ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение





Сообщение: 512
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Северная Африка
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.10 12:58. Заголовок: Я родилась в результате аборта

Русская Православная старообрядческая Церковь Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 99 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 1381
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 13:43. Заголовок: Бедная девочка! Роди..


Бедная девочка! Родилась при живой матери сиротой.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 514
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Северная Африка
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 17:53. Заголовок: Oleg23 пишет: Бедна..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Бедная девочка!

Она настоящий оратор..

--
Подумалось.Как же хорошо было нашим предкам,когда они могли слушать ЖИВЫЕ,ПЛАМЕННЫЕ слова уз уст о Боге..отчего сердце становится настоящей неопалимой купиной..

Русская Православная старообрядческая Церковь Спаси Христос: 0 
Профиль
острогожский Боян




Сообщение: 420
Зарегистрирован: 24.12.07
Откуда: РПСЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 21:27. Заголовок: БРАТЦЫ, ТАК УЖ ЗАСВЕРБЕЛО… СИЛ НЕТ


Евгения пишет:

 цитата:
Подумалось.Как же хорошо было нашим предкам,когда они могли слушать ЖИВЫЕ,ПЛАМЕННЫЕ слова уз уст о Боге..отчего сердце становится настоящей неопалимой купиной..



Знаю, меня будут опять ругать, но, я уже не могу…

Сделаю только два штриха…

По-русски, данная тема будет более доступна для понимания под заглавием: «Жертва аборта».

А, после прочтения выше приведённой цитаты, я перекрестился со словами: «Господи, спаси и сохрани»…


Староверы всех согласий - люди одного корня Спаси Христос: 0 
Профиль
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 858
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 11:37. Заголовок: Наверно, найдутся та..


Наверно, найдутся такие суперправедные супер православные, которые посчитают, что Бог спас эту девочку, что бы она потом горела в аду вечно, потому что она не из их сОгласа...
Вот, Гоголев любимый наш опять что-то невразумительное написал. Я так и не понял, ругает он эту девушку или хвалит, доволен он или раздражен...

А - конфессионален!
МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
Профиль
острогожский Боян




Сообщение: 422
Зарегистрирован: 24.12.07
Откуда: РПСЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 17:21. Заголовок: ГОСПОДА НИКТО НЕ ВИДЕЛ, НО, ДАЖЕ ПРОЯВЛЕНИЕ ЕГО ПРИСУТСТВИЯ – СВЯТЫНЯ


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Вот, Гоголев любимый наш опять что-то невразумительное написал. Я так и не понял, ругает он эту девушку или хвалит, доволен он или раздражен...



Осознайте смысл Неопалимой купины, и сопоставьте, со сказанным.

Да, в общем, не напрягайтесь…

У некоторых, - своё представление о Боге.


Староверы всех согласий - люди одного корня Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 515
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Северная Африка
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 17:27. Заголовок: А.Гоголев пишет: О..


А.Гоголев пишет:

 цитата:

Осознайте смысл Неопалимой купины



А Вы его похоже и не знаете...

Русская Православная старообрядческая Церковь Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 2666
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 17:41. Заголовок: Oleg23 пишет: Бедна..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Бедная девочка! Родилась при живой матери сиротой.




 цитата:
Но 5 августа 2002 года президент Буш подписал «Акт о защите детей, рожденных живыми», чтобы так больше не продолжалось.

Вы видите, мы играем наверняка… Я надеюсь, что к моменту моей смерти меня будут ненавидеть. Чтобы я смогла почувствовать Бога над собой и понять, что это значит – быть ненавидимым. Христа ненавидели. Я не то чтобы стремлюсь быть ненавидимой, я знаю, что меня уже ненавидят, потому что я борюсь за жизнь. Я говорю: вы не поймали меня, немой холокост не победил меня..



люблю республиканцев.

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 2667
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 17:44. Заголовок: А.Гоголев пишет: По..


А.Гоголев пишет:

 цитата:
По-русски, данная тема будет более доступна для понимания под заглавием: «Жертва аборта».


именно так. только выводы - русофобские. Это примечательно, что на сайте РПЦ, орущей про свою роль в воспитании общества, висит речь американки. Действительно, это не котелки чугунные на голову одевать.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 1418
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 21:25. Заголовок: Евгения пишет: Она ..


Евгения пишет:

 цитата:
Она настоящий оратор..


Оратор то она замечательный, а вот горюшка хлебнула даже до того как воздухом задышала. И мать свою простила...


Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 1 
Профиль





Сообщение: 516
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Северная Африка
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 21:56. Заголовок: Oleg23 пишет: Орат..


Oleg23 пишет:

 цитата:

Оратор то она замечательный, а вот горюшка хлебнула даже до того как воздухом задышала. И мать свою простила...

Это да..У Вас очень сострадательные,христианские слова..спаси Христос..



Русская Православная старообрядческая Церковь Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 1423
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 22:03. Заголовок: Простите, Евгения, и..


Простите, Евгения, иногда я бываю жутко сентиментален, хотя я очень мерзкий человечишко.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 1 
Профиль





Сообщение: 2185
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада/СПб
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 00:01. Заголовок: А.Гоголев, у Вас вро..


А.Гоголев, у Вас вроде форум свой был, где один Вы и пишите... с собой разговариваете, можно сказать... может доставите нам удовольствие, и будете "совестью нации" у себя? А если кому-то из здешних форумчан интересно ваши опусы читать, то они могут читать их там.

делаю не яко глаголю Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 1723
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 22:33. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..


Виталий Вараюнь пишет:

 цитата:
А если кому-то из здешних форумчан интересно ваши опусы читать, то они могут читать их там.

А можно ссылку

старообрядец (единоверец) в канонических границах Иеросалимскаго Патриархата Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 43
Упование: ДЦХ БИ
Зарегистрирован: 27.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 22:45. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..


Виталий Вараюнь пишет:

 цитата:
А если кому-то из здешних форумчан интересно


Мне как раз интересно, особенно насчет неопалимой купины, которая, безусловно, есть пророчество о Богородице. Которая несравненно Выше всех тварей, любимое создание Господа. И сравнение своего собственного сердца с Богородицей это сродни кощунству. Потому Гоголев и перекрестился со словами: « Господи помилуй».
А девочка эта - несомненно, протестантка. А протестанты весьма скверно относятся к Богородице, к любимому творению Господа. Чтобы спастись, ей ещё нужно проделать путь от протестантского оратора до чада Истинной Церкви.
Люди здесь высказывают престранное экуменическое мнение, противоречащее всему православному Преданию Церкви о спасении в одной единственной Истинной Церкви.
Идея спасительности многих церквей или просто помимо Церкви - это ни что иное, как ересь. С чем Вас и поздравляем.


Не цель поэта - сотворить.
Но ждать коленопреклоненно!
И вдруг внезапно ощутить
во всём СОЗДАТЕЛЯ Вселенной...
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 1724
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 23:04. Заголовок: aaantonov пишет: ср..


aaantonov пишет:

 цитата:
сравнение своего собственного сердца с Богородицей это сродни кощунству.

А , по моему , довольно неплохое образное сравнение . Вполне в духе исихазма . Да и не только образное , а и созвучное Ортодоксальной Христологии .

старообрядец (единоверец) в канонических границах Иеросалимскаго Патриархата Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 45
Упование: ДЦХ БИ
Зарегистрирован: 27.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 23:19. Заголовок: имярек2 пишет: по м..


имярек2 пишет:

 цитата:
по моему


Всякое "по-моему", которое идет в разрез с Преданием и святыми отцами - это почти ересь (а если на этом "по-моему" настаивать, то просто - ересь: на грех сказал не грех - вот и ересь). А то что ересь может выглядеть весьма привлекательно, так Вы здесь Америку не открыли.

Не цель поэта - сотворить.
Но ждать коленопреклоненно!
И вдруг внезапно ощутить
во всём СОЗДАТЕЛЯ Вселенной...
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 1725
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 23:27. Заголовок: aaantonov пишет: Вс..


aaantonov пишет:

 цитата:
Всякое "по-моему", которое идет в разрез с Преданием и святыми отцами

Беда многих старообрядцев в том , что догматику Православную они навыкли изучать по апологиям страдальцев за древлее благочестие , а не по самим первобытным учителям Церкви .
Обоснуйте от Святых Отец : в чём подобное сравнение противно Свято-Церковному Преданию ?

старообрядец (единоверец) в канонических границах Иеросалимскаго Патриархата Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 9948
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 08:25. Заголовок: имярек2 пишет: А , ..


имярек2 пишет:

 цитата:
А , по моему , довольно неплохое образное сравнение . Вполне в духе исихазма . Да и не только образное , а и созвучное Ортодоксальной Христологии .

Беда многих старообрядцев в том , что догматику Православную они навыкли изучать по апологиям страдальцев за древлее благочестие , а не по самим первобытным учителям Церкви .
Обоснуйте от Святых Отец : в чём подобное сравнение противно Свято-Церковному Преданию ?


Ортодоксальные християне не дерзают сравнивать себя с купиной, потому как осознают себя грешнее всей твари, протестантам же такой страх не ведом, они наглые и дерзкие.
Никонияне с ПетраI находятся под сильным протестантским влиянием и многое пеерняли у них, потеряли страх Божий.

Спаси Христос: 1 
Профиль
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 863
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 08:34. Заголовок: Евгения пишет: А Вы..


Евгения пишет:

 цитата:
А Вы его похоже и не знаете...


У Гоглева похоже опухоль мозга

А - конфессионален! Но весьма благорасположен к ИПХс, несмотря на то что...
МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
Профиль
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 864
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 08:41. Заголовок: САП пишет: Ортодокс..


САП пишет:

 цитата:
Ортодоксальные християне не дерзают сравнивать себя с купиной, потому как осознают себя грешнее всей твари, протестантам же такой страх не ведом, они наглые и дерзкие.
Никонияне с ПетраI находятся под сильным протестантским влиянием и многое пеерняли у них, потеряли страх Божий.


Да, ладно, Серег, наши древлеверы такое дерзают вещать, что уши стынут... Эта девушка по простоте и невежеству простодушному что-то сказала, а вы тут богословские выводы делаете...

Вот например, выражение у странников: мы (крещеные беспаспортные) и благодетели (имеющие на себе печать зверя, паспортные) как душа и тело. Оригинально, неправдали!? Можно зело завинить за такие теологумены ИПХс. Но я то уже много лет в отличии от комнатных теоретиков живу среди кондовых древлеверов и знаю, что они могут отмочить все что угодно... Люди то мы простые, некнижные. Так что надо снисходить с олимпийских высот к немощи простых людей.
А протестанты они как дети, дети и есть умом... Говно в руки возьмут и мнут его, думая, что пластилин лепят... Вот.

А - конфессионален! Но весьма благорасположен к ИПХс, несмотря на то что...
МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 9952
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 10:21. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Эта девушка по простоте и невежеству простодушному что-то сказала...А протестанты они как дети, дети и есть умом... Говно в руки возьмут и мнут его, думая, что пластилин лепят... Вот.


Дети хоть говно в руках и мнут, но они люди, а протестанты хотя на каждом шагу Христа помянают, но нехристи конченные

Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
наши древлеверы такое дерзают вещать, что уши стынут...
Но я то уже много лет в отличии от комнатных теоретиков живу среди кондовых древлеверов и знаю, что они могут отмочить все что угодно... Люди то мы простые, некнижные.


Увы - бабье (мужичье) некнижное...

Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Вот например, выражение у странников: мы (крещеные беспаспортные) и благодетели (имеющие на себе печать зверя, паспортные) как душа и тело. Оригинально, неправдали!? Можно зело завинить за такие теологумены ИПХс.


Ето мне напомнило послание к Диагнету<\/u><\/a>:

...что в теле душа, то в мире христиане...Душа, хотя обитает в теле, но не телесна, и христиане живут в мире, но не суть от мира...Душа заключена в теле, но сама содержит тело; так и христиане, заключенные в мир, как бы в темницу, сами сохраняют мир. Бессмертная душа обитает в смертном жилище; так и христиане обитают, как пришельцы, в тленном мир, ожидая нетления на небесах...

По сути, благодетели как оглашенные?
Т.е. еще не рождены в бане паки бытия и ежели так помрут, то их и помянать не будут, как выкидыша, но с другой стороны не вполне чужды Церкви, на них да же епитимии накладывались и не крестили раньше чем они их исполнят, более того, оглашенные разделялись на два чина, более совершенных (стояли в храме до оглашенные изыдите) и новиков (выходили сразу после чтения Евангелия).

Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
весьма благорасположен к ИПХс



А то твоя А-конфессиональность - мне как кость в горле

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 2582
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 20:36. Заголовок: САП пишет: Ортодокс..


САП пишет:

 цитата:
Ортодоксальные християне не дерзают сравнивать себя с купиной, потому как осознают себя грешнее всей твари,

Да, сердце-то у всех - испоганено грехами и страстями:

 цитата:
9 Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
(Иер.17:9)


Какая уж тут купина? Кощунство, да и только.
Ещё большей дерзостью мне кажется понимать Писание не как Отцы, а "как сердце подсказывает".

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 1 
Профиль



Сообщение: 101
Зарегистрирован: 02.06.10
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.10 04:38. Заголовок: САП пишет: Ортодокс..


САП пишет:

 цитата:
Ортодоксальные християне не дерзают сравнивать себя с купиной, потому как осознают себя грешнее всей твари, протестантам же такой страх не ведом, они наглые и дерзкие.
Никонияне с ПетраI находятся под сильным протестантским влиянием и многое пеерняли у них, потеряли страх Божий.


"Я Вам не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велика"... Не могу что-то с уверенностью утверждать про старообрядцев и про протестантов, но вот "никонианином" и кое-кем из язычников (кришнаитом) я пробыл по несколько лет; так что я и тех, и других знаю "изнутри", за тех и за других могу заступиться.
Скрытый текст

Так что я не советую вам осуждать иноверцев "огульно".
Насколько мне известно, для мусульман и для тех из старообрядцев, кто не признаёт нынешних священников (как следствие - отвергает для себя таинство Исповеди), тем более впору критично относиться к себе: "вдруг Бог будет судить меня слишком строго?". "Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы" (1-е Кор. 11:31).

"Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное" (Мф. 5:10).
"Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые" (Мф. 7:18).
Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 2584
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.10 10:15. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
которые посчитают, что Бог спас эту девочку, что бы она потом горела в аду вечно, потому что она не из их сОгласа...

Сергеич, это хорошо, что у тебя любовь ко всем людям, всем желаешь спасения.
Но, согласись, и утверждать, что эта девушка точно не пойдёт в ад - тоже нельзя, это судьбы Божии. Допустим, засвидетельствовать ей о её еретических заблуждениях, кто имеет такое дерзновение, а дальше - как Бог управит.

Я просто попытался продолжить твою мысль. Прости Христа ради.

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 9964
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.10 11:27. Заголовок: RexSep пишет: Никон..


RexSep пишет:

 цитата:
Никониане тоже считают себя хуже


Никонияне никониянам рознь, кто-то ближе к традиционному Православию, кто-то к протестанству, кто-то к латынству: Один богослов как-то выражал взгляд на РПЦ МП следующим образом: это конгломерат различных согласий, которые объединяет государственная поддержка.<\/u><\/a>

Спаси Христос: 1 
Профиль





Сообщение: 521
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Северная Африка
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.10 16:16. Заголовок: Приведя эту речь,это..


Приведя эту речь,этой девушки,я не имела цели обратить внимание на ее конфессию,но на то,что удалось увидеть к сожалению не многим..Меня поразила ее речь о Боге.Думаю,что именно проповедь того,о чем она говорит пережита ей самой,отчего слова ее имеют силу.Это как раз то,чего нам христианам не хватает,иметь опыт в том,о чем мы говорим.Если призывающий любить Бога сам того не осуществляет,то какой силой будет напитана его проповедь?..И можно ли ему учить тому,чего сам еще не осуществил в себе?..
Поэтому мне вспомнились Святые:Св.Григорий Богослов,Св.Иоанн Златоуст,Св.Василий Великий,которые проповедовали о Боге,имея Его в себе и говорили от Духа Божия чем не могли не зажигать сердца,которые Тот же Дух и располагает к принятию.(по учению Св.отцов)
«не горело ли в нас сердце наше, когда Он говорил нам на дороге и когда изъяснял нам Писание?»(Лк.гл.24)
«"Сердце" их "горело" или от огня слов Господних, когда при изъяснении Господом они внутренне разгорались и соглашались с Его речами как истинными, или, когда Он изъяснял им Писания, сердце их билось и внутренне говорило: Сей Самый, Который изъясняет нам, есть Господь.»Бл.Феофилакт.

aaantonov пишет:

 цитата:
особенно насчет неопалимой купины, которая, безусловно, есть пророчество о Богородице.



«Если же и терновым некиим кустом воспламеняется тот свет, которым просвещается душа пророка, то не бесполезно будет и это сделать нам предметом исследования. Ибо если истина есть Бог, а также истина есть свет и оба эти высокие и божественные именования евангельское слово присвояет явившемуся нам во плоти Богу (Ин.14:6), то следует, что такое добродетельное житие возводит нас к ведению этого света, который нисходит даже до естества человеческого, воссияв не от какого-либо звездного светила, почему нельзя было бы признать его сиянием дольного вещества, но от земного куста, и превосходя светлостью лучей небесные светила. А этим обучаемся и таинству, явленному в Деве, от которой в рождении воссиявшей человеческой жизни свет Божества сохранил воспламененную купину несгораемой, так что и по рождении не увял стебель девства. Этим светом научаемся и тому, что нам делать, чтобы стать в лучах истины, а именно что невозможно связанными ногами взойти на ту высоту, где усматривается свет истины, если не будет разрешена на душевных стопах эта мертвенная и земная кожаная оболочка, возложенная на естество вначале, когда обнажило нас преслушание Божией воли. И, таким образом, как скоро совершится это с нами, последует за тем ведение истины, которое служит очищением от предположения о несуществующем, т.е., по моему понятию, определением истины не составлять себе ложного понятия о сущем. (Ибо ложь есть какое-то рождающееся в уме представление о не сущем, будто бы существует то, чего нет, а истина есть несомненное понятие о сущем.) И, таким образом, даже тот, кто в продолжение долгого времени среди безмолвия любомудрствовал о предметах возвышенных, едва составит понятие о том, что такое в действительности сущее, по естеству своему имеющее бытие, и что такое не сущее, по видимости только имеющее бытие, тогда как естество само по себе несущностно. И это, кажется мне, познал тогда великий Моисей, наученный Богоявлением, а именно что из всего объемлемого чувством и созерцаемого умом ничто не есть сущее в подлинном смысле, кроме превысшей всего сущности, которая всему причина и от которой все зависит. Ибо если мысль и другое что усматривает в числе существ, то ни в одном из этих существ не видит ум такого, которое бы не имело нужды в другом и которому было бы возможно прийти в бытие без причастия истинно Сущего.

Всегда одно и то же, неувеличиваемое и неумаляемое, ко всякой перемене - в лучшее ли то или худшее - равно неподвижное, потому что худшее ему чуждо, а лучшего нет; во всем другом не имеющее нужды, единое всем вожделеваемое, единое, чего все причастно, единое причастием причащающихся не уменьшаемое, - вот действительно в подлинном смысле сущее, и понятие об этом сущем есть ведение истины. Поэтому, как тогда достигший этого Моисей, так ныне всякий, кто, подобно ему, отрешает себя от земной оболочки, видит свет купины (т.е. обращает взор к воссиявшему для нас от плоти - этого тернового куста - лучу, который, как говорит Евангелие, есть Свет истинный (Ин.1:9) и Истина (14:6)), делается таким, что может послужить ко спасению других, истребить превозмогающее на зло мучительство и привести в свободу все, подпавшее жестокому рабству, между тем как измененная десница и жезл, обращенный в змия, творят чудеса, чем, как думаю, загадочно изображается тайна во плоти Господней явившегося людям Божества, которым совершается низложение мучителя и освобождение им обладаемых. К этой же мысли приводит меня евангельское и пророческое свидетельство, ибо Пророк говорит: Сия измена десницы Вышняго (Пс.76:11); потому что, хотя Божественное естество умопредставляется неизменяемым, однако же по снисхождению к немощи естества человеческого изменилось в наш образ и вид. Ибо и там рука законодателя, вложенная за пазуху, изменила цвет в противоестественный, и опять, быв за пазухой, возвратила себе собственную природную красоту. И единородный Бог, находящийся в недрах Отчих, Он есть десница Вышнего, когда явился нам из недр, изменился в подобное нам; когда же, понесши на Себе наши немощи, бывшую у нас и, подобно нам, изменившую цвет руку возвратил в собственное Свое недро (недро же Десницы - Отец), тогда бесстрастного естества не изменил в страдания, но изменяемое и страстное общением с неизменяемым преложил в бесстрастие. »
Св.Григорий Нисский.

«Ветхозаветные символы — это символы таинств, совершающихся теперь в чистых сердцах.»Св.Григорий Палама.

Божество ни в чем не нуждается. Так для чего же Он желает, чтобы мы восхваляли и прославляли Его? Для того, чтобы соделать через это теплее нашу любовь к Нему.
Св. Иоанн Златоуст

Отцы уподобляют огню в сердце действие благодати и Божественной любви, что собственно одно и тоже.

"Благодать есть небесный внутри тебя огонь. Если будешь молиться, помыслы твои предашь любви ко Христу, то как будто подложишь дров, и помыслы твои сделаются огнем и погрузятся в любовь Божию" (Преп.Макарий Великий).

«Купина, из которой неудобно делать изображения мертвых богов, признана годной для того, чтобы в ней изобразить тайну Бога живаго. И тебе, Моисей, дается в этом знамение: как видел ты Бога, обитающего в огне, так и вы огнем должны служить Богу, обитающему в огне.»Св.Ефрем Сирин.



Русская Православная старообрядческая Церковь Спаси Христос: 0 
Профиль
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 870
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.10 16:29. Заголовок: САП пишет: По сути,..


САП пишет:

 цитата:
По сути, благодетели как оглашенные?


Это врядли. Оглашенные уже живут по христиански. даже епетимьи приемлют. А "благодетели" - вне Церкви. Они имеют на себе печать зверя!
Jora пишет:

 цитата:
Но, согласись, и утверждать, что эта девушка точно не пойдёт в ад - тоже нельзя, это судьбы Божии.


Это так. Но она любит Христа. Даже язычники сподоблялись Царствия Божия. Тем более те, кто Христа славит и почитает своим Господом. Бог - не бухгалтер, как хочется нециим думать. Подборки цитат - это бухгалтерия, спекуляция на тему "познания разума Св. Писания". Спасутся многие миллионы, а не сто человек живущие без паспорта со своими маленькими русскими=советскими тараканами.
Это все писихика... Богословие тут ни при чем. Просто свербит в одном месте, вот ищут супер-пупер... да ладно бы действительно как Макарий в пустыни голыми ходили. А то сидят за компами, телепузерами, и еще учат кого-то от мира отрекаться. Мироотречники, блин!

А - конфессионален! Но весьма благорасположен к ИПХс, несмотря на то что...
МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 9973
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.10 21:25. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Спасутся многие миллионы


Ето врядли<\/u><\/a>

Спаси Христос: 1 
Профиль



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 23.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 23:10. Заголовок: Спасутся многие милл..



 цитата:
Спасутся многие миллионы


Ето врядли




Что значит "спасутся"?
Почему врядли?
Jora
 цитата:
утверждать, что эта девушка точно не пойдёт в ад - тоже нельзя


Что это-"ад"?
Что мы знаем об этом?
Зачем это,мы знаем?
Апостол говорит, как в тусклое стекло,гаданием,угадываем,а значит ошибаемся все,плюс трудности перевода св.Книг,до наоборот измненяющие, подчас важнейшии мысли в написаном.Мудрыми было сказано,что все что научается посредством чувственного(книги,слова в том числе)не свободно от заблуждения.Потому,что несУщественно.Только Огнь изнутри
вещающь неложен,и не зависит от достоинства изливаяся на
проявленную природу.
Эта девушка от рождения ничтожна,но именно эта ничтожность и делает ее носителем Вышнего откровения,которое не в словах а в духе.Помимо ее сознания.Она находится внутри того смирения,которое усилиями не заработать и которое посылается свыше.

А вот еще и нтересная история:
Жила одна женщина,врач,небедная специальность и место,не
воздержаная жизнь по всем категориям.В общем жила-жила,пока однажды ее не разбил глубокий паралич в
результате которого она лишилась полностью речи,движения,и большей части сознания.И в таком состоянии она прожила долго.Родни небыло,заступится за нее некому,все что можно сделать с беззащитным человеком
с ней произошло...Когда однажды, в пивной,некий молодой человек,услашав шутливый расказ о бедной каматознице,пролучил Приказ,пришел к ней и ухаживал до конца своих дней.
.......................................................

А теперь представим что это случилось с нами,с кем угодно из нас.И мы отброшены таким вот образом в состояние большого эмбриона,с невозможностью не только
озвучивать мысль но и мыслить.
Что это?
Наказание?А может нет7




Спаси Христос: 0 
Профиль
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 872
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.10 14:57. Заголовок: САП пишет: Ето вряд..


САП пишет:

 цитата:
Ето врядли


Цитатсвуешь все! А Бог не цитатствует, Он людей любит, они чада Его, хотя порой и блудные. А вот читаешь Златоуста... каков пастырь... сколь тогда было пороков среди крещеных... А на Руси ?! Не меньше чем в Златоустовы времена... Но ведь всех почти как верных хоронили и молились порой веками за упокой. Неужели напрасно?! А ныне: споры то все о чем, паспорт, чашка, еще что-то вроде подрушника, ложный год, ложная дата - опухоль мозга, а не Евангелие. Если б людички занялись делом нормальным, то не лезли бы им в голову всякие бредовые идеи на тему апокалипсиса. А то сбрендит какой-нибудь, а то и массово, и вот начнут все малевать черными красками... Да, все всегда черное и было, черней уже не сделаешь... Токмо мир стоит, люди живут, и Бог милостив! Хочешь прямым путем идти совершенным - иди! А почто всех судишь, когда сам еще и пальцем не пошевелил... Так и эти всякие зелоты, как я понял, просто нишу удобного для себя существования нашли и всех под это подвести желают... ладно бы и вправду Макарии были (нециих знаю таких), а то конфетки лопают с кофеем и миротрениками зовутся... По мне какой-нибудь добрый фермер из Голландии больше христианин без всяких понтов, чем эти разрисованные "древлеверы"... и их комнатно-теоретические апологеты, мягко сидящие в удобных креслАх перед теплым мерцанием жидкокриталического экрана персонального компутера...
Спасайтесь...

А - конфессионален! Но весьма благорасположен к ИПХс, несмотря на то что...
МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 1502
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.10 15:08. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Но весьма благорасположен к ИПХс, несмотря на то что...


Я бы сказал: даже смотря на эту

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 2750
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.10 15:08. Заголовок: aaantonov пишет: А ..


aaantonov пишет:

 цитата:
А девочка эта - несомненно, протестантка. А протестанты весьма скверно относятся к Богородице, к любимому творению Господа. Чтобы спастись, ей ещё нужно проделать путь от протестантского оратора до чада Истинной Церкви.
Люди здесь высказывают престранное экуменическое мнение, противоречащее всему православному Преданию Церкви о спасении в одной единственной Истинной Церкви.
Идея спасительности многих церквей или просто помимо Церкви - это ни что иное, как ересь. С чем Вас и поздравляем.



Парламент - не религиозная организация, а политическая. Джорж Буш - политик. Я даже не знаю, какой он веры. Мне это неинтересно.

Вопрос о полном или частичном запрете абортов - законодательно-политический. Мне нравится позиция Джоржа Буша. Это вопрос политичиских взглядов.

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 2751
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.10 15:10. Заголовок: aaantonov пишет: Вс..


aaantonov пишет:

 цитата:
Всякое "по-моему", которое идет в разрез с Преданием и святыми отцами - это почти ересь (а если на этом "по-моему" настаивать, то просто - ересь: на грех сказал не грех - вот и ересь). А то что ересь может выглядеть весьма привлекательно, так Вы здесь Америку не открыли.


То, что она еретичка - сомнению не подлежит. Но это не повод, отказываться от предлагаемого ею.

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 207
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.10 16:26. Заголовок: Sergey Sergeevich а ..


Sergey Sergeevich а мне нравится ход твоей мысли! Спаси тебя Бог! А сообщения Кузьмина и САПа пугать стали обилием непонятной околохристиянской апологетики, да ещё и написанные исподвыподверта - языком таким, что ум за разум затекает...


"Нет почётней и слаще награды
Одолеть в извечной Войне!
Умереть и воскреснуть за правду
Мы с тобой будем рады вдвойне!" (ДАР)

"Возвеселится праведник, егда увидит отмщение: руцы свои умыет в крови грешника." (Пс.)
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 10011
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 01:11. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Цитатсвуешь все!


Ну, да, отцов, я ж не харизматик.

Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
По мне какой-нибудь добрый фермер из Голландии больше христианин без всяких понтов, чем эти разрисованные "древлеверы"... и их комнатно-теоретические апологеты, мягко сидящие в удобных креслАх перед теплым мерцанием жидкокриталического экрана персонального компутера...


Християне, в Голандиях и в мягких креслах не водятся

Константин Беляев пишет:

 цитата:
написанные исподвыподверта


Кажись, внятно пишу, разговорным языком.

Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Джорж Буш - политик. Я даже не знаю, какой он веры.


Методист.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 1233
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 09:59. Заголовок: Константин Беляев пи..


Константин Беляев пишет:

 цитата:
Sergey Sergeevich а мне нравится ход твоей мысли! Спаси тебя Бог! А сообщения Кузьмина и САПа пугать стали обилием непонятной околохристиянской апологетики


Странно, что может понравиться в вольнодумии и отсебятины? Кузьмин и САП приводят высказывания св. отцов а Sergey Sergeevich несет в данном вопросе отсебятину да еще и протестанской направленности.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 1234
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 10:04. Заголовок: А я вот не совсем до..


А я вот не совсем доверяю данной тете. Не верю я что после такой процедуры она осталась жива и не верю что врачи из-за своей халатности оставили ее в живых. То что она инвалид так это видно, но мне видно и то что она своей легендой зарабатывает себе на жизнь. Зарабатывает она неплохо как раз на той больной теме которая может растрогать сердца миллионов. Она хороший психолог и оратор и это ее кормит.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 10018
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 10:13. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
Не верю я что после такой процедуры она осталась жива и не верю что врачи из-за своей халатности оставили ее в живых.


Одна из причин, по которой эта разновидность (соляного) аборта используется реже, чем другие, состоит в том, что иногда, в очень редких случаях, особо выносливые дети выживают, оставшись инвалидами.<\/u><\/a>

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 1235
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 10:20. Заголовок: САП пишет: Одна из ..


САП пишет:

 цитата:
Одна из причин, по которой эта разновидность (соляного) аборта используется реже, чем другие, состоит в том, что иногда, в очень редких случаях, особо выносливые дети выживают, оставшись инвалидами.


"...Ребенок оказывается погруженным в едкий раствор; он мучительно умирает в течение нескольких часов от отравления, дегидратации, кровоизлияния в мозг, химического ожога. Кожа такого ребенка оказывается сожженной и ярко-красной, как помидор. ...Вид живого ребенка, который выглядит так, как будто его окунули в кипяток..." оттуда же. А теперь посмотри на кожу этой тети. Ты видел когда нибудь людей которые были обваренны кипятком? Ты видел их кожу? Разве этот след самоисчезает? А теперь посмотри на кожу этой несчастной. Она должна была бы перенести пластику всего тела.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 874
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 16:15. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
Странно, что может понравиться в вольнодумии и отсебятины? Кузьмин и САП приводят высказывания св. отцов а Sergey Sergeevich несет в данном вопросе отсебятину да еще и протестанской направленности.


Ну, тогда присоединяйся, дорогой, к вере "свв. отцов" которых цитируют САП и Кузьмин, отстаивающие то, что твоя РПСЦ - ересь запечатленная антихристом.
А отсебятину протестанскую я не несу. Просто мне надоело заниматься войной цитат, да и времени нет для сидения в инете и за книжками. Я их достаточно прочитал и писания свв. отцов в моем разуме достаточно укоренились... дело в том, что людям свойственно согласно своим настроениям находить подходящие мысли у авторитетов. Вот они и находят. Да, и все верно выходит. Токмо, повторюсь, Бог не математик и не бухгалтер, только этим можно оправдать существование, например, вашей, весьма сомнительной, мягко говоря во всех отношениях, церкви. С точки же зрения канонов, догматов, уставов и предания Церкви РПСЦ и вообще вся поповщина да вся безпоповщина - это просто опухоль мозга, а не древлеправолавие. Так, что Вы, уважаемый, не рубите сук на котором сидите, пока я благорасположен..., а то я из академического интереса могу точно также причесать и ваше согласие, которое не на "цитатах свв. отцов", а токмо на милости Божией и существует. Так что, чья бы корова мычала, а уж беглопоповская бы, в данном случае, молчала.. бы... вот.

А - конфессионален! Но весьма благорасположен к ИПХс, несмотря на то что...
МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 99 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет