Отправлено: 03.07.11 22:41. Заголовок: Как хорошо быть новообряцем или "правоcлавие-лайт"

Со слов активной прихожанки рпц-храма, поющей на клиросе. К тому ж выпускнице московской новообрядной семинарии.
Такое творится в рпц-храмах Москвы и ближнего подмосковья. И оправдывается.

Выгодно по деньгам. Даже "певцы" мужчины зарабатывают 2000 руб. за службу. Женщины и девицы несколько меньше.

Никакой строгости в одежде и вообще на службах.
Как объясняет им поп, ссылаясь на какие-то каноны якобы, незамужним можно в храме даже плат не носить.
"Платок символ покорности мужу". и только.

Никакой строгости в обрядах. Крестить можно и не погружая с головой.
"Раньше даже мать могла дитя покрестить". "В первые века Христианства младенцев не крестили. Подрастали, тогда крестили. так что с течением времени меняются и каноны. Не спорьте, это нас в семинарии так учили".

Никаких вопросов насчет частоты причащения.
"Ну, очень часто не к чему. А раз в 2 недели нормально. Я так даже свою дочь 2.5 лет причащаю".

 Отправлено: 03.07.11 22:43. Заголовок: Так что не "орто..

Так что не "ортодоксальная" церковь получается.
А какое-то "православие-лайт".
Верить легко. Главное, чтобы "в душе". Где-то.
И каждое десятилетие строгость канонов смягчают.

А самым продвинутым причащаться почаще, так чтоб наверняка спастись.

 Отправлено: 04.07.11 14:47. Заголовок: А разве платок что-т..

А разве платок что-то другое символизирует? :-)

 Отправлено: 04.07.11 22:58. Заголовок: Cergiy Да неужель В..

Cergiy
Да неужель Вы будете привечать в храме простоволосых дев?)) И в шортиках можно?

 Отправлено: 05.07.11 01:35. Заголовок: В некрасовских прихо..

В некрасовских приходах РДЦ, (Приморсок-Ахтарск и Ново-Покровск), на крестных ходах, непокрытые девки с распущенными волосами хоругви носят, при этом специально снимают платки и распускают косы.

 Отправлено: 05.07.11 04:36. Заголовок: Aleksey пишет: Да н..

Aleksey пишет:

цитата:

Да неужель Вы будете привечать в храме простоволосых дев?

ну я вообще не очень понимаю к чему незамужнии девицы должны покрывать свои головы. есть ли необходимость? ну а так-то традиция какая-то сложилась. но у меня есть в подписи слова Кипириана Карфагенского.. =)

 Отправлено: 05.07.11 04:43. Заголовок: Aleksey пишет: И в ..

Aleksey пишет:

цитата:

И в шортиках можно?

про шортики. ну в зависимости от сезона и места) хотя я плохо представляю чем шортики хуже обтягивающих юбок.

 Отправлено: 05.07.11 08:36. Заголовок: Cergiy пишет: но у ..

Cergiy пишет:

цитата:

но у меня есть в подписи слова Кипириана Карфагенского

Доброго здравия. А где в подписи, не вижу оной.

 Отправлено: 05.07.11 09:21. Заголовок: http://shot.photo.qi..

http://o-apankratov.livejournal.com/60930.html

 Отправлено: 05.07.11 09:47. Заголовок: Строгости на службах..

Строгости на службах у них нет никакой, все туда-сюда шастают.

Особенно показательно, сам свидетель, как кладбищенские рабочие несколько раз за службу по храму ходили и к родичам отпеваемого: ну скоро уже, что ли?

И одновременно с отпеванием за закрытой дверью из бокового придела (где обычно оглашённые должны стоять, по порядку), крестили младенцев.

Всё - на поток, быстро, удобно

 Отправлено: 05.07.11 10:05. Заголовок: alexa пишет: быстро..

alexa пишет:

цитата:

быстро, удобно

А что должно быть растянуто и неудобно?

Konstantino пишет:

цитата:

А где в подписи, не вижу оной.

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

 Отправлено: 05.07.11 10:37. Заголовок: Это как посмотреть...

Это как посмотреть. Вот даже полчаса стоять в пустую, слушать бесноватый хор - это приятно? Про спасение я уже не говорю. По большому счету - несчастные люди, ни тебе христианства, ни очарования востока, ни европейскости. Такой хладно-теплый компот из латинства, православия с златоордынскими специями.

 Отправлено: 05.07.11 10:51. Заголовок: Cergiy пишет: должн..

Cergiy пишет:

цитата:

должно быть растянуто и неудобно?

Ну тогда, действительно, крещение должно быть обливательным, гораздо быстрее и много удобнее трёх-погружательного.

 Отправлено: 05.07.11 11:50. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

где в подписи, не вижу оной.

у тя наверное галка в профиле не стоит на просмотр подписей...

 Отправлено: 05.07.11 14:20. Заголовок: Cergiy пишет: "..

Cergiy пишет:

цитата:

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

Какие справедливые слова

 Отправлено: 05.07.11 15:05. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Это как посмотреть.

Вот именно! Я допустим без особого пиетета отношусь к большинству знаменных хоров-клиросов.

alexa вы вкладываете в слова быстро и удобно слишком много негатива))

 Отправлено: 05.07.11 17:03. Заголовок: Кажись, на "пром..

Кажись, на "промтоварах" крест не в ту сторону повернут

 Отправлено: 05.07.11 21:03. Заголовок: Cergiy пишет: про ш..

Cergiy пишет:

цитата:

про шортики. ну в зависимости от сезона и места)

Про храм говорим .

 Отправлено: 05.07.11 22:28. Заголовок: Димитрiй пишет: В н..

Димитрiй пишет:

цитата:

В некрасовских приходах РДЦ, (Приморсок-Ахтарск и Ново-Покровск), на крестных ходах, непокрытые девки с распущенными волосами хоругви носят, при этом специально снимают платки и распускают косы.

Вы все запутались в названиях и конфессиях, ну да ладно.

Ещё и перед причастием снимают платок. Я лично этот обычай не понимаю и не одобряю. Каким-то дохристианским язычеством веет.

 Отправлено: 05.07.11 23:30. Заголовок: Jora пишет: Вы все ..

Jora пишет:

цитата:

Вы все запутались в названиях и конфессиях, ну да ладно

В чём именно запутался? Или приходы РДЦ в Приморско-Ахтарске и х. Ново-Покрорвском не некрасовцы основали?

 Отправлено: 06.07.11 08:04. Заголовок: Jora пишет: Ещё и п..

Jora пишет:

цитата:

Ещё и перед причастием снимают платок. Я лично этот обычай не понимаю и не одобряю. Каким-то дохристианским язычеством веет.

Это аналогия с мужским иночеством.

 Отправлено: 06.07.11 08:45. Заголовок: Не знаю, я лично нич..

Не знаю, я лично ничего зазорного в том что девки без платка ходят не вижу. На Руси так издревле было, да и церковные каноны предписывают покрытой быть именно жене, но не девице. Другое дело, что растрепанными, крашеными раньше тоже девки не ходили. Волосы убирались в косу, с лентами, украшениями, богатые повязку носили. Однако, учитывая, что многие современные девушки стригутся, вероятно для них действительно лучше в платке ходить.

 Отправлено: 06.07.11 09:22. Заголовок: Cergiy пишет: alexa..

Cergiy пишет:

цитата:

alexa вы вкладываете в слова быстро и удобно слишком много негатива))

Я ?
Разрабатывал каноны не я.

 Отправлено: 06.07.11 11:00. Заголовок: Cergiy пишет: ну я ..

Cergiy пишет:

цитата:

ну я вообще не очень понимаю к чему незамужнии девицы должны покрывать свои головы. есть ли необходимость? ну а так-то традиция какая-то сложилась. но у меня есть в подписи слова Кипириана Карфагенского.. =)

В «Истории и обычаях Ветковской Церкви» Кабанова написано, что девицы в храме стоят без платков. Насколько я понимаю, это было нормальным для Руси. Отсюда, например, обычай украшать (вместо платка) девичью косу лентами и проч.

 Отправлено: 06.07.11 11:03. Заголовок: alexa пишет: Строго..

alexa пишет:

цитата:

Строгости на службах у них нет никакой, все туда-сюда шастают.

Ага, и только в наших храмах все чинно, благородно, по-старому… И прихожане стоят как гвоздями прибитые... И на Херувимской деды не таскаются по храму с тарелкой для сбора подаяний… А женщины в полный голос обсуждают сугубо богословские проблемы… И на часах никто никогда не сидит… Все стоят и благоговейно внимают… Ага…

 Отправлено: 06.07.11 11:07. Заголовок: :sm36: :sm54: ..

 Отправлено: 06.07.11 11:17. Заголовок: Урушевъ пишет: И на..

Урушевъ пишет:

цитата:

И на Херувимской деды не таскаются по храму с тарелкой для сбора подаяний…

Не сравнить с шатанием по никониянским храмам захожан.

Урушевъ пишет:

цитата:

… А женщины в полный голос обсуждают сугубо богословские проблемы…

В РДЦ такого не видел.

 Отправлено: 08.07.11 05:50. Заголовок: Aleksey пишет: Про ..

Aleksey пишет:

цитата:

Про храм говорим

ну а допустим храм рядлм с пляжем. я вот про че. )

alexa пишет:

цитата:

Разрабатывал каноны не я.

зато вкладываете в них свое понимание)

Урушевъ

 Отправлено: 08.07.11 09:15. Заголовок: Димитрiй, прювет!!!!..

Димитрiй, прювет!!!!!

 Отправлено: 08.07.11 17:09. Заголовок: Еще напишу. Например..

Еще напишу. Например, дама.
Хочет непокрытую голову покрыть. специально для храма.
Для этого на подоконнике или столике при входе платочки лежат.
Что удобно.
Правда, очередь выстраивается.
Идет служба. баба простоволосая стоит. ждет.
Пока кто из дам выйдет и положит платочек на место.
Баба надевает платочек и идет к середине службы.

 Отправлено: 08.07.11 17:36. Заголовок: Aleksey пишет: Для ..

Aleksey пишет:

цитата:

Для этого на подоконнике или столике при входе платочки лежат.

Так и вшей можно зацепить, или они все стерильные?

 Отправлено: 08.07.11 17:47. Заголовок: САП пишет: Так и вш..

САП пишет:

цитата:

Так и вшей можно зацепить

Это еще ничего, керосином за раз изводятся шестилапы. Через платок можно и более веселую болячку подхватить.

 Отправлено: 08.07.11 18:00. Заголовок: Михайло пишет: Это ..

Михайло пишет:

цитата:

Это еще ничего, керосином за раз изводятся шестилапы.

Но дохлых гнид уксусом и гребешком замучаешься вычесывать, а гирлянды гнид на волосах выглядят отвратительно

 Отправлено: 09.07.11 14:04. Заголовок: Еще подумалось. про ..

Еще подумалось.
про пение.
Новообрядная церковь на пересечении никольской и красной площади.
Пение транслируется через средства звукоусиления на улицу.
У меня подозрение, что запись и поют "под фанеру".
Внутри не был. хотя, может, там микрофоны, как у чернокожих баптистов.

 Отправлено: 09.07.11 18:07. Заголовок: Урушевъ пишет: Ага,..

Урушевъ пишет:

цитата:

Ага, и только в наших храмах все чинно, благородно, по-старому… И прихожане стоят как гвоздями прибитые... И на Херувимской деды не таскаются по храму с тарелкой для сбора подаяний… А женщины в полный голос обсуждают сугубо богословские проблемы… И на часах никто никогда не сидит… Все стоят и благоговейно внимают… Ага…

Ну да, так и есть. А еще могут в притворе пошуршать пакетами доставая лестовки, свечи, деньги и т.д. или прям в Храме во время службы. У муслимов бы съели этот пакет прям в мечети для назидания многим.

 Отправлено: 10.07.11 11:51. Заголовок: Aleksey пишет: Ника..

Aleksey пишет:

цитата:

Никакой строгости

Konstantino пишет:

цитата:

А еще могут в притворе пошуршать пакетами

Самое забавное в перетирании подобных подробностей то, что ТАК БЫЛО ВСЕГДА ВЕЗДЕ И У ВСЕХ... кроме маленьких секточек... В любом большом социальном организме соблюдать "строгость" было делом нелегким и мало достижимым. Именно поэтому возникли монастыри и появились отшельники анахореты - потому что в обществе им мало было строгости и благочестия.
Тема дурацки избитая, банальная и потому выводы могут быть только неверные...
...В маленьком Люксембурге все очень четко работает, а вот в такой огромной стране как Россия, довольно сложно организовать все по типу Люксембурга.
... В русской и в древней византийской церкви бардака было не меньше, если не больше, чем в РПЦ МП.

 Отправлено: 10.07.11 12:22. Заголовок: Получается как то та..

Получается как то так - вот они мол засранцы так засранцы, а вот у нас де, благочестие цветет и пахнет.
Плодов вот только не родит.

 Отправлено: 10.07.11 12:28. Заголовок: Oleg23 пишет: засра..

Oleg23 пишет:

цитата:

засранцы так засранцы

Наши люди даже в туалет не ходят, ибо питаются пищей Ангелов!

 Отправлено: 10.07.11 12:42. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

Плодов вот только не родит.

Простите ошибся. В РПСЦ плод все же есть, я бы даже сказал Фрукт .

 Отправлено: 10.07.11 12:46. Заголовок: Oleg23 пишет: В РПС..

Oleg23 пишет:

цитата:

В РПСЦ плод все же есть, я бы даже сказал Фрукт .

Это кто, не Леша ли Боинг диакон!?

 Отправлено: 10.07.11 12:48. Заголовок: Бери выше. :sm67: ..

Бери выше.
Леша он ягодка.