УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Отправлено: 29.09.11 13:12. Заголовок: Пора открыть румынские архивы тайной спецслужбы - дочки КГБ , о сотрудничавших с ней клириках БМ!
Благое дело начали в Болгарской новобрядческой церкви. Хотелось бы, чтобы и Белокриницкая Митрополия обратилась с таким прошением в соотвествующую комиссию в Румынии, чтобы те клирики, сотрудничавшие раньше с тайными спецслужбами коммунистического режима и, вероятно, продолжающие это делать поныне, имели возможность открыто покаятся в своем отступлении от Христа. Это предложение необходимо рассмотреть на ближайшем ВОС БМ в 2012. Тем самым мы подадим хороший пример и нашим братьям - староверам в России.
Вряд ли пройдет сие. На создание агентуры ушло много сил, времени и т.д. Никто не здаст "своих", разве что мертвых и то умерших до 1970 года.
Каких своих? Коммунизм официально осужден ЕС. Люстрация - вещь хорошая и полезная. Польша избавилась от стукачей и провокаторовю А агентура кгб весьма опасна
Болгары не поляки, они негласная республика России
Константино, был в 2004 в Болгарии. Ты если поедешь, такое не ляпни. Могут в фотокарточку заехать. Меня просто за русскую речь дети 13 лет дразнили: "дяденька из СССР". К тому же Румыния член ЕС, в отличии от Украины. Пусть ровняются на стандарты ЕС.
Потому, что может быть все нестроения последних лет из-за агентурной сети.
Сообщение: 3567
Упование: Последняя надежда поповцев
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 30.09.11 11:23. Заголовок: nita пишет: чтобы т..
nita пишет:
цитата:
чтобы те клирики, сотрудничавшие раньше с тайными спецслужбами коммунистического режима и, вероятно, продолжающие это делать поныне, имели возможность открыто покаятся в своем отступлении от Христа.
А вот это вряд ли. Обычно вербуют всех возможных к выдвижению на руководящие должности кандидатов, так что...
ВОССОЕДИНЕНИЕ РАЗДЕЛЕННОЙ ЕВРОПЫ: ПООЩРЕНИЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНСКИХ СВОБОД В РЕГИОНЕ ОБСЕ В XXI ВЕКЕ
Основной автор Г-н Роберто Баттелли Словения
ВИЛЬНЮС, 29 ИЮНЯ - 3 ИЮЛЯ 2009 ГОДА
1. Ссылаясь на Всеобщую декларацию прав человека Организации Объединенных Наций, Хельсинкский Заключительный акт и Хартию Европейского Союза об основных правах;
2. принимая во внимание события, произошедшие на территории ОБСЕ за последние 20 лет после падения Берлинской стены и «железного занавеса»;
3. отмечая, что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества;
4. признавая уникальность Холокоста, напоминая государствам-участникам о его влиянии и о продолжающихся актах антисемитизма по всему региону ОБСЕ, в котором находятся 56 стран, и решительно призывая к энергичному осуществлению резолюций об антисемитизме, принимаемых единогласно Парламентской ассамблеей ОБСЕ начиная с ее ежегодной сессии в Берлине в 2002 году;
5. напоминая государствам-участникам ОБСЕ об их обязательстве «четко и безоговорочно осудить тоталитаризм» (Копенгагенский документ 1990 года);
6. напоминая, что знание истории помогает избежать повторения подобных преступлений в будущем, а откровенное и обстоятельное обсуждение истории будет способствовать примирению на основе истины и почтения памяти погибших;
7. отдавая себе отчет в том, что переход от коммунистической диктатуры к демократии не может быть осуществлен в одночасье и что при этом должны также учитываться исторический опыт и культурное наследие соответствующих стран;
8. подчеркивая при этом, что правительства и все слои общества обязаны прилагать неустанные усилия в целях построения u1087 подлинно демократической системы, обеспечивающей полное соблюдение прав человека, не допуская использования различий в политических культуре и традициях в качестве предлога для невыполнения обязательств;
9. выражая сожаление по поводу того, что во многих странах, в том числе в странах с устойчивыми демократическими традициями, гражданские свободы 2 вновь подвергаются опасности, нередко в связи с принятием мер по борьбе с так называемыми "новыми угрозами";
10. напоминая об инициативе Европейского парламента объявить 23 августа, т.е. день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп-Молотов», Общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней;
Парламентская ассамблея ОБСЕ,
11. вновь подтверждает свою единую позицию, отвергающую тоталитарное правление в какой бы то ни было форме независимо от ее идеологической основы;
12. призывает государства-участники добросовестно соблюдать и выполнять все обязательства, принятые ими на себя в духе доброй воли;
13. настоятельно призывает государства-участники:
a. продолжать изучение тоталитарного наследия и повышать осведомленность общественности, разрабатывать и совершенствовать учебные пособия, программы и мероприятия, особенно для молодых поколений, о тоталитарной истории, человеческом достоинстве, правах и основных свободах человека, плюрализме, демократии и терпимости,
b. поощрять и поддерживать деятельность неправительственных организаций, проводящих исследовательскую и просветительскую работу о преступлениях тоталитарных режимов;
14. просит правительства и парламенты государств-участников полностью избавиться от структур и моделей поведения, нацеленных на то, чтобы приукрасить прошлое, попытаться к нему вернуться или же стремиться продолжить свое существование и в будущем, препятствуя полной демократизации;
15. просит также правительства и парламенты государств-участников полностью избавиться от всех структур u1080 и моделей поведения, в основу которых было изначально заложено нарушение прав человека;
16. вновь обращается с призывом ко всем государствам-участникам открыть свои исторические и политические архивы;
17. выражает глубокую обеспокоенность по поводу восхваления тоталитарных режимов, включая проведение публичных демонстраций в ознаменование нацистского или сталинистского прошлого, а также возможного распространения и укрепления различных экстремистских движений и групп, включая неонацистов и скинхедов;
18. призывает государства-участники к проведению политики противодействия ксенофобии и агрессивному национализму, а также принимать более эффективные меры по борьбе с этими явлениями;
19. просит уделять больше внимания во всех государствах-участниках соблюдению прав человека и гражданских свобод даже в сложные времена террористических угроз, экономического кризиса, экологических катастроф и массовой миграции
Сообщение: 3568
Упование: Последняя надежда поповцев
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 30.09.11 12:15. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
вновь обращается с призывом ко всем государствам-участникам открыть свои исторические и политические архивы;
Грейт британ член ОБСЕ?
"Парламентская европа":
цитата:
16. вновь обращается с призывом ко всем государствам-участникам открыть свои исторические и политические архивы;
Что там с архивами британской разведки касательно сотрудничества Чемберлена и Чёрчиля с тоталитарным нацистским режимом? Вняли? Открыли архивы? Нет, продлили секретность ещё на пару десятков лет против всяких разумных пределов.
Да плевали сами европейские правители на "осуждателей" - болтунов из ОБСЕ.
Государственные, корпоративные, экономические, внутри-политические, наконец, нравственные интересы государства выше "рекомендаций" безответственного меж-говорильного "органа".
Сообщение: 3569
Упование: Последняя надежда поповцев
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 30.09.11 12:20. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
поощрять и поддерживать деятельность неправительственных организаций, проводящих исследовательскую и просветительскую работу о преступлениях тоталитарных режимов
Отправлено: 30.09.11 12:40. Заголовок: alexa пишет: Что та..
alexa пишет:
цитата:
Что там с архивами британской разведки касательно сотрудничества Чемберлена и Чёрчиля с тоталитарным нацистским режимом?
И это тоже надо открыть. только вряд ли нас с Вами лично касаются английские нацисты. А вот стукачи из кгб и нынених спецслужб, нам гадят достаточно сильно.
Насчет "Холокоста", то это даже в советских учебниках было. Только писали "советские граждане", "жители Белоруссии". "Опровергли" европейские рябцевы. Как и в случаи со сталинскими репрессиями есть поименные списки жертв.
Отправлено: 30.09.11 13:21. Заголовок: alexa пишет: Да, Со..
alexa пишет:
цитата:
Да, Солженицын с Боннэр сильно подгадили
Ни одному же Вам веселится.
Неизвестный автор
цитата:
41С чего же кончается Родина? С усадеб, горящих вдали, С наследия Блока и Бунина, Что в злобе народной сожгли. А може кончается Родина Со стука вагонных колёс? С того эшелона, что дедушку В Сибирь под конвоем увёз? С чего же кончается Родина? С законов, рубивших сплеча, И с массы народа забитого, Что молится на палача? А может кончается Родина с неправды газетных полос? И с редкого слова правдивого, Что к нам сквозь эфир прорвалось? С чего же кончается Родина? С тех книг, что скрывали и жгли, С поэтов-кумиров затравленных, С цветаевской смертной петли? А может кончается Родина Возвратом гэбэшных цепей? Народным добром разворованным, Мигалками наглых властей? С чего же кончается Родина...
http://evgenyivanov.livejournal.com/1128427.html Там в кажом куплете, про то, что унесет "чудесный 20 век", замок отнимут, из-за пограничного шлагбаума оккупируют Тешин, свободного труда 50 лет не будет, жида Кона - в концлагерь. Красотища!
Сообщение: 3572
Упование: Последняя надежда поповцев
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 30.09.11 13:50. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Насчет "Холокоста", то это даже в советских учебниках было. Только писали "советские граждане", "жители Белоруссии".
Нет, не писали про евреев отдельно, с чего Вы взяли что такими иносказаниями учебники для средней школы полны были?
Раз писали "жители Белоруссии", значит, и имелись в виду жители Белорусской ССР, прежде всего белорусы, а не еврейское меньшинство, к тому же ускоренными темпами аж с начала июня-41 перевозимое эшелонами в Ташкент.
Евгений Иванов пишет:
цитата:
"Опровергли" европейские рябцевы
Нет, опровергли автора фильмы с Д.Крейгом.
Все евреи Белоруссии ушли в партизаны (проходят теперь в нетолерантных к евреям русских учебниках истории под кодовым именем "белорусские партизаны"), и составляли наиболее боеспособную часть советского подполья. И дошли до Берлина, и чуть не взяли в плен А.Г., и проч. и проч. [реклама вместо картинки]
Как таких бравых ребят могли уничтожить аж 6 миллионов, "как скот на убой" загнать в пару лагерей тыловые нестроевые части вермахта?
Или это советское воспитание евреев на белорусской земле сделало такими боевыми? А их польские и германские товарищи на разлагающемся Западе совсем обленились и воевать даже за будущее своих детей не хотели?
Сообщение: 3573
Упование: Последняя надежда поповцев
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 30.09.11 14:02. Заголовок: Возвращаясь к румынс..
Возвращаясь к румынским архивам...
Сдаётся мне, что все архивы румынских товарищей по плащу и кинжалу вывез к нам в страну КГБ в процессе устроенной им операции по свержению Чаушеску. (Кто не знает, в то время КГБ отстранил румынских "коллег" от участия в событиях).
Остальное поищите у американцев. Они демократические ребята. По рекомендательному решению ОБСЕ и ходатайству Евгения Иванова сразу откроют все архивы.
цитата:
Согласно данным соцопросов, который проводил IRES (Румынский институт по оценке и стратегии www.ires.com.ro/) и другие организации по изучению общественного мнения:
- если бы сегодня Николае Чаушеску участвовал в выборах на пост президента Румынии, за него готов был немедленно проголосовать 41 процент граждан. Это больше, чем за кого-либо из действующих политиков, включая президента Траяна Бэсеску.
- 83 процента заявили, что никогда не страдали в какой-либо форме от режима, за весь период, начиная с 1949 года
- 63 процента опрошенных заявили, что до 1989 года им жилось лучше (сегодняшней жизни отдали предпочтение 23 процента).
- 59 процентов румын считают коммунизм хорошей идеей
- 50 процентов респондентов уверены, что жизнь в стране была лучше до декабрьского контрреволюционного путча 1989 года
- 49 процентов считают Николае Чаушеску хорошим руководителем, а "плохим" — только 15
- 51 процент населения считают единственным источником контрреволюционного переворота, имевшего для страны до сих пор тяжелейшие последствия во всех областях жизни ревизионистское руководство и спецслужбы СССР, 13% - спецслужбы империалистических США, 4% - низкопоклонников Венгрии
Отправлено: 30.09.11 14:22. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Насчет "Холокоста", то это даже в советских учебниках было
Тема эта мусоленная-обмусоленная, чего только об этом не писали, для жидов, понятно, это хороший "гешефт" (как называет это Исраэль Шамир), для остального человечества - насильно навязанная тема, в "раскрутку" которой вложены немалые деньги.
Одним из лучших трудов на эту тему, читанных и слышанных мною, являются работы Нормана Дж. Финкельштейна, родители которого прошли немецкие лагеря, в коих погибли многие их родственники.
Однако, Финкельштейн, будучи по крови евреем, при этом не стал жидом, а остался порядочным человеком, который имеет смелость говорить правду, а не то, что выгодно (во всех отношениях) сионистам, за что они его люто ненавидят, но! объявить антисимитом еврея, родственники которого были в лагерях, да еще и не приведя ни одного довода против изложенного им - согласитесь, нонсенс (даже для жидов, с их шуцпой ).
Могу порекомендовать его труд "ИНДУСТРИЯ ХОЛОКОСТА " - в сети есть.
По поводу агентурной сети могу сказать следущее - в работе ЛЮБОЙ оперативной службы (военной, политической или криминальной) базой является агентурная работа.
Посему - поиск, обработка и вербовка агентуры - дело очень сложное, длительное и хлопотное, найти хорошего агента, имеющего "подходы" к интересуемым "объектам" крайне сложно, а , порою, и смертельно опасно, поэтому на это могут уйти годы.
Агентура же, которая вербуется для "галочки" никакого интереса не представляет, это "массовка", которую, в большинстве случаев, и показывают, как непосредственному руководству, так и всевозможным проверяющим инстанциям.
НИКОГДА ни один нормальный сотрудник не "засветит" своего агента, приносящего ему действительно ценную информацию, это вам подтвердит любой оперативник из любой службы.
Могут меняться политические курсы страны, экономические и военные ситуации, может меняться все, что угодно, но! оперативные подразделения обязаны иметь агентуру, которая будет ставить в известность о готовящихся или совершающихся преступлениях, все равно политических или уголовных.
Для примера - если бы сотрудники МВД и ФСБ имели нормальную агентуру, можно было бы избежать многих трагедий, таких, например, как захват "Норд-Оста" в Москве, или же, взрывов жилых домов.
Поэтому - ребяты! не тешьте себя детскими иллюзиями - нормальную, проверенную и работоспособную агентуру никто и никогда не сдаст, а "сольют" либо "отработанный" материал, либо тех, кто уже предстал пред Господом.
Игорь это не камень в твой огород, это для всех - ГОЛОКОСТ!!! От слова Голые кости, а у кого они там холы но тут уж не к нам. gerontiy пишет:
цитата:
По поводу агентурной сети ...
100%. Об этом я сказал повыше но без разжовывания. gerontiy пишет:
цитата:
Для примера - если бы сотрудники МВД и ФСБ имели нормальную агентуру, можно было бы избежать многих трагедий, таких, например, как захват "Норд-Оста" в Москве, или же, взрывов жилых домов.
если же это не рук дело самих спецслужб для поднятия рейтинга Путину, запугивания населения и т.д. gerontiy пишет:
цитата:
нормальную, проверенную и работоспособную агентуру никто и никогда не сдаст, а "сольют" либо "отработанный" материал, либо тех, кто уже предстал пред Господом.
Агентура же, которая вербуется для "галочки" никакого интереса не представляет, это "массовка", которую, в большинстве случаев, и показывают, как непосредственному руководству, так и всевозможным проверяющим инстанциям.
НИКОГДА ни один нормальный сотрудник не "засветит" своего агента, приносящего ему действительно ценную информацию, это вам подтвердит любой оперативник из любой службы.
Могут меняться политические курсы страны, экономические и военные ситуации, может меняться все, что угодно, но! оперативные подразделения обязаны иметь агентуру, которая будет ставить в известность о готовящихся или совершающихся преступлениях, все равно политических или уголовных.
Так оно так. Но вот пусть к бандитам и внедряются, а не к писателям и попам. Сама идея политического ссыска должна быть оставлена и уничтожение агентуры среди попов и деятелей искусства - залог серьезности намерений.
Отправлено: 30.09.11 18:22. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Сама идея политического ссыска должна быть оставлена
Никогда и ни при каком политическом строе "идея политического сыска" не будет отвергнута, политика всегда борьба, для успеха в которой нужна информация, в том числе и об умонастроениях среди различных социальных групп, почитайте хотя бы Макиавели "Государь".
Кроме того, в истории не раз бывало, что именно т.н. интеллигенция (в том числе попы и писатели), "будоражили" словом настолько, что потом сами же и захлебывались кровью (взять хоть французскую, хоть большевицкую революции), посему - были, есть и будут агенты среди "попов и писателей", полагать иное - ребячество.
Никогда и ни при каком политическом строе "идея политического сыска" не будет отвергнута, политика всегда борьба, для успеха в которой нужна информация, в том числе и об умонастроениях среди различных социальных групп, почитайте хотя бы Макиавели "Государь".
Кроме того, в истории не раз бывало, что именно т.н. интеллигенция (в том числе попы и писатели), "будоражили" словом настолько, что потом сами же и захлебывались кровью (взять хоть французскую, хоть большевицкую революции), посему - были, есть и будут агенты среди "попов и писателей", полагать иное - ребячество.
Все сказано по сути и верно. Вопрос можно закрыть. Простите что вмешалась в не женский разговор. Хотя Мата Хари(кстати псевдоним или по нашему-ник), Жанна Дарк, Юдифь и т.д. так что частично это и женский разговор.
Отправлено: 30.09.11 20:16. Заголовок: КТО ПРАВДУ ХРАНИТ, ТОГО БОГ НАГРАДИТ
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Польша избавилась от стукачей и провокаторовю А агентура кгб весьма опасна
Мой отец служил в органах государственной безопасности на Украине в Станиславской (Ивано – франковской) области с 1944 по 1954год.
До того времени, когда их всех расформировали как «Бериевцев».
После увольнения сразу поступил в Воронежский университет.
Работал в колхозе бригадиром, в отделе пропаганды - местного райкома.
В 1961 году окончил университет, но, на должность выше секретаря партийной организации колхоза, его никогда не ставили.
С 1942 года, до свалившей его тяжелой болезни вел личный дневник.
Написал около четырех десятков общих тетрадей.
Просматривая теперь свое наследство, могу сказать однозначно, что к отцу, жуликоватые райкомовские работники (коллеги) всегда относились с настороженностью и побаивались.
При всей высокой образованности и деловых качествах, никогда не выдвигали на высокие должности.
Это было, при Хрущеве, при Брежневе, так и при последующих властителях.
Все жулики, проходимцы, предатели отечества, в том числе и Евгений Иванов, страшно, на генетическом уровне, патологически боятся настоящих, даже давно почивших, чекистов.
Бесстрашных воинов, - защитников справедливых государственных устоев, трудового народа, истинных человеческих ценностей.
Людей с горячими сердцами, холодной головой и чистыми руками.
Сообщение: 6297
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 30.09.11 20:48. Заголовок: А. Гоголев пишет: М..
А. Гоголев пишет:
цитата:
Мой отец служил в органах государственной безопасности на Украине в Станиславской (Ивано – франковской) области с 1944 по 1954год.
О! Это многое объясняет. А. Гоголев пишет:
цитата:
все жулики, проходимцы, предатели отечества, в том числе и Евгений Иванов
Евгений, поделись награбленным (я то думал, что все досталось настоящим чекистам с горячим сердцем и загребущими руками), но не с сыном чекиста (у него поди от папы все есть), а с внуком антоновца alexa пишет:
цитата:
Да, Солженицын с Боннэр сильно подгадили
Ох, пишешь прямо как Марк Дейч... в Московском Козломольце .
Отправлено: 01.10.11 08:16. Заголовок: Олег23. Сын "че..
Олег23. Сын "честного чекиста" должен не делиться (если он честный), а отдать, что награблено у "антоновцев". Да, невинно пострадали Берия и "береевцы", а ведь были, просто, "ангелы"хроанители.
Общественная мысль в теме полетела очень высоко. Давайте вернемся на грешную землю. То, что агенты есть и будут, ни у кого не вызывает сомнения. Тогда основной вопрос. Допустимо ли священнику служить Господу и посовместительству работать на спецслужбу (не важно какую), которая пытается оказывать на церковь нужное ей влияние?
Сообщение: 6299
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 01.10.11 21:02. Заголовок: А. Гоголев пишет: У..
А. Гоголев пишет:
цитата:
У них кроме минимума сельхозпродуктов, поношенного скарба и всяческой тощей животины, ничего ценного
У них еще были дома и семьи, у них еще была налаженная жизнь на Земле, у них еще были честь и достоинство и у них еще была надежда на будуещее. Впрочем я и от малого- выше перечисленного Гоголевым не откажусь.
Допустимо ли священнику служить Господу и посовместительству работать на спецслужбу (не важно какую), которая пытается оказывать на церковь нужное ей влияние?
Сейчас, придет АВШ и объяснит разницу между богословской точкой зрения и национальной
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 48
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
). 
.
- участник сейчас на форуме