на основе приднепровского наречия создавали украинский литературный язык классики украинской литературы - Иван Котляревский, Григорий Квитка-Основьяненко, Тарас Шевченко, Марко Вовчок, Панас Мирный, Михаил Коцюбинский, Иван Нечуй-Левицкий.
Вплоть до конца XIX в. развитие украинской мовы в целом представляло собой органический, естественный процесс, тесно связанный с живой разговорной речью украинского народа.
Следует особо подчеркнуть, что наречие Надднепрянской Украины, освободившейся от польского владычества еще в ХVII-ХVIII вв., ближе других украинских говоров находилось к русскому языку.
В этом легко убедиться, читая того же Шевченко, поэзия которого, за редким исключением, понятна русскому читателю и без перевода с украинского на русский.
...в украинский язык за последнее десятилетие насовали немало словечек и оборотов из диалекта забугорной диаспоры.
Чего только стоят такие, «неологизмы», как «амбасада», «гелiкоптер», «летовище», «спiльнота», «шпальта», «шпиталь», «на кшталт», «наразi», «поспiль» и т.п. Хорошо еще, некоторые из них можно отыскать в польском либо в немецком словаре - иные и вовсе непонятно что означают..."
Сообщение: 26
Упование: Русская православная старообрядческая церковь
Зарегистрирован: 20.07.10
Откуда: КИЕВСКАЯ РУСЬ, Киев
Отправлено: 20.07.10 14:33. Заголовок: САП пишет: Карта Мо..
САП пишет:
цитата:
Карта Московии 1645г. Украина названа Окраина.
Православныя! Ап чем вапрос??? Че хотим узнать-то?))) А если я карту найду, средневековую, типа аглицкую, али хранцузскую, где будет Европа вся такая красивая а потом на востоке надпись: ЖОПА, ДОРОГ НИФИГА НЕТЪ! ??))
Севастополь и Симферополь это руссифицированные територии.
"Русифицированные" от "украинской культуры"? "Территории"?? Ох, доиграется Ваше правительство. Уплывёт Крым к Турции. За что ж так над историей своей издеваетесь?
Сообщение: 27
Упование: Русская православная старообрядческая церковь
Зарегистрирован: 20.07.10
Откуда: КИЕВСКАЯ РУСЬ, Киев
Отправлено: 20.07.10 14:39. Заголовок: alexa пишет: Чего т..
alexa пишет:
цитата:
Чего только стоят такие, «неологизмы», как «амбасада», «гелiкоптер», «летовище», «спiльнота», «шпальта», «шпиталь», «на кшталт», «наразi», «поспiль» и т.п. Хорошо еще, некоторые из них можно отыскать в польском либо в немецком словаре - иные и вовсе непонятно что означают..."
Может кто вспомнит, в какой стране стало правилом орфографии выйте в пальте чтобы попить вкусное кофе?)))) Не лезьте на языковые галеры, самим же стыдно будет))) Есть классный анекдот в тему: - типа я вас, хохлов, не панимаю: слово "незабаром" - не поймешь то ли перед баром то ли за баром, то ли сбоку бара! - да я вас, москалів, тоже не розумію: слово "сравни" - чи то срав, чи то ні!
Сообщение: 9124
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 20.07.10 14:41. Заголовок: Konstantino Т.е. др..
Konstantino Т.е. другими словами, есть Западная Украина ориентированное на Европу, и соответственно в культурном плане тяготеющее к Западу, а есть Восточная Украна, тяготеющее к Москве. Ето разделение культурно весьма заметно, о чем в обидных словах и поведал Дугин.
Сообщение: 574
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 20.07.10 14:56. Заголовок: alexa пишет: о чем ..
alexa пишет:
цитата:
о чем в обидных словах и поведал Дугин.
Осталось спросить: а на Украине политологи таких разговоров не ведут? О невозможности примирить промышленный Восток Украины с рефлексирующим по поводу "москальской оккупации" Западом?
Сообщение: 576
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 20.07.10 15:01. Заголовок: Из воспоминаний како..
Из воспоминаний какого-то русского узника ГУЛАГА (простите, не помню, кого). Про западэнцев, которые содержались с ним в одной камере он сказал: вот ЭТИ, дай им волю, подомнут под себя всю Украину. Такие агрессивные и пробивные. С одной стороны, это хорошо. Западэнцы на Украине заслуженно победили и правят. С другой стороны, западэнцы сами не видят в восточных украинцах собратьев по крови и гнобят всё русское. так что сами способствуют разделу Украины.
О, неужели Вы опять про СССР поминаете? Точнее, УССР?
ну что, повторим вопрос! fizko пишет:
цитата:
Может кто вспомнит, в какой стране стало правилом орфографии выйте в пальте чтобы попить вкусное кофе?))))
ключевое словосочетание - стало правилом орфографии, т.е. стало формализированым, введеным в действие, общеобязательным правилом орфографии (правописания). Итак, третья попытка!
Осталось спросить: а на Украине политологи таких разговоров не ведут? О невозможности примирить промышленный Восток Украины с рефлексирующим по поводу "москальской оккупации" Западом?
Картинки еще раз ободряем!!!! Ждем картинок кубанских казачков со свастикой! Для полноты исторической картины, так сказать))))
Разницу чуете? На Украине карателей из "Галичины" чествуют. А в РФ - какой бы она ни была - таких сажают.
К тому же. Казаки кубанцы и терцы в зверствах на своих землях не замечены. а вот бендеровцы - очень даже.
А посему бендеровец мразь, т.к. зверствовал на своих землях, а казачки у нацистов на службе просто достойны отсидки, так как не зверствовали на своих землях а токмо шашечками рубали желторотиков красных!
Не лезьте в историю с такими примитивными как познаниями так и суждениями. Лучше бы почитали и про тех и про других, потерпимей бы относились ко всем. Вы ж человек верующий (надеюсь, так как форум все-таки специфический), откуда такая категоричность? С Матфеем даже якшаться никто не хотел а вон как оно вышло. Откуда у вас такая нетерпимость, свойственная как раз нерелигиозному человеку?
Да и логику бы включали, мозг-то присутствует. А логика в том, что плакат немецкий, т.е. немцами придуманный и напечатанный. Если довести до абсурда, но наличие плаката с изображением мужчины в косоворотке и с лаптями и подпись внизу: Я - русский п...к-д...ер!, по Вашей логике, означала бы что все русские мужик п...и и д...ы.
Отправлено: 20.07.10 15:44. Заголовок: газ дороже-дешевле, ..
газ дороже-дешевле, сколько платят за флот, каратели - предатели. Вы что-то с этого газа имеете? или Вы точно знаете, почему часть украинцев воевала против ж/д комиссарской власти, другая билась за большую русскую Родину, а третья воровала и убивала? Это было ТАК и всё тут.
великороссы и малороссы - братья, а тем, кто живёт не по совести; от скуки увлекающимся средствами массовой информации и проч. не понять, что и в России и в малороссии у власти ж/д. и они на прямую, либо через полукровок, четвертькровок, либо через предателей нации, пытаются, и небезуспешно, формировать массовое сознание. Иммунитет к этому влиянию формирует только правая старообрядческая вера. Чем более духовно и душевно здоров - тем менее внушаем.
Сообщение: 9127
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 20.07.10 15:54. Заголовок: Мера пишет: газ дор..
Мера пишет:
цитата:
газ дороже-дешевле, сколько платят за флот, каратели - предатели. Вы что-то с этого газа имеете? или Вы точно знаете, почему часть украинцев воевала против ж/д комиссарской власти, другая билась за большую русскую Родину, а третья воровала и убивала? Это было ТАК и всё тут.
великороссы и малороссы - братья, а тем, кто живёт не по совести; от скуки увлекающимся средствами массовой информации и проч. не понять, что и в России и в малороссии у власти ж/д. и они на прямую, либо через полукровок, четвертькровок, либо через предателей нации, пытаются, и небезуспешно, формировать массовое сознание.
Раскол на Руси во многом произошел из-за того, что Алексей Михайлович хотел присоединить Малороссию к Московской Руси, а для етого нужно было унифицировать церковный обряд, потому как малороссов-обливанцев на Руси перекрещивали. Сами судите 1653г. начало Никоновой реформы, а в 1654 г. была созвана Переяславская Рада, просившая о принятии Войска Запорожского под протекторат русского царя так сказать «воссоединение Украины с Россией».
Сообщение: 35
Упование: Русская православная старообрядческая церковь
Зарегистрирован: 20.07.10
Откуда: КИЕВСКАЯ РУСЬ, Киев
Отправлено: 20.07.10 16:05. Заголовок: САП пишет: Раскол н..
САП пишет:
цитата:
Раскол на Руси во многом произошел из-за того, что Алексей Михайлович хотел присоединить Малороссию к Московской Руси, а для етого нужно было унифицировать церковный обряд, потому как малороссов-обливанцев на Руси перекрещивали. Сами судите 1653г. начало Никоновой реформы, а в 1654 г. была созвана Переяславская Рада, просившая о принятии Войска Запорожского под протекторат русского царя «воссоединением Украины с Россией».
Дико примитивно! Хотя и в духе современных пропагандистских течений в России.
Я думаю совпадение во времени раскола и перехода Рюриковичи-Романовы имело куда большее влияние на процесс раскола
чего-то поднабрались "украинские" богословы от еретиков-папистов. И пошло-поехало.
Но позвали то рулить на Русь их наши горе-реформаторы. Поставили выпусников Киевской академии преподавать тут, потом заменили почти весь епископат на малоросский, вот и олатынили все в конец, так, что великороссы-староверы стали называть господствующую - хохлацкой церковью.
Разговор о чём: западэнцы такое родство начисто отвергают. По-видимому, они правы. Окатоличились, ополячилис, озлобились (всё под кем-то жить - кому понравится??) Теперь "укры" живут нерусской жизнью. Получится ли это с русскими областями Украины? Тема интересная.
Отправлено: 20.07.10 16:09. Заголовок: САП пишет: Раскол н..
САП пишет:
цитата:
Раскол на Руси во многом произошел из-за того, что Алексей Михайлович хотел присоединить Малороссию к Московской Руси, а для етого нужно было унифицировать церковный обряд, потому как малороссов-обливанцев на Руси перекрещивали. Сами судите 1653г. начало Никоновой реформы, а в 1654 г. была созвана Переяславская Рада, просившая о принятии Войска Запорожского под протекторат русского царя «воссоединением Украины с Россией».
да, это одна из причин(другая - возможно не лигитимная царская династия и т.д.), как и то, что одна из причин раскола современного старообрядчество - мода на него, приход "деятельных" перекрещенных неофитов, некоторые из которых просто психически ненормальные люди. Этот процесс постепенного обнуления закономерен. Золотой век всегда в прошлом.
Как есть, совпадение не случайное. Да и массированное присутствие малороссов при Московском троне, а в последствии на святительских кафедрах - не случайность.
Cобытия 40-х г-в 19в. (из журнала «Старообрядец», 1906 г.)
Я была еще девочкой, - рассказывала мне одна бывшая крепостная крестьянка, старуха, - а эта беда так въелась в память, что и сейчас думаю, будто это было только вчера. Дело было на масляной. Отец поехал с другими мужиками за лесом барину. Вечером он возвратился, управился с лошадью, вошел в хату, сел на лавку, помолчал немного и сказал: «Демида и Ивана-дядю выпороли на конюшне; двадцать пять розог дали». Мать с недоумением и страхом посмотрела на него, а он продолжал: «Мы рубим, накладываем лес. Смотрим – едет наш барин на охоту. Завидев нас, мужиков, он подъехал и собрал нас, одних старообрядцев. Мы подошли.
Меня попросил батюшка поговорить вам о вере. - И он стал говорить и сожалеть о нас, что мы не «православные». «Теперь, говорил барин, приходит пост, и вы к своему священнику больше ездить не будете. А причащаться, ведь, надо. Правда, Демид, надо? спросил он. Скажи по правде, ты человек грамотный!
-Да, барин, ответил Демид, это правда, причащаться нужно, без причастия – погибель, только… Ну вот, слышали, мужички, что сказал ваш грамотей, что если вы не будете причащаться…. Только барин… Демид хотел было объяснить, что причащаться надобно у истиннаго священника, а не у еретика, - а барин на него: Молчать! Как ты смеешь меня перебивать? Пятнадцать розог на конюшне!
Так вот, обратился снова к нам барин, если вы не будете причащаться, то погибнете. А я, как от Бога поставленный над вами вместо отца, должен заботиться о вашем благополучии, чтобы вы не погибли. Значит, в первое воскресенье великаго поста, обязательно все должны причаститься в церкви, - слышите? Никто ни слова.
Милый барин! вдруг сказал дядя Иван. Вы лучше наложите двойную работу… Что хотите делайте, только избавьте нас, барин, от вашего приказа. Так точно, государь батюшка-барин, Иван сказывает правду… - стал было поддерживать Демид. Что-о? Грозно закричал барин. Вы меня вздумали учить? Вот я вас научу!
Он с сердцем бросил ружье о землю, которое выстрелило и чуть не убило его самого. Хохлу Науму досталось. Он стоял возле барина и радовался, что мы пойдем в их хохлацкую церковь молиться*. Смотрим, ему, как первому подвернувшемуся, накладывает барин со злости в шею, потом втоптал его в сугроб и уехал.
Скучно стало нам, не весело. Приехали с лесом, свалили, куда было приказано. Войт* повел всех нас на конюшню. Там, сердитый и злой, барин дожидался нас и приказал дать дяде Ивану и Демиду по двадцати пяти раз. Их высекли…
Потом барин сказал, чтоб в воскресенье все от мала до велика были в церкви. Если же кто ни придет, живого в могилу загоню. Отец замолчал… Мать стала плакать, а вместе с нею и я, хотя сама не знала, для чего. С этого вечера каждую ночь тихонько собирались наши старообрядцы у кого-нибудь, и порешили возложить все упование на Бога, а для спасения себя и семейств пойти причащаться, но без благоговения, а проклиная их причастие и ихнюю веру. «Будем молить Бога, говорили они, до последней минуты об избавлении нас от этого несчастья».
Действительно все молились и в слезах провели две недели – масляную и 1-ю неделю поста. Вначале я смутно предчувствовала грозу, но в субботу первой недели поста стала ясно осознавать, что над нами висит опасность. В этот день мать и отец не давали корму ни корове, ни лошади, ни другой скотине. Мне тоже не дали есть, и даже мою меньшую сестру Анютку мать перестала кормить грудью. Ночь. по всей слободе раздавался рев скотины и крик детей. Жутко, страшно становилось, и есть хотелось страшно мне. Анютка громко и жалко кричала. Мать громко плакала и молилась. Она знала, что завтра ожидало нас. Никогда я не забуду этой мучительной и голодной ночи!
На завтра мы все отправились в хохлацкую церковь, где уже собрались почти все срарообрядцы. Служили обедню. Мы стали и мысленно молили Бога – избавить нас от мерзкаго насилия. Но вот из алтаря раздался голос попа: «Со страхом и верою приступите!» Отряженные барином люди стали жать и теснить нас поближе к попу – причащаться, как вдруг священник споткнулся и розлил на церковный пол все причастие. Вон раскольников! - закричал поп. Сейчас чтобы ни одного не было в церкви! Мы выбежали.
Этот день нам казался тогда светлым праздником. Я удивляюсь доселе только одному: почему это поп споткнулся? Хорошо помню, что ковер, по которому он шел, был гладко, ровно разостлан, без единаго бугорка. Должно быть Бог услышал наши слезы и моленья и избавил нас от угнетений – заканчивала старушка. —————————————————————————————————
* «Хохол», «хохлацкая вера», «хохлацкая церковь» - в Белоруссии старообрядцы так называют правительственную церковь, членов ея и веру (прим. журнала «Старообрядец») (этим словам не придавалось уничижительного значения – прим. авторов блога).
Сообщение: 38
Упование: Русская православная старообрядческая церковь
Зарегистрирован: 20.07.10
Откуда: КИЕВСКАЯ РУСЬ, Киев
Отправлено: 20.07.10 16:25. Заголовок: САП пишет: izko пиш..
САП пишет:
цитата:
izko пишет:
цитата: ссылочку на протопопа Аввакума дадите?
Не на протопопа Аввакума:
Ребята, тут точно люди в православии шарят? Перечень источников достоин хорошего сельского базара. Вырывание враз из контекста, особенно тех фраз, которые могут быть неверно понятыми - просто поражает. САП, Вы сами статью до конца дочитали? А там где под * расшифровочка? Или ради красного словца все?
Вырывание враз из контекста, особенно тех фраз, которые могут быть неверно понятыми - просто поражает. САП, Вы сами статью до конца дочитали? А там где под * расшифровочка? Или ради красного словца все?
Как говорится: зри в корень.
Такое название господствующей не случайно. Малороссия стала проводником латынского влиния на Руси.
При этом его задачей было ставить препятствия всем городским и образованным абитуриентам, отдавая предпочтение низшим социальным слоям: чем ниже — тем лучше. В первую очередь в семинарии поступали выходцы из сельской местности Западной Украины.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 62
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме