Отправлено: 19.07.10 21:05. Заголовок: Росcийский критик высказал свое мнение о президенте Украины Викторе Януковиче

Горькая правда глазами русского брата на http://tabloid.pravda.com.ua/scandal/4c4452cda0e9b/

 Отправлено: 20.07.10 00:34. Заголовок: Смотрите и молчите? ..

Смотрите и молчите? Наверное комментарии излишни.

 Отправлено: 20.07.10 07:24. Заголовок: А чего тут комментир..

А чего тут комментировать? У нас народ убогих всегда жаловал: кого копеечкой, этого вот царством....

 Отправлено: 20.07.10 07:35. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Смотрите и молчите? Наверное комментарии излишни.

Ну не угодил эстету/западнику/сибариту/еврею - Троицкому ваш Януковичь, ну вылил он перед камерой желчи, ну и что?


Вот тут Януоквича напротив хвалят: http://www.youtube.com/watch?v=jVnrG5_eDTs&feature=related<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.07.10 08:11. Заголовок: Януковичь - законом..

Януковичь - закономерный продукт путинской политики. То, что ненужно никому, включая самого Владимира Владимировича. Почему он не нужен оранжевым - объяснять не нужно. Русским "патриотам" Президент Украины (любой) в принципе не нужен. А самому Януковичу нужны деньги.

 Отправлено: 20.07.10 08:16. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

То, что ненужно никому

С другой стороны было до отвращения омерзительно, когда антироссийская политика рыжей украинской власти чуть не столкнула лбами два народа.

 Отправлено: 20.07.10 08:23. Заголовок: САП пишет: С другой..

САП пишет:

цитата:

С другой стороны было до отвращения омерзительно, когда антироссийская политика рыжей украинской власти чуть не столкнула лбами два народа.

С третьей стороны, было не менее омерзительно видеть строительство молла в море на Тузле, раздачу направо и налево российских паспортов в Крыму, Миллера в его новогодних тв-шоу с газом.... на мало ли чего противно кому было.
Кому-то и собственный отец-пьяница противен, но статус отца это не меняет. Да и про бревно и соринку нам, православным, забывать не стоит

 Отправлено: 20.07.10 08:28. Заголовок: САП пишет: С другой..

САП пишет:

цитата:

С другой стороны было до отвращения омерзительно, когда антироссийская политика рыжей украинской власти чуть не столкнула лбами два народа

Любовь и проституция - разные вещи. Россия кормит своих друзей. кормит щедро: Чечня, Южная Осетия, Абхазия, даже одному островному государству перепало. Теперь Украина взгорбатилась. За то, что Янукович у власти, снизили цены на нефть и газ(!). А на контрактную армию у России денег нет. Это весьма интересный вопрос: сколько долларов тратится ежегодно на имидж России внешний, внутренний.

А результат будет плачевный. Русских будут ненавидеть.

 Отправлено: 20.07.10 09:13. Заголовок: САП пишет: Вот тут ..

САП пишет:

цитата:

Вот тут Януоквича напротив хвалят

Господин Дугин врет в глаза и не моргает. Он правильно сказал в начале своего выступления "...мы ничего хорошего оттуда (из Украины) не ожидали получит..." Он прав т.к. до оранжевой революции премьер Янукович подарил гусским(наверное жидам) пол Крыма. Подарил!!! Что подарили гусские? Они подарили Януковичу попытку стать президентом. Не удалась попытка в 2004 году. А вот русский народ и украинский народ ничего от этого не получил а украинский еще и потерял!!!!
Естественно после такого шлепка по фейсу пропаганда гусских(жидов) сделала все для того что бы по словам Дугина "...при одном упоминании об Украине была оскомина на лице..." У меня вопрос возникает сам собой: "За год до 2004 года селекцию украинцев поменяли? Или сейчас после того как стал Янукович президентом украинский народ обновился?" Судя по размышлениям Дугина то да так и происходило, "придурки" резко стали нормальными. Явная брехня. Никто никуда не исчезал и никто ни откуда не появлялся. Как считали Януковича ЗЭКОМ так и считают, как считали что он раздаривает имущество Украины за свое кресло так и считают, как считали русский народ братским так и считают, как считали что евреи из Кремля грабят украинский народ так и считают.
Тут нужно понимать что народы то у нас братские а власть у нас и у русских жидовская которая не считается с народом.
Каждый россиянин потенциально богат от европейца раз в десять и при таких природных ресурсах в каждой русской семье должны стоять золотые унитазы, но почему то Россия голая и нищая. Потому что жиды управляют страной а русский человек сидит не на золотом унитазе а на граненном стакане.
Братцы не путайте пожалуйста мнение власти и мнение народа.

 Отправлено: 20.07.10 09:37. Заголовок: Тотальная брехня уже..

Тотальная брехня уже достала. Разве это по братски когда со стороны России постоянно идут территориальные претензии, а какая брехня про газ. С приходом Януковича мы не то что бы получили снижения цены газа, населению на 50% цену подняли. Какие убытки у Газпрома? А то что Черноморский флот стоит в Севастополе на шару то это не в счет, то что транзит газа по такой ставки для Украины является убыточным то это не в счет? Хохлы тоже умеют считать деньги и не нужно Дугину филосовствовать так, это же не мешки ворочать.
Мы из без Путина, Медведева, Януковича и т.п. как дружили друг с другом так и дружим, а то ты гляди какие мирители наций, наверное на Нобельку хотят потянуть.

 Отправлено: 20.07.10 10:27. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

С приходом Януковича мы не то что бы получили снижения цены газа, населению на 50% цену подняли.

Не знаю, сколько у вас на Украине газ при нынешнем президенте стоит, а вот при "оранжевом" был дешевле, чем в России.
Да, и аренда Черноморским флотом города русской славы - Севастополя - Украине в год приносит $$$. Цифру сами можете найти.
Вот такая тотальная брЯхня.

 Отправлено: 20.07.10 10:40. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Мы из без Путина, Медведева, Януковича и т.п. как дружили друг с другом так и дружим

Бог им судья.
Вы вот какую вещь поясните.
Вот есть Белоруссия и белорусы. От России Смоленскую область в честь "ознаменования объединения с Россией" не получили. Относятся к России и русским хорошо.
Есть Украина и украинцы. Получили от "интернационалистов" Слобожанщину, земли Области Войска Донского, Новороссию, Крым, Закарпатье. А относятся к России хуже, чем белорусы.
Почему так?

 Отправлено: 20.07.10 10:52. Заголовок: alexa пишет: Да, и ..

alexa пишет:

цитата:

Да, и аренда Черноморским флотом города русской славы - Севастополя - Украине в год приносит $$$. Цифру сами можете найти.

Как говорится, копейка рубль бережет, а посему вот тебе копеечка, рубль нарастет!

http://db.niss.gov.ua/monitor/comments.php?catid=8&shownews=319<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.07.10 10:59. Заголовок: fizko пишет: Как го..

fizko пишет:

цитата:

Как говорится

Обычный плач о том, что ЧФ РФ базируется в Крыму не "по рыночным ценам".
Как всё-таки многогранны некоторые товарищи. Приобретают всё "бездвоздмездно, то есть даром", а в аренду сдают - тока по "рыночной стоимости".

"Газ со скидкой решил судьбу Черноморского флота"
http://www.point.ru/news/stories/21983/<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.07.10 11:01. Заголовок: fizko пишет: С трет..

fizko пишет:

цитата:

С третьей стороны, было не менее омерзительно видеть строительство молла в море на Тузле, раздачу направо и налево российских паспортов в Крыму, Миллера в его новогодних тв-шоу с газом.... на мало ли чего противно кому было. Кому-то и собственный отец-пьяница противен, но статус отца это не меняет. Да и про бревно и соринку нам, православным, забывать не стоит

Противно, что русских с украинцами откровенно ссорили.

Т.е. украинцы стали смотреть на русских глазами поляков или западенцев.

Это и есть результат рыжей революции, сейчас, слава Богу, ети чары рассеиваются.

Евгений Иванов пишет:

цитата:

А результат будет плачевный. Русских будут ненавидеть.

Нас уже стали ненавидеть после рыжей антирусской пропаганды.

Konstantino пишет:

цитата:

За год до 2004 года селекцию украинцев поменяли? Или сейчас после того как стал Янукович президентом украинский народ обновился?

Нет, прекратился поток антирусской пропаганды, вот и все.

 Отправлено: 20.07.10 11:05. Заголовок: alexa пишет: Вот ес..

alexa пишет:

цитата:

Вот есть Белоруссия и белорусы. От России Смоленскую область в честь "ознаменования объединения с Россией" не получили. Относятся к России и русским хорошо. Есть Украина и украинцы. Получили от "интернационалистов" Слобожанщину, земли Области Войска Донского, Новороссию, Крым, Закарпатье. А относятся к России хуже, чем белорусы. Почему так?

Знаете, это как у нас разведчики а у них сугубо шпионы)))
Вряд ли белорусы плохо относятся к людям - гражданам других стран.

Я вот хорошо отношусь к любым людям, а плохо отношусь к подонкам, лжецам, пьяницам, ворам, взяточникам, хамам, хапугам, жлобам и т.д.

Белорусы пока не сталкивались с путиномедведом в обличье подонка, лжеца, лицемера, вора, взяточника, хама, хапуги, жлоба и т.д. а потому относятся к России хорошо. Когда столкнуться то будут относиться к России в обличье путиномедведа плохо. А к русским/россиянам как относились так и будут дальше относиться как к обычным людям.

Кстати, последний месяц батьку в России по телеку чмырят всякие чмошники, шуточки скабрезные, фильмы-сенсации и прочая херня, которую в 2004-2009 мы уже видели но про Украину. А посему не удивлюсь что и белорусы на россиян обидятся.

Просто Россия очень любит всех поучить а у самой параша уж какой год не смывалась (образно). Вот и вся проблема межнациональных отношений а не этническая нетерпимость

 Отправлено: 20.07.10 11:08. Заголовок: fizko пишет: А к ру..

fizko пишет:

цитата:

А к русским/россиянам как относились так и будут дальше относиться как к обычным людям.

Это врядли, теле-ящик и публичные заявления первых лиц, а так же разновсяческие милитаризмы портят отношения к целым народам.

 Отправлено: 20.07.10 11:11. Заголовок: fizko пишет: Вот и ..

fizko пишет:

цитата:

Вот и вся проблема межнациональных отношений а не этническая нетерпимость

Да побойтесь Бога! Национальная нетерпимость - основа украинской национальной идеи. "Всё сало москали съели".
Украина с 90-го в плену западЭнской пропаганды, а Вы не к ночи тут поминаете медвепута...

САП пишет:

цитата:

украинцы стали смотреть на русских глазами поляков или западенцев.

Да. Почему Украина забыла "нарисовать" на банкнотах Гоголя Н.В? А Лесю Українку - запечатлела?
Как-то мелочно всё, недостойно великого народа.
Бросьте бодаться и поминать "украино-русские" войны

 Отправлено: 20.07.10 11:12. Заголовок: САП пишет: Нас уже ..

САП пишет:

цитата:

Нас уже стали ненавидеть после рыжей антирусской пропаганды.

Забавно!
Возьму как я фразу, "рыжей антирусской" поменяю на "путиномедведской античеченской" и им на форум заброшу. Поддержка гарантирована! Универсальная фраза!!)))
Если идти по Вашей логике убийцу ненавидят не за его преступление а лишь потому что он попался)))

Что там с ненавидящими нас делать-то предписано?))) Форум-то православный а не политический или националистический)))

 Отправлено: 20.07.10 11:17. Заголовок: alexa пишет: Обычны..

alexa пишет:

цитата:

Обычный плач о том, что ЧФ РФ базируется в Крыму не "по рыночным ценам". Как всё-таки многогранны некоторые товарищи. Приобретают всё "бездвоздмездно, то есть даром", а в аренду сдают - тока по "рыночной стоимости".

там очень хорошая фраза есть "стоимость замещения", т.е. сколько стоит такой же дом построить. А арендная плата прямо пропорциональна стоимости дома. это так, к слову, если не дочитали.

перефразирую: Как всё-таки многогранны некоторые товарищи. всем союзом им урегнрой и тюмень разрабатывают, а как продавать братьям да сестрам - тока по "рыночной стоимости")))
Поменьше пафоса, больше смысла)))

 Отправлено: 20.07.10 11:18. Заголовок: fizko пишет: Возьму..

fizko пишет:

цитата:

Возьму как я фразу, "рыжей антирусской" поменяю на "путиномедведской античеченской" и им на форум заброшу.

Против названия: путиномедведевского режима - ничего против не имею, но по мне то он откровенно путинский.

 Отправлено: 20.07.10 11:21. Заголовок: fizko пишет: всем с..

fizko пишет:

цитата:

всем союзом им урегнрой и тюмень разрабатывают, а как продавать братьям да сестрам - тока по "рыночной стоимости")))

?? ЗападЭнцы - за СССР??
Даёшь поставки эл/энергии ДнепроГЭСа в РФ по ценам, "ниже рыночных"!
Ведь всем союзом строили!
<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.07.10 11:26. Заголовок: САП пишет: Нас уже ..

САП пишет:

цитата:

Нас уже стали ненавидеть после рыжей антирусской пропаганды

А до этого любили? "все беды от банкиров, жидов и москалей", - это ещё дореволюционное. При оранжевых, наоборот, отношение лучше стало. Западенские националисты по-умеренней стали, почувствовав в оранжевых союзников. Сейчас, они оживут.

 Отправлено: 20.07.10 11:26. Заголовок: alexa пишет: Да поб..

alexa пишет:

цитата:

Да побойтесь Бога! Национальная нетерпимость - основа украинской национальной идеи. "Всё сало москали съели". Украина с 90-го в плену западЭнской пропаганды, а Вы не к ночи тут поминаете медвепута...

Часть 1.
если уж и боятся Бога то уж за что-то другое! не так ли, православные?))

Часть 2.
национальная нетерпимость к неким этническим группам на своей территории - абсолютно естественная защитная реакция любого народа в мире! чей-то в России черножопых или как вы там их называете, тоже не сильно любите. Задача любого государства (правительства) - приведения нетерпимости в приемлемые рамки.
А вот национальная нетерпимость к неким этническим группам, живущим в ДРУГОЙ стране - это кабздец полный - мания величия с шизофренией. И такая национальная нетерпимость к живущим в ДРУГОЙ стране - основа национальной политики современной России.

Часть 3.
Даше пса Шарика из мультика фраза "извини, Шарик, но ты дурак" нисколечки не обижала. Если котого обижает фраза "Москашь сало з'їв", "тупой холол" то это комплекс неполноценности, не свойственный даже мультяшному псу!

Православные - вот этим надо человеку гордиться!
А все остальное - мишура и понты

 Отправлено: 20.07.10 11:29. Заголовок: alexa пишет: Да. По..

alexa пишет:

цитата:

Да. Почему Украина забыла "нарисовать" на банкнотах Гоголя Н.В? А Лесю Українку - запечатлела?

А я хочу на банкнотах телку! с сиськами!
доколе, я Вас спрашиваю, должны всяких никому не интересных личностей лицезреть на банкнотах???

Детский сад!!!!

 Отправлено: 20.07.10 11:29. Заголовок: alexa пишет: Вот ес..

alexa пишет:

цитата:

Вот есть Белоруссия и белорусы. От России Смоленскую область в честь "ознаменования объединения с Россией" не получили. Относятся к России и русским хорошо. Есть Украина и украинцы. Получили от "интернационалистов" Слобожанщину, земли Области Войска Донского, Новороссию, Крым, Закарпатье. А относятся к России хуже, чем белорусы.

Если про земли, то Белгород, сейчас Российский.

А серьезно, украинцы больше на русских похожи. Тоже нация с большими замашками. А белоруссы - более "забитые".

 Отправлено: 20.07.10 11:33. Заголовок: alexa пишет: ?? Зап..

alexa пишет:

цитата:

?? ЗападЭнцы - за СССР??

Графический материал - одобряем!)))

кстати, ивано-франковский институт нефти и газа был в 50-70-ые единственным в СССР в этом направлении. Тюмень и Уренгой строили его выпускники.
И газ в СССр активно начали добывать сначала на Украинке - Щебелинское месторождение. Газ шел в Москву. В нете - инфы по этому полно.

 Отправлено: 20.07.10 11:36. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

А серьезно, украинцы больше на русских похожи. Тоже нация с большими замашками. А белоруссы - более "забитые".

100% в точку попали!
будьте как дети, где-то написано. Вот потому белорусы и поспокойней во всех своих национальных проявлениях, подобрей, без геополитических планов

 Отправлено: 20.07.10 11:37. Заголовок: fizko пишет: должны..

fizko пишет:

цитата:

должны всяких никому не интересных личностей лицезреть на банкнотах?

Дык я об том же: Гоголь украинцам уже "не интересен", потому что излишне русский.

 Отправлено: 20.07.10 11:38. Заголовок: fizko пишет: национ..

fizko пишет:

цитата:

национальная нетерпимость к неким этническим группам на своей территории - абсолютно естественная защитная реакция любого народа в мире!

И в этом тоже ничего хорошего нет.

 Отправлено: 20.07.10 11:40. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

А белоруссы - более "забитые".

Скорее, более скромные. Что мне очень импонирует.
Да и более по-христиански это: без гордыни.

 Отправлено: 20.07.10 11:43. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

А до этого любили?

Отношения теплее были.

 Отправлено: 20.07.10 11:46. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Горькая правда глазами русского брата

Костя,а с каких пор Арте́мий Тро́ицкий стал простым русским братом?
Артё́м Ки́вович Тро́ицкий (более известен как Арте́мий Тро́ицкий, 16 июня 1955, Ярославль, СССР) — рок-журналист, музыкальный критик, один из первых пропагандистов рок-музыки в СССР.Родился в 1955 году в Ярославле в семье видного советского политолога и историка Кивы Львовича Майданика.

 Отправлено: 20.07.10 11:47. Заголовок: alexa пишет: Дык я ..

alexa пишет:

цитата:

Дык я об том же: Гоголь украинцам уже "не интересен", потому что излишне русский.

ржу нимагу!!!!!
я б и не додумался)))

А почему Россия его на банкноту на закинула, у вас ведь номиналов-то поболе будет?)))

 Отправлено: 20.07.10 11:48. Заголовок: alexa пишет: Скорее..

alexa пишет:

цитата:

Скорее, более скромные. Что мне очень импонирует. Да и более по-христиански это: без гордыни.

Это не гордыня-скромность, а рабство-свобода.

САП пишет:

цитата:

Отношения теплее были.

На человеческом уровне у меня всегда хорошие отношения были. Если что и изменилось, так это именно отношение в политическом плане.

 Отправлено: 20.07.10 11:50. Заголовок: володимipъ пишет: К..

володимipъ пишет:

цитата:

Костя,а с каких пор Арте́мий Тро́ицкий стал простым русским братом?

Троицкий, впервую очередь, - представитель тусовки. Не люблю Януковича, но слушать Троицкого было стыдно.

 Отправлено: 20.07.10 11:51. Заголовок: Что касаемо Дугина,..

Что касаемо Дугина, то всё прекрасно знают какие у него планы и на нас - староверов и на Украину.

 Отправлено: 20.07.10 11:55. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Что касаемо Дугина, то всё прекрасно знают какие у него планы и на нас - староверов и на Украину.

Я тут недавно, ссылку на его планы можно?

 Отправлено: 20.07.10 11:57. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

На человеческом уровне у меня всегда хорошие отношения были.

Изменились в худшую сторону, как и с грузинами.

 Отправлено: 20.07.10 12:12. Заголовок: САП пишет: Изменили..

САП пишет:

цитата:

Изменились в худшую сторону, как и с грузинами.

Про грузин ничего не скажу, так как ни с кем из них не знаком. Про украинцев - сочувствую. Весьма страшно, когда люди лично знакомы, а строят свои взаимоотношения исходя из телевизора. Это по-любому страшно, что при Путине, что при Ющенко, что при Нитаньягу, что при Обаме.

 Отправлено: 20.07.10 12:18. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Про грузин ничего не скажу, так как ни с кем из них не знаком. Про украинцев - сочувствую. Весьма страшно, когда люди лично знакомы, а строят свои взаимоотношения исходя из телевизора.

Батенька, не лицемерьте!
Взаимоотношения людей - обоюдный процесс. Как и те, к кому Вы раз разразились сочувствием, так и Вы лично строите свои отношения исходя из телевизора.
Не можете Вы быть сугубо весь такой в белом а все остальные в дерьме. И вы такой весь в белом сидите и сочувствуете, плач Иеремии, блин, натуральный

 Отправлено: 20.07.10 12:19. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

гордыня-скромность, а рабство-свобода.

Ну, после Великой Отечественной подумать о белорусах как о склонных к рабству - нельзя.
Так что - по природе скромные, но многого добившиеся белорусы - нам всем пример. Вот так надо.

 Отправлено: 20.07.10 12:20. Заголовок: fizko пишет: ржу ни..

fizko пишет:

цитата:

ржу нимагу!!!!!

Увы, и с русским языком на Украине - беда.

 Отправлено: 20.07.10 12:30. Заголовок: alexa пишет: fizko ..

alexa пишет:

цитата:

fizko пишет: цитата: ржу нимагу!!!!! Увы, и с русским языком на Украине - беда.

Правильно, брат, больше внимания деталям мелким и разным, чтобы смысл разговора забылся и можно было перевести его в спор, кто когда в последний раз деятеля Чехова с Ахметовой читал!

цитата:

Увы, и с русским языком на Украине - беда.

Такие фразы чем-то на "сам дурак" смахивают своей бессмысленностью и некоей безысходностью, когда сказать больше и нечего

 Отправлено: 20.07.10 12:47. Заголовок: цитата: Увы, и с р..

цитата:

цитата: Увы, и с русским языком на Украине - беда. fizko пишет: Такие фразы чем-то на "сам дурак" смахивают своей бессмысленностью и некоей безысходностью, когда сказать больше и нечего

так на Украине с русским языком всё в порядке?

цитата:

вот какая картина в целом по Украине: из 21 тысячи общеобразовательных школ, существовавших на начало 1998/99 учебного года, только в 3 тысячах обучение происходило на русском языке. Именуются эти школы «украинскими школами с русским языком обучения». Еще хуже положение в Киеве, где на 01 сентября 1998 г. осталось всего 17 школ (по официальным данным), в которых обучение, пока еще, ведется на русском языке. При этом, в предыдущие годы соотношения количеств русских и украинских школ были таковы: в 1990 г. — 126 украинских и 155 русских, в 1991 г. — 135 украинских и 129 русских, в 1992 г. — 154 украинские и 72 русские, в 1993 г. — 289 украинских и 39 русских, в 1994 г. — 306 украинских и 35 русских, в 1997 г. — 360 украинских и 18 русских, что составляет менее 5% от их общего числа. Количество же детей, принятых в 1-й класс с русским языком обучения, в 1997/98 учебном году составило менее 9%, в 1998/99 учебном году — 5,7% (около 1,4 тысячи) от всех первоклассников. Детских дошкольных учебных заведений (детских садов) — ни одного. При этом русские в Киеве составляют более 22% населения.

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/003a/02110017.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.07.10 13:03. Заголовок: alexa пишет: Не зна..

alexa пишет:

цитата:

Не знаю, сколько у вас на Украине газ при нынешнем президенте стоит, а вот при "оранжевом" был дешевле, чем в России. Да, и аренда Черноморским флотом города русской славы - Севастополя - Украине в год приносит $$$. Цифру сами можете найти.

Уровень доходов населения России и Украины разный поэтому и цены разные.
Может и приносит доллары да вот есть такое понятие как упущенная прибыль, а она упущенна.

 Отправлено: 20.07.10 13:04. Заголовок: alexa пишет: так н..

alexa пишет:

цитата:

так на Украине с русским языком всё в порядке? цитата: вот какая картина в целом по Украине: из 21 тысячи общеобразовательных школ, существовавших на начало 1998/99 учебного года, только в 3 тысячах обучение происходило на русском языке. Именуются эти школы «украинскими школами с русским языком обучения». Еще хуже положение в Киеве, где на 01 сентября 1998 г. осталось всего 17 школ (по официальным данным), в которых обучение, пока еще, ведется на русском языке. При этом, в предыдущие годы соотношения количеств русских и украинских школ были таковы: в 1990 г. — 126 украинских и 155 русских, в 1991 г. — 135 украинских и 129 русских, в 1992 г. — 154 украинские и 72 русские, в 1993 г. — 289 украинских и 39 русских, в 1994 г. — 306 украинских и 35 русских, в 1997 г. — 360 украинских и 18 русских, что составляет менее 5% от их общего числа. Количество же детей, принятых в 1-й класс с русским языком обучения, в 1997/98 учебном году составило менее 9%, в 1998/99 учебном году — 5,7% (около 1,4 тысячи) от всех первоклассников. Детских дошкольных учебных заведений (детских садов) — ни одного. При этом русские в Киеве составляют более 22% населения. http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/003a/02110017.htm<\/u><\/a>

в том то и проблема, что Вы опять за соринкой в ЧУЖОЙ глаз полезли))))
В совокупности с Вашей ссылкой была бы очень актуальной ссылка на качественные показатели российских школьников в сфере знание русского языка:
1. активный словарный запас
2. чистота речи, в том числе использование инородных слов, слов паразитов и т.п.
3. знание грамматики и орфографии

А еще мне как-то попадалась статья, где было описание, кто является носителем языка для языков из благополучных языковых групп (распространенные языки с несколькими тысячами активно им пользующимися). Так вот, для таких языков из благополучных языковых групп, носителем языка является лицо, отвечающее минимальным требования по указанным мною параметрам (в статье было как-то позаумнее но суть именно такая). Почему так? та потому-что говорящий на суржике Вася из Жмеринки или такой же Петя из Конотопа по этим требованиям не являлся носителем ни русского ни украинского языка, так как ни того ни другого реально не знают.

Только почему-то я такой статистики, заказанной российским минобразования не вижу, а вот статистики притеснения русского языка на Украине - валом.
Уж поверьте мне, русскоговорящему - все кто хоть палец о палец разок могут ударить - русский знают, пишут и читают грамотно и детей своих вольно учат.
А дехенераты только на притеснения жалуются.

Представьте, древлеправославные, чтобы было с нашей верой если мы 350 лет только жаловались на притеснения со стороны властей и при этом втихую детей по книгам не учили?

Срам, зная историю своей веры, писать такую ахинею о притеснении русского языка! Позор и упадничество!

 Отправлено: 20.07.10 13:09. Заголовок: fizko пишет: Срам, ..

fizko пишет:

цитата:

Срам, зная историю своей веры, писать такую ахинею о притеснении русского языка!

Это вы прям обосновали зависимость нахождения в Киеве дядьки от произрастания в огороде бузины.

 Отправлено: 20.07.10 13:12. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Может и приносит доллары да вот есть такое понятие как упущенная прибыль

Ну уж оченно Вы мелочны: весь Крым Украине подарили, Севастополь отдали... А Вы: упущенная прибыль!
да, упущенная, но явно не украинцами

 Отправлено: 20.07.10 13:13. Заголовок: fizko пишет: кстати..

fizko пишет:

цитата:

кстати, ивано-франковский институт нефти и газа был в 50-70-ые единственным в СССР в этом направлении. Тюмень и Уренгой строили его выпускники. И газ в СССр активно начали добывать сначала на Украинке - Щебелинское месторождение. Газ шел в Москву.

Так и первый университет за 300 лет раньше появился на Украине чем в России

 Отправлено: 20.07.10 13:15. Заголовок: alexa пишет: Это вы..

alexa пишет:

цитата:

Это вы прям обосновали зависимость нахождения в Киеве дядьки от произрастания в огороде бузины.

Ну если история Вашего народа и веры не отложила на Вас, Ваш характер, образ мыслей, мотивацию поступков и т.п., абсолютно никакого отпечатка, любые мои доводы именно такими Вам и покажутся.
Мне логика «Иванов, родства не помнящего», т.е. человека без убеждений и традиций (!!!), не приемлема и не понятна, и суть есть признаком лени и слабости.

 Отправлено: 20.07.10 13:17. Заголовок: володимipъ пишет: К..

володимipъ пишет:

цитата:

Костя,а с каких пор Арте́мий Тро́ицкий стал простым русским братом?

Как стал себя пиарить как русский. Жирик тоже себя русским считал пока не приехал на Украину и не рассказал что тут у его деда (жида пархатого0 лесопилка была. Вот после этого он уже еврей.

 Отправлено: 20.07.10 13:21. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Что касаемо Дугина, то всё прекрасно знают какие у него планы и на нас - староверов и на Украину.

Складно он про Америку грузит, вот только умалчивает почему Россия в тройке самых крупных кредиторов американской экономики. Нет бы эти деньги на благо своего народа так нет давай америкосов накормим. И про нато умолчал, о том что Россия имеет теснейшее сотрудничество на постсоветстком пространстве.

 Отправлено: 20.07.10 13:25. Заголовок: alexa пишет: вот ка..

alexa пишет:

цитата:

вот какая картина в целом по Украине: из 21 тысячи общеобразовательных школ, существовавших на начало 1998/99 учебного года, только в 3 тысячах обучение происходило на русском языке. Именуются эти школы «украинскими школами с русским языком обучения».

а ничего страшного что и украинский там преподовался наряду с русским? А великий украинский поэт Т.Г. Шевченко почему то считал что сколько человек знает языков столько раз он человек.

 Отправлено: 20.07.10 13:31. Заголовок: Дугин о том, что Укр..

Дугин о том, что Украина не выросла до своей государственности, и что неминуем ее раздел на два отдельных образования, ето еще до выборов Януковича: http://www.youtube.com/watch?v=xqBxiqxHuTw<\/u><\/a>
Скрытый текст

Относительно Украины, я полагаю, что эта страна заходит на свой последний виток, вступает в последний этап своего независимого суверенного существования. Дело в том, что с геополитической точки зрения украинское государство было чрезвычайно хрупким с самого начала. Потому что те границы, в которых оно образовалось, оно включало в себя два народа с противоположной геополитической ориентацией. Есть народы, которые более мене... волонцы и фламанцы, например, которые живут в Бельгии, они различны, у них есть множество трений, но эти два народа, в общем, европейские, они разделяют один и тот же комплекс ценностей, они не сильно отличаются с точки зрения религиозной или культурной. Хотя у них различия есть и, вообще, если посмотреть жизнь Бельгии, где два народа живет в одной стране, она кипит. Большинство же европейских стран, подавляющее большинство европейских и неевропейских стран, представляют собой, в общем, один народ. Или один народ с какой-то..., с добавками, с меньшинствами. А Украина — это два народа, с противоположными геополитическими ориентациями. Один народ — это восточно-украинский народ, скажем, народ который состоит, не только этнически, но именно народ, как общность людей, объединенная единством судьбы. Этот народ... во-первых, в нем в составе большую роль играют русские, великороссы, этнические великороссы, которые населяют практически весь Крым и значительную часть восточных территорий Украины. Плюс по культурному типу к ним примыкают малороссы, чадо русской православной церкви, ориентированные, тоже самое, на единство с Россией. Есть второй народ, западенский народ, который совершенно другой культурной ориентации. Это представители, преимущественно, западных областей, которые в последние века жили в составе либо Австровенгрии, либо Польши и, в общем, стали частью европейского культурного пространства. Ну, может быть, захудалого, но европейского и культурного. У Европы тоже есть своя периферия... Это недоевропейцы, но именно они совсем не русские, просто недоевропейцы и все. Могут мыть посуду, работать где-то там малярами в Европе и они будут чувствовать себя адекватно. У них есть своя этническая самобытность, как у любого народа, это всегда прекрасно, всегда замечательно. Есть свой говор специфический, не совпадающий, кстати, с официальным украинским языком, который вообще искусственное образование. Если бы в этом государстве, государстве Украина, эти два народа смогли договориться между собой, какой-то установить баланс, что мы немножко в Европу, но не отрываемся от России, получаем российский газ и уважаем Россию, но тихонечко ползем и вот туда, гастрабайтерами ближе к Парижу, к Риму, к западным территориям или к польским панам традиционным, чей сапог давно не был..., или австрийским бюргерам. Давно просто не видели германо-польского сапога, видимо, западенские жители и им как бы, соскучились. Поэтому им надо это все дать, безусловно. И, в общем, одновременно восточно-украинскому народу надо было дать наш бесплатный газ, свободу ездить к родственникам, интеграцию в Россию, большую Россию, чьей частью они являются. Интеграцию какую? Культурную. Если бы взять, украинское руководство взяло курс такой, рациональный, взвешенный, и вашим, и нашим, многовекторный он называется, нейтральный, с точки зрения... Пусть они не вступают в ВОДКБ, но они не должны вступать в НАТО, а пусть они не принимают русский язык государственным, но пусть он сохраняет статус второго языка официального, не единственного, а второго. И вот такой баланс — это единственный способ был сохранить Украину как суверенное независимое государство. Конечно, оно было бы суверенным лишь до той степени, в которой баланс западных и восточных интересов, то есть влияние Запада и влияние России, как-то уравновешивался в политической элите. Часть бы ездила туда, часть бы к нам, и где-то между собой они бы полимезировали. Но курс пошел по-другому, курс украинской истории после оранжевой революции. До этого при Януковиче можно было надеяться не на про российскую ориентацию, Янукович не пророссийский политик. Янукович, он наследник Кучмы, то есть многовекторный политик. Он был искусственно смещен ультрозападниками в такой, в провосточную ориентацию. Чувствует себя там совершенно неуверенно, не на месте. И вот в Украине начался раскол, вот тогда вот в Оранжевой революции. Почему? Потому что власть захватили представители половины народа, которые сказали: «Все государство — наше». Тем самым, вторая половина народа оказалась просто отчуждена от власти, отчуждена от культуры, почувствовала себя забитыми, униженными, оскорбленными. И несмотря на то, что это пассивная часть, западенцы были активны, а это пассивная часть, она была тихой, спокойно, думала: «Ну, ничего, рассосется все». Но деятельность оранжевых постепенно и их начала мобилизовывать. Сейчас вот этот процесс раскола Украины выходит на завершающую прямую. Я думаю, что эти выборы будут последними в единой Украине, больше ничего впереди им не светит. Результатов эти выборы не могут дать никаких. Вот понимаете, чтобы как бы украинцы не выбрали, они не могут ничего выбрать. Если они выберут Тимошенко -это Запад, тогда будут недовольны восточные. Если выберутЯнуковича — Запад не пойдет под Януковича, потому что его уже превратили в такого восточника. Поэтому украинцы сейчас занимаются выбором, который они сделать не могут. Это выбор без выбора. Они могут выбрать только одно: распасться сегодня или отложить это дело на завтра. Я думаю, что тянуть нечего, на самом деле. Россия долгое время пыталась закрывать глаза на эту ситуацию, увещевать. То вентиль откроют, то закроют, то откроют, то закроют. Но, в конечном итоге, мы же не можем решать за эти два народа. А эти два народа, по сути дела, каждый день расходяться. В выборы, на приближении к выборам, мы увидим две Украины, две. Одна Украина будет на Украине, другая в Украине. По сути дела, это не значит, что половина уйдет в Россию. Я думаю, просто речь идет о создании двух форм украинской государственности: западно-украинская государственность и восточно-украинская государственность. Одна будет ориентироваться на Россию, но на самом деле и на Запад тоже, и на Европу. Другая будет ориентироваться против России и на Европу. Конечно, конфликт предрешен, потому что он неизбежен, конфликт. Потому что, где проводить границу? Как формально политически это фиксировать? Граница пойдет где-то по Киеву. Сейчас она пойдет по семьям, внутри семьи, она пойдет по душам людей. И здесь очень сложно провести исторические модели. Потому что сейчас баланс, потому что сейчас баланс и настроение в социуме украинском несколько сместились, изменились исторически. То есть на словах, конечно, мы будем до конца признавать суверенность Украины, но по сути дела, я думаю, что вопрос о ее разделе предрешен. Там нет политиков, нет сил, нет ситуаций, нет политических партий, нет социальных настроений, которые бы смогли удержать Украину от распада. Сейчас это не может сделать никто. Его, кстати, не могу предотвратить и американцы, потому что американцам не переварить Крым и Восточную Европу. Если они попытаются в таком составе пусть Украину в НАТО, включить, или даже в ПДЧ, то в одной из стран НАТО вспыхнет гражданская война. Оно им надо? Тогда это будет плохой знак для других стран НАТО, что и там можно пересмотреть отношение к НАТО, и НАТО не является гарантией территориальной целостности никого. Ну тогда, Вы знаете, оттуда всей выйдут и все. Скажут, если еще и этого НАТО не может обеспечить, зачем оно нужно. Поэтому американцы не будут возражать против раздела Украины и мы тоже не будем возражать, потому что Ющенко, Тимошенко и вот эти действительно обезумевшие западенские политики, которые задают тон в Киеве последние годы, они являются недоговороспособными сторонами переговорного процесса, дипломатического. Поэтому газа не будет, ничего не будет и будет только... Побыстрее коллеги-украинцы, друзья и братья, родственники наши определяйтесь, создавайте восточно-украинское и западно-украинское государства, определяйтесь с границами, постарайтесь пролить поменьше крови, а лучше вообще сделать это мирно. А кто выиграет? Никто. В Украине никто не может выиграть на этих выборах, никто. Там никто ни к чему и не участвует в них. То, что там происходит — это безумие, чистое безумие, агония. Так заканчиваются государства. Все признают, например, Александр Рар, известный немецкий либеральный европейский политолог четко, однозначно говорит: «Украина — несостоявшееся государство, failed state». Вопрос в том, что надо построить два более состоявшихся государства. Поэтому я думаю, что следить за выборами совершенно безразлично, надо следить только за соответствием будущей границы между западным и восточными украинскими государствами цивилизационным особенностям. Чтобы она не слишком отличалась от той границы, которая разделяет эти два народа. При этом границы цивилизаций проходят не только по территориям, но в некоторых случаях, если уж не смогли ужиться, не смогли выстроить разумную политику, сбалансированную, придется чертить ее по земле, то есть в пространстве уже физическом. Это болезненная вещь, нам бы хотелось, лучше бы русским ориентироваться, как бы сдвинуть ее подальше на Запад. А, наверное, в Вашингтоне сидят аналогичные геополитики, ломают себе головы, как бы сдвинуть эту границу подальше на Восток. Вот проблематика украинская. Если нам кто-то говорит, что-то другое относительно Украины, либо это дипломатический жест, либо просто люди не четко отдают себе отчет относительно тех геополитических реальных процессов, которые разворачиваются в братской Украине.

 Отправлено: 20.07.10 13:36. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

первый университет за 300 лет раньше появился на Украине чем в России

300 лет назад государства "Украина" не существовало, или это - результат новых изысканий украинских учёных?
Кстати, где-то на форуме есть интересная тема "Укры произошли от обезьян" - про новое мЫшление на "незалЭжной".

 Отправлено: 20.07.10 13:37. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Как стал себя пиарить как русский. Жирик тоже себя русским считал пока не приехал на Украину и не рассказал что тут у его деда (жида пархатого0 лесопилка была. Вот после этого он уже еврей.

Кость,а вот послушай своего другана "русского":http://echo.msk.ru/programs/personalno/694238-echo/

 Отправлено: 20.07.10 13:37. Заголовок: САП пишет: Дугин о ..

САП пишет:

цитата:

Дугин о том, что Украина не выросла до своей государственности

Я так понимаю что брехать не мешки ворочать. Не ему, философу, делать прогнозы о геополитике. Эта ребята из ФСБ и СБУ делают хоть какие то прогнозы но не фелософы. Если бы можно было то независимость Украины кончили бы еще на взлете этой независимости. Украину вряд ли поделят т.к. шкурный интерес (деньги, недвижимость, бизнес, политика)не даст разделить старну.

 Отправлено: 20.07.10 13:40. Заголовок: Есть второй народ, з..

цитата:

Есть второй народ, западенский народ, который совершенно другой культурной ориентации. Это представители, преимущественно, западных областей, которые в последние века жили в составе либо Австровенгрии, либо Польши и, в общем, стали частью европейского культурного пространства. Ну, может быть, захудалого, но европейского и культурного.

 Отправлено: 20.07.10 13:42. Заголовок: володимipъ пишет: К..

володимipъ пишет:

цитата:

Кость,а вот послушай своего другана "русского"

я написал о нем как о русском брате с иронией, а не потому, что он мне друг или брат. Сейчас очень модно говорить о старшем брате России и о мледшем/ей брате/сестре Украины. Вот только в таком контексте.

 Отправлено: 20.07.10 13:45. Заголовок: alexa пишет: Есть в..

alexa пишет:

цитата:

Есть второй народ, западенский народ

Странно, я знаю некоторых западников и они себя считали и считают украинским народом как единым. То что они работают в Европе так это не секрет, но вот заработанные деньги вкладывают не там а тут на Украине.
Это алегархи вместе с Януковичем грабят тут а вкладывают там. И кто из них болший украинец-патриот?
Прям как у вас Абрамович гос служащий России а живет и тратит все за пределами России.

 Отправлено: 20.07.10 13:48. Заголовок: САП пишет: Дугин о ..

САП пишет:

цитата:

Дугин о том, что Украина не выросла до своей государственности, и что неминуем ее раздел на два отдельных образования, ето еще до выборов Януковича: http://www.youtube.com/watch?v=xqBxiqxHuTw<\/u><\/a>

Придется цитировать классиков: вещи космического масштаба и такой же, космической, глупости!)))

 Отправлено: 20.07.10 13:50. Заголовок: alexa пишет: 300 ле..

alexa пишет:

цитата:

300 лет назад государства "Украина" не существовало, или это - результат новых изысканий украинских учёных?

Дык и когда то России небыло а было Московское княжество.

 Отправлено: 20.07.10 13:51. Заголовок: alexa пишет: Кстати..

alexa пишет:

цитата:

Кстати, где-то на форуме есть интересная тема "Укры произошли от обезьян" - про новое мЫшление на "незалЭжной".

Ваши фразы истинно достойны верующего человека!
Вам дано с неким просто православным иереем познакомиться, который больных спидом поголовно отбросами считает, много общих тем найдете.

 Отправлено: 20.07.10 13:53. Заголовок: КСТАТИ. УБРАТЬ ИЗ МЕ..

КСТАТИ. УБРАТЬ ИЗ МЕСТОПОЛОЖЕНИЯ НАЗВАНИЕ УКРАИНА А ПОСТАВИТЬ КИЕВСКАЯ РУСЬ!!!
А то как из России так прям из Руси, а хохлы типа щи лаптем хлебают! Вынь да положь историческое название!!!!!

 Отправлено: 20.07.10 14:00. Заголовок: САП пишет: Дугин о ..

САП пишет:

цитата:

Дугин о том, что Украина не выросла до своей государственности

Это было ясно 100 лет назад:

Сикорский Иван Алексеевич
"Русские и украинцы"

"От Архангельска до Таганрога и от Люблинского Холма до Саратова и Тамани живет одна и та же (в главных чертах) русская народность.

Дробление на великоруссов, малороссов и белоруссов связано с несущественными и второстепенными, притом скорее лингвистическими, чем антропологическими особенностями, которые притом нередко и отсутствуют.

...Этим антропологически, т. е. по своей породе и природе исчерпывается все русское население европейской России. Украинцев здесь нет! Их нет ни в живущих экземплярах, ни в кладбищном населении: нет ни на земле, ни под землей.

Поэтому, если за исходное основание для суждений и выводов взять физический состав населения, его породу и природу, то на Украине нет такого населения, которое обладает особой породой: здесь то же, что существует и за пределами Украины.

Отсюда – естественный вывод, что «Украина» и «украинцы» – это термин скорее географический и политический, но не антропологический или этнический.

По-видимому, часть территории юго-восточной Европы без надлежащих оснований отведена профессором Грушевским под «Украину», а ее население зачислено в «украинцев», но эти украинцы ничем антропологически не отличаются от русского населения. Если бы череп такого украинца, взятый с кладбища в России или Украине, дали в руки любому антропологу, он бы признал череп просто за русский...

...Южную Русь с XVII века стали официально называть то Украйной, то Гетманщиной, то Малороссией, а в последнее время Южной Россией...

...Этнографический термин: «украинцы», за отсутствием самого объекта, т. е., этнографически особого народа, не имеет основания существовать, а обозначение территории именем «Украины» потеряло свою первоначальную административную надобность, а потому самый термин представляется бесполезным, подобно наименованию «Священной Римской империи» или «Московского государства». Если о чем может быть речь, то разве о праве ученого историка называть народ тем именем и тою кличкою, какой сам народ за собою не признает. "

http://www.russian.kiev.ua/books/sikorsky/catechism/catechism01.shtml<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.07.10 14:02. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

а было Московское княжество.

300 лет назад была Российская Империя.
До того - царство.
Если говорить о "княжествах", тогда "Украины" тем более не было. Даже такого слова.

 Отправлено: 20.07.10 14:05. Заголовок: alexa пишет: САП пи..

alexa пишет:

цитата:

САП пишет: цитата: Дугин о том, что Украина не выросла до своей государственности Это было ясно 100 лет назад: Сикорский Иван Алексеевич "Русские и украинцы" "От Архангельска до Таганрога и от Люблинского Холма до Саратова и Тамани живет одна и та же (в главных чертах) русская народность.

ОШИБАЕТЕСЬ!!!!
Это было ясно 7518 лет назад когда все и началось!

Не стоит плотским мудрованиям придавать такой значимости, не прельщайтесь. Именно чрезмерные прельщения, в том числе и какими-то плотскимм мудрованиями, есть признак, плохой но верный признак чего-то там.

 Отправлено: 20.07.10 14:06. Заголовок: fizko пишет: Вам да..

fizko пишет:

цитата:

Вам дано с неким просто православным иереем познакомиться, который больных спидом поголовно отбросами считает

Так это ж в Киеве такой, не у нас
и опять-таки, нэ бачу логыки..

 Отправлено: 20.07.10 14:07. Заголовок: alexa пишет: 300 ле..

alexa пишет:

цитата:

300 лет назад была Российская Империя. До того - царство. Если говорить о "княжествах", тогда "Украины" тем более не было. Даже такого слова.

И эти люди мешают мне ковыряться в носу (русский язык мой критикуют)!

300 лет назад Российской Империи не было, а вот через 10 лет приедем к Вам на праздник, юбилей (али годовщину) отметим))))

 Отправлено: 20.07.10 14:07. Заголовок: alexa пишет: ..Этно..

alexa пишет:

цитата:

..Этнографический термин: «украинцы», за отсутствием самого объекта, т. е., этнографически особого народа, не имеет основания существовать

А язык взялся откель? Ежели нет языка украинского тогда миф о притеснении русского языка это просто легенда.

 Отправлено: 20.07.10 14:08. Заголовок: alexa пишет: Так эт..

alexa пишет:

цитата:

Так это ж в Киеве такой, не у нас и опять-таки, нэ бачу логыки..

логика - необходимое наличие уважения, что-то типа терпимости)))

 Отправлено: 20.07.10 14:11. Заголовок: fizko пишет: вещи к..

fizko пишет:

цитата:

вещи космического масштаба и такой же, космической, глупости!

Есть такое дело, но про культурное противостояние востока и запада Украины, весьма точно

 Отправлено: 20.07.10 14:11. Заголовок: fizko пишет: логика..

fizko пишет:

цитата:

логика - необходимое наличие уважения

а САП говорил что "молчаливый за умного сойдет"

 Отправлено: 20.07.10 14:12. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

alexa пишет: цитата: ..Этнографический термин: «украинцы», за отсутствием самого объекта, т. е., этнографически особого народа, не имеет основания существовать

Коммунисты так же безапеляционо говорили что Бога нет.
Теперь уж нет тех коммунистов, а Бог есть)))
Отбрасывайте максимализм, особенно максимализ, почерпаный из чужих статеек и книжичек, это признак незрелости)))

 Отправлено: 20.07.10 14:13. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

fizko пишет: цитата: логика - необходимое наличие уважения а САП говорил что "молчаливый за умного сойдет"

И был абсолютно прав!!!)))
По крайней мере пока он молчит, опровергнуть данное есть совершенно никакой возможности)))

 Отправлено: 20.07.10 14:15. Заголовок: САП пишет: Есть так..

САП пишет:

цитата:

Есть такое дело, но про культурное противостояние востока и запада Украины, весьма точно

А восточная Украина имеет культуру? Там селились одни ссыльные да на зароботки съезжались кто откуда мог. Культуру Украинскую имеет центр Украины. Западники уже пошли с примесью поляков, венгров, румын. Юг и север Украины русифицирован а Донбасс (восток) так там как в США территория эмигрантов.

 Отправлено: 20.07.10 14:16. Заголовок: САП пишет: fizko пи..

САП пишет:

цитата:

fizko пишет: цитата: вещи космического масштаба и такой же, космической, глупости! Есть такое дело, но про культурное противостояние востока и запада Украины, весьма точно

В мире много всяких противостояний, вон мужик с тещей тоже частенько противостоят)) А посему никакому противостоянию не надо приписывать значимости борьбы добра и зла, или чего пуще, истины и лжи. Тогда все само собой рассосется - народ противостоять устанет))) А потом новое противостояние придумает))

 Отправлено: 20.07.10 14:18. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

А язык взялся откель?

Галицийское наречие, изначально русское, засорённое полонизмами и германизмами.
Кстати, "этнические украинцы" - с Запорожской Сечи - на Кубани которые теперь, "украинский" язык передач Киевского ТВ не понимают. Вот дословно в частичном переводе: "ну по-укрАински не так!! нэхай правильно говОрят, либо по-русски"

 Отправлено: 20.07.10 14:20. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

А восточная Украина имеет культуру?

Да, и ее сосредоточение в таких городах как: Харьков, Днепропетровск, Севастополь, Симферополь, Донецк...

 Отправлено: 20.07.10 14:21. Заголовок: alexa пишет: которы..

alexa пишет:

цитата:

которые теперь, "украинский" язык передач Киевского ТВ не понимают.

Так и хохлы в Канаде говорят не "винык"(веник) а "уинык" и сколько э там прошло то 50-100 лет а уже пургу гонят и мы их тоже не совсем понимаем.
Чистая украинская культура это Черкащина, Сумщина, Полтавщина, Кировоградщина.

 Отправлено: 20.07.10 14:22. Заголовок: САП пишет: про куль..

САП пишет:

цитата:

про культурное противостояние востока и запада Украины, весьма точно

Да.
И про "противоречие" в Вере помнить следует.
Униаты у нас какого чина еретики?
А в Закарпатье так прям целые сёла счас - "свидетели иеговы".

 Отправлено: 20.07.10 14:23. Заголовок: fizko пишет: В мире..

fizko пишет:

цитата:

В мире много всяких противостояний

Но ето культурно-национальное различие, такое государство не укрепляет, а разрывает.

 Отправлено: 20.07.10 14:24. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

э там прошло то 50-100 лет

Нет, "запорожцы" кубанские "украинских украинцев" с ТВ перестали понимать лет 10 назад. До того - разницы не было.
А современный официальный "украинский" - не украинский Шевченко.

 Отправлено: 20.07.10 14:28. Заголовок: САП пишет: Да, и ее..

САП пишет:

цитата:

Да, и ее сосредоточение в таких городах как: Харьков, Днепропетровск, Севастополь, Симферополь, Донецк...

Харьков был Украинской столицей которая имела культуру центральной Украины, Севастополь и Симферополь это руссифицированные територии. Днепр как и Запорожье а Донбасс это совсем все другое.

 Отправлено: 20.07.10 14:29. Заголовок: Карта Московии 1645г..

Карта Московии 1645г. Украина названа Окраина.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/Blaeu_1645_-_Russi%C3%A6_vulgo_Moscovia_pars_australis.jpg<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.07.10 14:32. Заголовок: "Украинский язык..

"Украинский язык, как и всякий иной, имеет несколько диалектов, наречий и говоров.

Ведущим диалектом украинского языка всегда являлось приднепровское (или надднепрянское) наречие, на котором изъяснялось большинство украинцев.

Именно на основе приднепровского наречия создавали украинский литературный язык классики украинской литературы - Иван Котляревский, Григорий Квитка-Основьяненко, Тарас Шевченко, Марко Вовчок, Панас Мирный, Михаил Коцюбинский, Иван Нечуй-Левицкий.

Вплоть до конца XIX в. развитие украинской мовы в целом представляло собой органический, естественный процесс, тесно связанный с живой разговорной речью украинского народа.

Следует особо подчеркнуть, что наречие Надднепрянской Украины, освободившейся от польского владычества еще в ХVII-ХVIII вв., ближе других украинских говоров находилось к русскому языку.

В этом легко убедиться, читая того же Шевченко, поэзия которого, за редким исключением, понятна русскому читателю и без перевода с украинского на русский.

...в украинский язык за последнее десятилетие насовали немало словечек и оборотов из диалекта забугорной диаспоры.

Чего только стоят такие, «неологизмы», как «амбасада», «гелiкоптер», «летовище», «спiльнота», «шпальта», «шпиталь», «на кшталт», «наразi», «поспiль» и т.п. Хорошо еще, некоторые из них можно отыскать в польском либо в немецком словаре - иные и вовсе непонятно что означают..."

Антон КОЛЕСНИКОВ
"КАКОЙ ЯЗЫК ДО КИЕВА ДОВЕДЕТ?"

http://bratyaslaviane.narod.ru/2002/2/i2-02-4-r.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.07.10 14:33. Заголовок: САП пишет: Карта Мо..

САП пишет:

цитата:

Карта Московии 1645г. Украина названа Окраина.

Православныя! Ап чем вапрос???
Че хотим узнать-то?)))
А если я карту найду, средневековую, типа аглицкую, али хранцузскую, где будет Европа вся такая красивая а потом на востоке надпись: ЖОПА, ДОРОГ НИФИГА НЕТЪ! ??))

 Отправлено: 20.07.10 14:34. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Харьков был Украинской столицей которая имела культуру центральной Украины

Его основали выходцы из центральной Украины, ушедшие из под поляков под Москву. Это и есть Восточная, т.е. Московски ориентированная Украина.

 Отправлено: 20.07.10 14:34. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Севастополь и Симферополь это руссифицированные територии.

"Русифицированные" от "украинской культуры"? "Территории"??
Ох, доиграется Ваше правительство. Уплывёт Крым к Турции.
За что ж так над историей своей издеваетесь?

 Отправлено: 20.07.10 14:39. Заголовок: alexa пишет: Чего т..

alexa пишет:

цитата:

Чего только стоят такие, «неологизмы», как «амбасада», «гелiкоптер», «летовище», «спiльнота», «шпальта», «шпиталь», «на кшталт», «наразi», «поспiль» и т.п. Хорошо еще, некоторые из них можно отыскать в польском либо в немецком словаре - иные и вовсе непонятно что означают..."

Может кто вспомнит, в какой стране стало правилом орфографии выйте в пальте чтобы попить вкусное кофе?))))
Не лезьте на языковые галеры, самим же стыдно будет)))
Есть классный анекдот в тему:
- типа я вас, хохлов, не панимаю: слово "незабаром" - не поймешь то ли перед баром то ли за баром, то ли сбоку бара!
- да я вас, москалів, тоже не розумію: слово "сравни" - чи то срав, чи то ні!

 Отправлено: 20.07.10 14:40. Заголовок: alexa пишет: Ох, до..

alexa пишет:

цитата:

Ох, доиграется Ваше правительство. Уплывёт Крым к Турции.

Пророк Исайя, глава___ стих ____))))

 Отправлено: 20.07.10 14:41. Заголовок: Konstantino Т.е. др..

Konstantino
Т.е. другими словами, есть Западная Украина ориентированное на Европу, и соответственно в культурном плане тяготеющее к Западу, а есть Восточная Украна, тяготеющее к Москве. Ето разделение культурно весьма заметно, о чем в обидных словах и поведал Дугин.

 Отправлено: 20.07.10 14:51. Заголовок: fizko пишет: в како..

fizko пишет:

цитата:

в какой стране стало правилом орфографии выйте в пальте

Среди гарных дивчин на "рабфаке" в Одессе-маме?

 Отправлено: 20.07.10 14:54. Заголовок: alexa пишет: Среди ..

alexa пишет:

цитата:

Среди гарных дивчин на "рабфаке" в Одессе-маме?

Нет! Вопрос стоял: в какой стране а Вы ответили названием города!)))
У Вас есть еще три попытки)))

 Отправлено: 20.07.10 14:56. Заголовок: alexa пишет: о чем ..

alexa пишет:

цитата:

о чем в обидных словах и поведал Дугин.

Осталось спросить: а на Украине политологи таких разговоров не ведут?
О невозможности примирить промышленный Восток Украины с рефлексирующим по поводу "москальской оккупации" Западом?

<\/u><\/a>

Да, у западэнцев - совершенно нерусская песня...

 Отправлено: 20.07.10 14:57. Заголовок: fizko пишет: в како..

fizko пишет:

цитата:

в какой стране а Вы ответили названием города!)))

О, неужели Вы опять про СССР поминаете? Точнее, УССР?

 Отправлено: 20.07.10 15:01. Заголовок: Из воспоминаний како..

Из воспоминаний какого-то русского узника ГУЛАГА (простите, не помню, кого).
Про западэнцев, которые содержались с ним в одной камере он сказал: вот ЭТИ, дай им волю, подомнут под себя всю Украину. Такие агрессивные и пробивные.
С одной стороны, это хорошо. Западэнцы на Украине заслуженно победили и правят.
С другой стороны, западэнцы сами не видят в восточных украинцах собратьев по крови и гнобят всё русское. так что сами способствуют разделу Украины.

 Отправлено: 20.07.10 15:06. Заголовок: alexa пишет: О, неу..

alexa пишет:

цитата:

О, неужели Вы опять про СССР поминаете? Точнее, УССР?

ну что, повторим вопрос!
fizko пишет:

цитата:

Может кто вспомнит, в какой стране стало правилом орфографии выйте в пальте чтобы попить вкусное кофе?))))

ключевое словосочетание - стало правилом орфографии, т.е. стало формализированым, введеным в действие, общеобязательным правилом орфографии (правописания).
Итак, третья попытка!

 Отправлено: 20.07.10 15:07. Заголовок: alexa пишет: alexa ..

alexa пишет:

цитата:

alexa пишет: цитата: о чем в обидных словах и поведал Дугин. Осталось спросить: а на Украине политологи таких разговоров не ведут? О невозможности примирить промышленный Восток Украины с рефлексирующим по поводу "москальской оккупации" Западом?

Картинки еще раз ободряем!!!!
Ждем картинок кубанских казачков со свастикой! Для полноты исторической картины, так сказать))))

 Отправлено: 20.07.10 15:21. Заголовок: Разницу чуете? :sm33..

Разницу чуете?
На Украине карателей из "Галичины" чествуют.
А в РФ - какой бы она ни была - таких сажают.

К тому же. Казаки кубанцы и терцы в зверствах на своих землях не замечены. а вот бендеровцы - очень даже.

 Отправлено: 20.07.10 15:31. Заголовок: fizko Konstantino ..

fizko

Konstantino

А отчего это такая забота об униатах-еретиках?
им и так на Украине неплохо живётся, чтоб за них ещё древлеправославные русские заступались.

 Отправлено: 20.07.10 15:32. Заголовок: alexa пишет: Разниц..

alexa пишет:

цитата:

Разницу чуете? На Украине карателей из "Галичины" чествуют. А в РФ - какой бы она ни была - таких сажают. К тому же. Казаки кубанцы и терцы в зверствах на своих землях не замечены. а вот бендеровцы - очень даже.

А посему бендеровец мразь, т.к. зверствовал на своих землях, а казачки у нацистов на службе просто достойны отсидки, так как не зверствовали на своих землях а токмо шашечками рубали желторотиков красных!

Не лезьте в историю с такими примитивными как познаниями так и суждениями. Лучше бы почитали и про тех и про других, потерпимей бы относились ко всем. Вы ж человек верующий (надеюсь, так как форум все-таки специфический), откуда такая категоричность? С Матфеем даже якшаться никто не хотел а вон как оно вышло. Откуда у вас такая нетерпимость, свойственная как раз нерелигиозному человеку?

Да и логику бы включали, мозг-то присутствует. А логика в том, что плакат немецкий, т.е. немцами придуманный и напечатанный. Если довести до абсурда, но наличие плаката с изображением мужчины в косоворотке и с лаптями и подпись внизу: Я - русский п...к-д...ер!, по Вашей логике, означала бы что все русские мужик п...и и д...ы.

 Отправлено: 20.07.10 15:34. Заголовок: alexa пишет: fizko ..

alexa пишет:

цитата:

fizko Konstantino А отчего это такая забота об униатах-еретиках? им и так на Украине неплохо живётся, чтоб за них ещё древлеправославные русские заступались.

Бог им судья, как и всем живущим в этом мире. Я лично забочусь не о них а о нас, православных, чтобы мы инквизиций не стали заниматься.

 Отправлено: 20.07.10 15:44. Заголовок: газ дороже-дешевле, ..

газ дороже-дешевле, сколько платят за флот, каратели - предатели.
Вы что-то с этого газа имеете? или Вы точно знаете, почему часть украинцев воевала против ж/д комиссарской власти, другая билась за большую русскую Родину, а третья воровала и убивала? Это было ТАК и всё тут.

великороссы и малороссы - братья, а тем, кто живёт не по совести; от скуки увлекающимся средствами массовой информации и проч. не понять, что и в России и в малороссии у власти ж/д. и они на прямую, либо через полукровок, четвертькровок, либо через предателей нации, пытаются, и небезуспешно, формировать массовое сознание.
Иммунитет к этому влиянию формирует только правая старообрядческая вера. Чем более духовно и душевно здоров - тем менее внушаем.

 Отправлено: 20.07.10 15:49. Заголовок: Мера пишет: Это был..

Мера пишет:

цитата:

Это было ТАК и всё тут.

Мера пишет:

цитата:

Иммунитет к этому влиянию формирует только правая старообрядческая вера. Чем более духовно и душевно здоров - тем менее внушаем.

Спасибо за достойную оконцовку дискуссии

 Отправлено: 20.07.10 15:54. Заголовок: Мера пишет: газ дор..

Мера пишет:

цитата:

газ дороже-дешевле, сколько платят за флот, каратели - предатели. Вы что-то с этого газа имеете? или Вы точно знаете, почему часть украинцев воевала против ж/д комиссарской власти, другая билась за большую русскую Родину, а третья воровала и убивала? Это было ТАК и всё тут. великороссы и малороссы - братья, а тем, кто живёт не по совести; от скуки увлекающимся средствами массовой информации и проч. не понять, что и в России и в малороссии у власти ж/д. и они на прямую, либо через полукровок, четвертькровок, либо через предателей нации, пытаются, и небезуспешно, формировать массовое сознание.

Раскол на Руси во многом произошел из-за того, что Алексей Михайлович хотел присоединить Малороссию к Московской Руси, а для етого нужно было унифицировать церковный обряд, потому как малороссов-обливанцев на Руси перекрещивали. Сами судите 1653г. начало Никоновой реформы, а в 1654 г. была созвана Переяславская Рада, просившая о принятии Войска Запорожского под протекторат русского царя так сказать «воссоединение Украины с Россией».

 Отправлено: 20.07.10 15:58. Заголовок: Да, чего-то поднабра..

Да, чего-то поднабрались "украинские" богословы от еретиков-папистов. И пошло-поехало.