ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 2704
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 10:24. Заголовок: Сергеичу!


Друзья! К своему стыду, вдруг заметил что для Сергей Сергеича не открыта так сказать именная тема.

Господи Iсусе Христе, Сыне Божiи, помилуй нас Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 187 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Сообщение: 3289
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 10:17. Заголовок: Прасковья пишет: А ..


Прасковья пишет:

 цитата:
А вообще в последнее время весь мир просто с ума посходил. Так активно ждет конца света, такие дискуссиии разгорается, как это будет и когда,


Это и раньше было, помню где то читал как в Европе в 17 веке баржи скупали - потопа ждали.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1884
Упование: кафолическое
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 11:54. Заголовок: Прасковья пишет: А ..


Прасковья пишет:

 цитата:
А по Вашему,


Нет, я скоротал фразу, а Вы выводы сделали. Как когда-то меня в РДЦ Патриарх в ереси обвинил, за фразу, что Христос три дня пробыл в аду. Потом я нашел в Октае слова об этом почти буквально. Так и Вы не торопитесь приписывать мне какую-то эсхатологическую истерию.
Честно говоря, меня волнует только моя смерть и посмертная судьба, а когда будет Второе Пришествие - ну как то не задевает душу, - так только умом понимаю значимость События. А вот умереть то можно на всякий час: Боюся смерти, яко горька ми есть, боюся гиены, зане бесконечна есть, боюся тартара, зане не причатен есть теплоты. боюся тмы, зане не причастна есть света...

МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
"Когда же произношу слово «Бог», вы озаряетесь единым и тройственным светом — тройственным в отношении к особенным свойствам, или к Ипостасям (если кому угодно назвать так), или к Лицам (нимало не будем препираться об именах, пока слова ведут к той же мысли), единым же в отношении к понятию сущности и, следственно, Божества". Свт. Григорий Богослов,Слово 39
Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 527
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 12:14. Заголовок: Прасковья пишет: чт..


Прасковья пишет:

 цитата:
что это или кто ОБС?И что нам Бог должен дать? По чьим молитвам?



ОБС - все знающий источник информации (правда со снесенным напрочь блоком интерпретации)
дожить до этого времени;
вероятно тех, чьи молитвы до Него доходят.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 239
Зарегистрирован: 24.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 12:48. Заголовок: Михайло пишет: веро..


Михайло пишет:

 цитата:
вероятно тех, чьи молитвы до Него доходят.

Не поняла,Бог всех нас слышит, знает наши мысли и помыслы.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 240
Зарегистрирован: 24.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 13:07. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
а Вы выводы сделали. Как когда-то меня в РДЦ Патриарх в ереси обвинил

Ну и сравнения... кто я , а кто ОН...Раслабтесь, я к Вам ни как не придираюсь, не прочь была бы подискутировать, насколько моего ума хватит конечно.Как Вам моя вчерашняя идея, насчет общего собора всех старообрядцев?

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 396
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Казахстан, Кокшетау

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 13:51. Заголовок: Параскева, не провоц..


Скрытый текст

    Феодосия


Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 529
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 13:59. Заголовок: Прасковья пишет: Не..


Прасковья пишет:

 цитата:
Не поняла,Бог всех нас слышит, знает наши мысли и помыслы.



Матф. 7:22 Лук.13:27

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 12588
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 16:14. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
это все никониане и экуменисты придумали


У наших такого нет: Повесть Симеона Суздальскаго об осьмом Флорентийском соборе.
Исидоров собор и хождение его.<\/u><\/a>

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 241
Зарегистрирован: 24.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 17:17. Заголовок: Феодосия, прошу вест..


Феодосия, прошу вести себя прилично! ВЫ НА ХРИСТИАНСКОМ ФОРУМЕ!!!

Спаси Христос: 0 
Профиль
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1887
Упование: кафолическое
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 20:08. Заголовок: САП пишет: У наших ..


САП пишет:

 цитата:
У наших такого нет:


У наших много чего нет %80, а то и 90, того что есть у греков, там вся история и богословия была. Паламу и Симеона, да многих других издавать стали только в 19-20 веках, даже на греческом патралогия Миня это ХХ век. Выучи греческий и читай историю, а подозревать академиков и ученых в подтасовках - это паранойя. Начетчики, староверческие читали все, что издавалось и ни чем не гнушались. Хочешь проверить, проверяй. Я доверяю множеству свидетельств. Наверняка, есть византийские хроники с которых и русские писали, но написали то, что считали полезным, а про лобызание с папой опустили. Ты что же считаешь, что историю можно изучать по житиям или вот таким идеологическим текстам?


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
"Когда же произношу слово «Бог», вы озаряетесь единым и тройственным светом — тройственным в отношении к особенным свойствам, или к Ипостасям (если кому угодно назвать так), или к Лицам (нимало не будем препираться об именах, пока слова ведут к той же мысли), единым же в отношении к понятию сущности и, следственно, Божества". Свт. Григорий Богослов,Слово 39
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 12590
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 22:26. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
а подозревать академиков и ученых в подтасовках - это паранойя.


Каких академиков?

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 3302
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 22:31. Заголовок: САП пишет: Каких ак..


САП пишет:

 цитата:
Каких академиков?



Академических

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 12593
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 22:44. Заголовок: Oleg23 пишет: Акаде..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Академических


Ето как Петрик?

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 3304
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 22:47. Заголовок: Как Лихачев...


Как Лихачев.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 12594
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 22:49. Заголовок: Oleg23 пишет: Как Л..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Как Лихачев.


И он о целовании свт.Марком десницы и ланиты папы писал?

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 3305
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 22:54. Заголовок: А Петрик?..


А Петрик?

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 12597
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 23:28. Заголовок: Oleg23 пишет: А Пет..


Oleg23 пишет:

 цитата:
А Петрик?


Академик!

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 3309
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 23:32. Заголовок: Академик чего? ..


Академик чего?

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 12599
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 23:39. Заголовок: Oleg23 пишет: Акаде..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Академик чего?


Ты знаешь чего

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 248
Зарегистрирован: 24.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 07:53. Заголовок: Михайло пишет: Матф..


Михайло пишет:

 цитата:
Матф. 7:22 Лук.13:27


 цитата:
многие скажут мне в тот день:"Господи!Господи!не от Твоего ли имени мы пророчествовали?и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем чудеса твотили?"Матф.7:22


 цитата:
Но Он скажет:" говорю вам: не знаю вас откуда вы; отоидите от Меня все делатели не правды."Лук.13:27

Прасковья пишет:

 цитата:
Бог всех нас слышит, знает наши мысли и помыслы

Вы хотите сказать, что всякий, который думает, что Бог слышит наши молитву, находится в обольщение?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1895
Упование: кафолическое
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 18:55. Заголовок: САП пишет: Каких ак..


САП пишет:

 цитата:
Каких академиков?


Значительную часть переводов и исследований сделали люди с научными степенями, в том числе и члены академий, например, Деяния Вс. Соборов - Казанская духовная академия. Златоуста 12 томов издали Спб. дух. академия и т.д. т.п.
В исторических исследованиях таких ученых как Голубинский, Флоровский, Карташев, Лебедев эти добросовестные ученые использовали документы доступные им. И основний в намеренной лжи не существует. А от ошибок не застрахован никто. Думаю, что существут протоколы церемоний и фер. флор. собора, именно на основании его и писались исторические повествования.


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
"Когда же произношу слово «Бог», вы озаряетесь единым и тройственным светом — тройственным в отношении к особенным свойствам, или к Ипостасям (если кому угодно назвать так), или к Лицам (нимало не будем препираться об именах, пока слова ведут к той же мысли), единым же в отношении к понятию сущности и, следственно, Божества". Свт. Григорий Богослов,Слово 39
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 12616
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 18:57. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Значительную часть переводов и исследований сделали люди с научными степенями


Я про целование папских рук свт.Марком вопрошал, остальное мне безинтересно...

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 531
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 19:14. Заголовок: Прасковья пишет: Вы..


Прасковья пишет:

 цитата:
Вы хотите сказать, что всякий, который думает, что Бог слышит наши молитву, находится в обольщение?



Разумеется нет, я даже не знаю точно слышит ли Бог молитвы "делающих не правды", но что Он "не знает их" - это факт.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 12619
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 19:53. Заголовок: Михайло пишет: Разу..


Михайло пишет:

 цитата:
Разумеется нет, я даже не знаю точно слышит ли Бог молитвы "делающих не правды"


Sergey Sergeevich цитирует прп.Симеона Нового Богослова<\/u><\/a>:

 цитата:
Поелику спасение всех в едином Боге, то да уготовит каждый себя самого и да приложит труд стать правым, чтоб соделаться достойным милости Божией; потому что кто прав, тот истинен; кто истинен, тот смирен, а кто смирен, тот один и достоин милости. Бог, Который есть сущая истина, не может миловать того, кто неправ, так как таковый не истинен. Итак, не докучай Богу в молитве, милость к тебе явить, прежде чем сделаешься правым, ибо невозможно, чтобы Бог соединился с душою лукавою и развращенною; милость же Божия в том и состоит, чтобы причастился кто святости Божией. И если препобеждаешься лукавым диаволом, властелителем зла, и не имеешь силы быть правым, понуди усердною молитвою своею благость Божию даровать тебе силу сделаться прежде правым, чтоб сего ради оказаться достойным и великой милости Божией, то есть приятия святости Его. Эта святость вражду полагает между тем, кто освящается, и между грехом, иначе, делает освящаемого врагом всякого греха. Ибо кто любит Бога, тот любит и то, что Ему благоугодно, и отвращается от того, к чему не благоволит Бог. Но неблагоугодное Богу, само собою разумеется, приятно диаволу. Почему всякий человек, который неправ (и, следовательно, не любит того, что благоугодно Богу), есть друг диаволу и враг Богу. Таковому какая надежда спасения?



Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 2756
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 21:00. Заголовок: САП пишет: не докуч..


САП пишет:

 цитата:
не докучай Богу в молитве, милость к тебе явить, прежде чем сделаешься правым, ибо невозможно, чтобы Бог соединился с душою лукавою и развращенною



Я тут други работу вспомнил,сам видел, у меня один начальник написал на айфоне какое то "важное" сообщение по бизнесу, перекрестил щепоткой и торжественно отправил СМСку! Я кады увидел, чуть не ..., короче чуть не стошнило.

Господи Iсусе Христе, Сыне Божiи, помилуй нас Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 3486
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste R&#246;mische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 22:29. Заголовок: mihail пишет: перек..


mihail пишет:

 цитата:
перекрестил щепоткой

Подумаешь! Во время онО Николай Васильевич и не о таком писал:
Скрытый текст


Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 3325
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 22:32. Заголовок: Очень я в детстве лю..


Очень я в детстве любил читать Николая Васильевича.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 3490
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste R&#246;mische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 22:48. Заголовок: Талант! Тут, думаю, ..


Талант! Тут, думаю, каждый согласится.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1902
Упование: кафолическое
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 18:03. Заголовок: САП пишет: Я про це..


САП пишет:

 цитата:
Я про целование папских рук свт.Марком вопрошал


Ты же искатель классный, вот поищи у знакомых с греческими источниками того времени о церемониях того собора. Мне же ЭТО не интересно, потому что я доверяю ученым мужам, которые согласны в этом вопросе, наверно не с потолка взяли.
САП пишет:

 цитата:
остальное мне безинтересно...



Напрасно. А мне ВСЕ интересно.

МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
"Когда же произношу слово «Бог», вы озаряетесь единым и тройственным светом — тройственным в отношении к особенным свойствам, или к Ипостасям (если кому угодно назвать так), или к Лицам (нимало не будем препираться об именах, пока слова ведут к той же мысли), единым же в отношении к понятию сущности и, следственно, Божества". Свт. Григорий Богослов,Слово 39
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 271
Зарегистрирован: 24.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 13:48. Заголовок: Сергей Сергеевич, по..


Сергей Сергеевич, помоги! Фантазии не хватает. Не знаем как новорожденную телочку назвать. Я думала будет бычок назову Тихоном. В прошлом году просто Буян был, ох как имя влияет на характер. Отсеяли варианты Вечерка, Февралька. Жду подсказки.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 2842
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 19:41. Заголовок: Прасковья пишет: От..


Прасковья пишет:

 цитата:
Отсеяли варианты Вечерка, Февралька. Жду подсказки.



А масть какая?

Господи Iсусе Христе, Сыне Божiи, помилуй нас Спаси Христос: 0 
Профиль
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1965
Упование: кафолическое
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 10:47. Заголовок: Прасковья пишет: Жд..


Прасковья пишет:

 цитата:
Жду подсказки.


http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-4-0-00001516-000-40-0-1298739179 тут отписал.
А вообще жена обещала найти список кличек. Но мы сами называем, точнее Лена моя. Вот последний шедевр именования: козочка - Сметанка. Есть у нас Груша, Герда, Муся, Роза, Ася, Берта, Сильва, Диковина.

Забавой можно зазвать, Малышкой, Плюшей, Ряженкой, Простоквашкой, можно что-то из эпоха и мифологии. Венера, Афродита, Брунгильда и т.д. Идей может быть множество.

МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
"Когда же произношу слово «Бог», вы озаряетесь единым и тройственным светом — тройственным в отношении к особенным свойствам, или к Ипостасям (если кому угодно назвать так), или к Лицам (нимало не будем препираться об именах, пока слова ведут к той же мысли), единым же в отношении к понятию сущности и, следственно, Божества". Свт. Григорий Богослов,Слово 39
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 2844
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 13:06. Заголовок: Сергеич! Табе привет..


Сергеич! Табе привет от Андрея Викторыча.

Господи Iсусе Христе, Сыне Божiи, помилуй нас Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 2848
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 15:40. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Роза





Господи Iсусе Христе, Сыне Божiи, помилуй нас Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 273
Зарегистрирован: 24.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 17:20. Заголовок: Хильда имя хорошее, ..


Хильда имя хорошее, но через полчаса его уже никто не смог вспомнить. Остальные варианты будем рассматривать. Спаси Христос! Роза- у нас так кошку звали. Малышка- звали корову, ох бешенная была.

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 517
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Казахстан, Кокшетау

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 15:56. Заголовок: Сергий, прости Христ..


Сергий, прости Христа ради, дорогой, что огорчала тебя

Спаси Христос: 0 
Профиль
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 2009
Упование: кафолическое
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 18:56. Заголовок: Феодосия пишет: Сер..


Феодосия пишет:

 цитата:
Сергий, прости Христа ради, дорогой, что огорчала тебя


Это ты про что?

МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
"Когда же произношу слово «Бог», вы озаряетесь единым и тройственным светом — тройственным в отношении к особенным свойствам, или к Ипостасям (если кому угодно назвать так), или к Лицам (нимало не будем препираться об именах, пока слова ведут к той же мысли), единым же в отношении к понятию сущности и, следственно, Божества". Свт. Григорий Богослов,Слово 39
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 3650
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 23:30. Заголовок: Сергеич брат, скажи,..


Сергеич брат, скажи, ты как к даосизьму, я уже вобчем неплохо

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 554
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 23:26. Заголовок: :sm67: http://ww..






Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 1200
Упование: ми Бог, и прибежище мое Христос, и покровитель ми есть Дух Святыи
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.11 16:39. Заголовок: Сергей Сергеевич, Ау..


Сергей Сергеевич, Ау...

Всё что нас не убивает, то нас делает сильней. Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 187 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 550
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет