Отправлено: 16.02.11 10:24. Заголовок: Сергеичу!

Друзья! К своему стыду, вдруг заметил что для Сергей Сергеича не открыта так сказать именная тема.

 Отправлено: 16.02.11 10:36. Заголовок: Михаил, думаю надо н..

Михаил, думаю надо новую рубрику открывать ИМЕННУЮ! )))Хотя нет Вы же по отчеству обращаетесь, стало быть отечественную}}}}

 Отправлено: 16.02.11 10:54. Заголовок: Ах ти мне! Это ж я д..

Ах ти мне! Это ж я должна была сделать! Да, "теоретик, практик, кормилец", а для меня так вообще отец родной, наставник. От скатывания в безпоповство вот уберег.

Стыждуся . Но искуплю!
...Может, для начала козу доить научиться?

 Отправлено: 16.02.11 10:59. Заголовок: А СС и к поповству н..

А СС и к поповству не призывает .

 Отправлено: 16.02.11 11:04. Заголовок: Открыто не призывает..

Открыто не призывает, но в глубине души... Интуичу я!
(Прости, Олеже, если обидела-огорчила. Но ты же знаешь...).

 Отправлено: 16.02.11 11:08. Заголовок: Феодосия пишет: Инт..

Феодосия пишет:

цитата:

Интуичу я!

Ох уж это интуичинье. Сергеич, он же как колобок, и от бабушки ушел и от дедушки. Впрочем и я тоже.
Может нам общество колобков анархистов образовать?

 Отправлено: 16.02.11 11:13. Заголовок: Oleg23 пишет: Может..

Oleg23 пишет:

цитата:

Может нам общество колобков анархистов образовать?

Пирожков с повидлом!

 Отправлено: 16.02.11 11:16. Заголовок: Ничего ты в кулинари..

Ничего ты в кулинарии не понимаешь. Колобков с пирожками путаешь! Кулебяка ты!

 Отправлено: 16.02.11 11:17. Заголовок: Михаил, а тя дегуста..

Михаил, а тя дегустатором от РПсЦ?

 Отправлено: 16.02.11 11:29. Заголовок: Феодосия пишет: в г..

Феодосия пишет:

цитата:

в глубине души...

Он к папству тягтеет.

 Отправлено: 16.02.11 11:40. Заголовок: Ты на папу батон кро..

Ты на папу батон крошишь?

 Отправлено: 16.02.11 11:50. Заголовок: Я подумала. Да, пора..

Я подумала. Да, пора организовывать обчество, иначе отщелкают по-одному. Меня первую (потому как окружение вражеское). По сему мужЫчины в окружении мне оченно нужны - стрелять и машину водить боюсь (обеспечение тем и другим беру на себя).

 Отправлено: 16.02.11 11:51. Заголовок: Oleg23 пишет: Ты на..

Oleg23 пишет:

цитата:

Ты на папу батон крошишь?

 Отправлено: 16.02.11 11:58. Заголовок: Да, Михаил, у тя кот..

Да, Михаил, у тя котел-зараза на солярке, а у нас русская такая, добрая печка будет: бо-ль-шая, го-ря-чая!

 Отправлено: 16.02.11 12:01. Заголовок: Феодосия пишет: а у..

Феодосия пишет:

цитата:

а у нас русская такая, добрая печка будет: бо-ль-шая, го-ря-чая!

Печка то и у меня есть! Да дрова в подмосковье ешо дороже!

 Отправлено: 16.02.11 12:07. Заголовок: :sm15: О здесь гово..

О здесь говорят о великом Колобо-сане. А какой будет чин приёма а обчество?

 Отправлено: 16.02.11 12:11. Заголовок: Oleg23 пишет: Ты на..

Oleg23 пишет:

цитата:

Ты на папу батон крошишь?

Мне как-то ета папа до лампочки

 Отправлено: 16.02.11 12:14. Заголовок: Михайло , это надо о..

Михайло , это надо обсудить соборно. Но присутствие горячей русской печи думаю обязательно!

 Отправлено: 16.02.11 12:14. Заголовок: Так Сергеич ишо и не..

Так Сергеич ишо и не знает, чо мы тут замутили! Щас с баранами разберется, потом и за нас... Ох!
А чиноприем - ето его прерогатива

 Отправлено: 16.02.11 12:17. Заголовок: САП пишет: Мне как-..

САП пишет:

цитата:

Мне как-то ета папа до лампочки

У-у-у, единоличник-индивидуалист! Потом попросишься, а места-то на печке уже и заняты!

 Отправлено: 16.02.11 12:18. Заголовок: Кому папа, кому бабу..

Кому папа, кому бабушки.

 Отправлено: 16.02.11 12:22. Заголовок: Oleg23 пишет: Но пр..

Oleg23 пишет:

цитата:

Но присутствие горячей русской печи думаю обязательно!

Ну так по такой-то зиме как без нее А весна придет так и лаптей можно будет наплесть. Как там в у вас липа в рюмочку еще водится в изобилии?

 Отправлено: 16.02.11 12:24. Заголовок: Липу давно на мочало..

Липу давно на мочало уничтожили. Надо постараться, что бы найти.

 Отправлено: 16.02.11 12:24. Заголовок: Феодосия пишет: а м..

Феодосия пишет:

цитата:

а места-то на печке уже и заняты!

на полатях будет скрываться

 Отправлено: 16.02.11 12:28. Заголовок: Oleg23 пишет: Липу ..

Oleg23 пишет:

цитата:

Липу давно на мочало уничтожили.

эх бяда, бяда, бяда, тады придется из бересты делать, но в носке это уже не то - быстро разваливаются.

 Отправлено: 16.02.11 12:29. Заголовок: Oleg23 пишет: Кому ..

Oleg23 пишет:

цитата:

Кому папа, кому бабушки.

О тож!

 Отправлено: 16.02.11 12:30. Заголовок: Будем ходить в древл..

Будем ходить в древлеправославных калошах.

 Отправлено: 16.02.11 12:35. Заголовок: Oleg23 пишет: бабуш..

Oleg23 пишет:

цитата:

бабушки.

Но-но! Мы ишо того... Коня на скаку! Ну и так далее.

 Отправлено: 16.02.11 12:40. Заголовок: Я про бабушек ИПХс...

Я про бабушек ИПХс.

 Отправлено: 16.02.11 13:02. Заголовок: Одна баушка приблуди..

Одна баушка приблудилась, и ту извели?

 Отправлено: 16.02.11 13:07. Заголовок: Что значит "изве..

Что значит "извели"? Людям сложно жить вместе, у каждого свои привычки, свои болячки. Тем более, ежели человек привык жить один.

 Отправлено: 16.02.11 21:55. Заголовок: САП пишет: Он к пап..

САП пишет:

цитата:

Он к папству тягтеет.

ВСЕ ДОРОГИ ВЕДУТ В РИМ.


«А для нас показалось благовременным писать к Римскому Епископу, чтобы обратить внимание на здешние дела, и подать ему мысль, чтобы по затруднительности послать кого-либо из тамошних по общему и соборному определению, сам себя уполномочил в этом деле, избрав людей, которые были бы способны… привести в разум совратившихся у нас »
«Творения», пер. МДА, СПб, 1911, III, 94, п.65(69).

Святой Иоанн Златоуст (+379):

«Для чего Сын Божий пролил кровь свою? Для того, чтобы приобрести тех овец, которых он вверил Петру и его преемникам»
«Творения», изд. Спб.Д.А., I, 415.

Блаженный Иероним (+420):

«Первенство принадлежит Римской Церкви, потому что она – кафедра Петра, ковчег спасения и твердыня, все поддерживающая. Петр – особый избранник из числа двенадцати, дабы учреждением главы оградить Церковь от расколов»
Против Иовиниана, I, 26.

«…я решился обратиться за вразумлением к кафедре Петровой… хотя твое величие приводит меня в трепет…Я следуя прежде всего Христу соединяюсь с блаженством Твоим, то есть с Кафедрою Петровою. Я знаю, что на ЭТОМ КАМНЕ создана Церковь; кто вне этого дома будет вкушать агнца, тот чужд священного сонма, кто не будет в ковчеге Ноевом, тот погибнет в разливе потопа… Кто не собирает с тобой, тот расточает, т.е. кто не Христов, тот антихристов »
«Творения», изд. Киевс.Д.А., I, 44-47.

Святой Петр Хрисолог, епископ Равеннский (+457):

«советуем тебе, достопочтеннейший брат, чтобы ты с покорностью внимал всему, что написано блаженнейшим папою города Рима; потому что святой Петр, который живет и восседает на своем престоле, открывает ищущим истину веры. Ибо мы, по любви к миру и вере, помимо согласия епископа Римского, не можем расследовать о предметах веры».
Деяния Вселенских Соборов, т.2, СПб., стр. 30

Святой Лев Великий, папа Римский (+461):

«давно, изначала на бывших соборах мы получили такое полномочие от блаженнейшего Петра, первого из апостолов, что имеем авторитет столько защищать истину ради Вашего мира, чтобы, при ее ограждении, никому не было дозволено возмущать ее в ком-либо...»
Деяния Вселенских Соборов, т.2, СПб., стр. 33.

Святой Максим Исповедник (+662):

«Все пределы вселенной и повсюду на земле, непорочно и православно исповедующий Господа, как на солнце вечного света неуклонно взирают на святейшую Церковь Римлян, на ее исповедание и веру, принимая из нее сверкающий блеск отеческих и святых догматов… Ибо и с самого начала от сошествия к нам воплощенного Бога Слова, все повсюду христианские Церкви приняли и содержат ту величайшую между ними Церковь Римскую, как единую твердыню и основание, как НАВСЕГДА неодолимую по обетованию Спасителя вратами адовыми, имеющую ключи православной в Него веры».
Migne PL, 110, 137-140. Цит. По Волконский, стр. 236.

"Лишился святости тот, кто по своей воле вышел из кафолической Церкви. Не дозволено ни под каким видом воздавать хвалу тому, кто за свою склонность к ереси был осужден Римским Апостольским Престолом и был им отлучен, до тех пор, пока он не обратится вновь к этому престолу и не будет им принят". Надо "удовлетворить правилам" и обратить "свои мольбы к всесвятейшему Папе Святой Римской Церкви, то есть, к апостольскому престолу, получившему от воплотившегося Бога Слова и от всех Соборов, согласно святым канонам, полную власть над всеми святыми Церквами Божьими, во всем мире, также как власть вязать и решить "
Mg. 91, 144

Преподобный Феодор Студит (+826):

Послание к папе Льву III
«У нас состоялся всенародный собор, на котором заседали и начальствовали сановники, собор к нарушению Евангелия Христа, Которого ключи ты получил от него чрез верховнейшего из апостолов, и преемников его до предшественника священной главы твоей». «Об этом мы, нижайшие чада Кафолической Церкви, почли необходимым донести Тебе, первейшей апостольской главе нашей. Впрочем, измыслить и сделать угодное Богу принадлежит тебе, руководимому Духом Святым, как и в других делах так и в этом…»
«Творения», Спб.Д.А., 1908. II, 267-270.

Послание к императору
«Если же встретится что-нибудь сомнительное», то повелите «принять объяснение от Древнего Рима, как делалось издревле и от начала по отеческому Преданию. Ибо там… верховнейшая из Церквей Божиих, на престоле которой первый восседал Петр, котрому Господь сказал: «ты еси Петр…»
«Творения», Спб.Д.А., 1908. II, 447.

 Отправлено: 16.02.11 21:57. Заголовок: Oleg23 пишет: А СС ..

Oleg23 пишет:

цитата:

А СС и к поповству не призывает .

Призываю к кафолической вере в Христа Спасителя! Прочее подразумевается.

 Отправлено: 16.02.11 21:58. Заголовок: mihail Про коз таких..

mihail Про коз таких видывали и слыхивали , но у нас таких, слава Богу, нет!

 Отправлено: 16.02.11 21:59. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

ВСЕ ДОРОГИ ВЕДУТ В РИМ.

Ты вторым, на моей памяти, бывшим старообрядцем будешь который в папежи заделался, правда его потом к несторианам понесло, а где сейчас - Бог весть...

 Отправлено: 16.02.11 22:03. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

Прочее подразумевается.

К папству тоже подозреваешься?

 Отправлено: 16.02.11 22:39. Заголовок: Sergey Sergeevich не..

Sergey Sergeevich не к папежу тяготеет, а через упоминание Рима хочет выразить вселенскость своих взглядов - так мне кажется.

 Отправлено: 16.02.11 22:43. Заголовок: Сергей Сергеич порой..

Сергей Сергеич порой любит выражатся как дельфийский оракул у Франсуа Рабле. Наводит тень на плетень.

 Отправлено: 16.02.11 23:11. Заголовок: Oleg23 пишет: т выр..

Oleg23 пишет:

цитата:

т выражатся

Начитанный человек может себе это позволить.

 Отправлено: 16.02.11 23:12. Заголовок: Да ладно вам. Надо ж..

Да ладно вам. Надо ж понимать Эзопов язык и уметь читать между строк. Ни шутка, ни аллегория, ни намёк никогда не понимаются буквально, в них всегда ищется прикровенный смысл.

 Отправлено: 16.02.11 23:43. Заголовок: Между строк прочитал..

Между строк прочитал вопрос: " А был ли апостол Петр в Риме?"

 Отправлено: 17.02.11 01:35. Заголовок: Шутите? :sm38: ..

Шутите?

 Отправлено: 17.02.11 07:02. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Надо ж понимать Эзопов язык и уметь читать между строк.

Ну и что вы поняли между строк у "Эзопа" - S.S.?
Чтобы ясно выражать мысль, ее нужно иметь в наличии ясной и простой.
Другой вариант - это цитировать мысли других людей с которыми согласен. И формировать собственные под их влиянием.

 Отправлено: 17.02.11 08:20. Заголовок: Да, не претендуя на ..

Да, не претендуя на оригинальность, я бы вот, к примеру, хотела сформировать собственную цельную мысль о предмете разговора под влиянием мыслей другого человека (в данном случае - С.С.). Но, права Нюрочка, при условии, если он ее сам имеет в наличии - ясную и простую, как все гениальное. Тогда за ним и пойти можно.
(И за Эзоповым туманом ясная мысль напременно должна обретаться).

 Отправлено: 17.02.11 10:24. Заголовок: Сергеич! Поведай нам..

Сергеич! Поведай нам, как опытный "хлебород" и "хлопковод",нам начинающим ботаникам, какие подготовительные работы сейчас нужны? Или ешо рано? Можно и на печи пока полежать?

ps Если честно, то страх как по огороду своему соскучилси, особливо по всяким кустикам!

 Отправлено: 17.02.11 10:52. Заголовок: Н-е-т!!! Открывайте ..

Н-е-т!!! Открывайте себе тему "Во саду ли, в огороде", а эту не замайте! Мы тут с Сергеичем хфилософствовать будем На сколя, конешно, серого вещества хватит (это я про себя).

 Отправлено: 17.02.11 11:27. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

чтобы ты с покорностью внимал всему, что написано блаженнейшим папою города Рима; потому что святой Петр, который живет и восседает на своем престоле

У меня вопрос,а как же остальные Апостолы? Или они по значимости своей меньше Петра,почему никакие другие города не прославлялись славою других А постолов?

 Отправлено: 17.02.11 11:31. Заголовок: Феодосия пишет: Отк..

Феодосия пишет:

цитата:

Открывайте себе тему "Во саду ли, в огороде"

Хорошая идея, открывайте Михаил эту тему.

 Отправлено: 17.02.11 11:40. Заголовок: Вооо, жисть настала!..

Вооо, жисть настала! Девы уже шугают!
Ну ка брысь в "женские беседы"!

 Отправлено: 17.02.11 11:49. Заголовок: За "девы" ме..

За "девы" мерси, вьюноша!

 Отправлено: 17.02.11 13:16. Заголовок: Михаил, я ж только д..

Михаил, я ж только для пользы дела)))

 Отправлено: 17.02.11 14:31. Заголовок: Oleg23 пишет: Кому ..

Oleg23 пишет:

цитата:

Кому папа, кому бабушки.

А кому дедушки!

 Отправлено: 17.02.11 14:42. Заголовок: Это все, на что ты н..

Это все, на что ты нонеча способен
"кот, гуляющий сам по себе, ярчайшая индивидуальность, обособленность, самобытность. Сам себе господин." ?
Не моя характеристика. Чья, найди сам.

 Отправлено: 17.02.11 14:51. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: Ч..

Нарьян-Мар пишет:

цитата:

Чтобы ясно выражать мысль, ее нужно иметь в наличии ясной и простой. Другой вариант - это цитировать мысли других людей с которыми согласен. И формировать собственные под их влиянием.

Что бы иметь мысль ясной и простой нужно что бы кто-то этой мысли научил. Знаете люди не выходят из утробы матери богословами и философами, святителями и преподобными. В сущности, в любом человеке есть только то, что уже было прежде него и ничего другого. Более того, премудрый Соломон любил говаривать, что ничего нового под солнцем уже и быть не может, все давно сказано и придумано. Другой мудрец Платон считал, что прежде вещей уже существуют идеи, и потому надо только познать эти идеи и дело в шляпе. Поэтому зачем изобретать велосипед, когда ты на нем уже давно катаешься.
Так и с цитатами.


Кстати, САП пишет:

цитата:

будешь который в папежи заделался

Как же хочется тебе меня нахлабучить, записав в еретики! Смотри как бы самому не оказаться среди хулитилей правой веры.

Я, пока не нашел одну статейку, которую читал лет 10 назад, но там не подборка цитат, а аргументированное повествование о том, как Церковь учила о Римском Епископе.
Одна из причин энтропии "староверия" это потеря кафолического сознания. Потому как в Церкви такое сознание концентрировалось на Епископе, т.е. во вселенском масштабе на Папе.
Кстати, Никита Семенов, поняв этот фундаментальный принцип ЕДИНСТВА и КАФОЛИЧНОСТИ, экстраполировал его на простецкую иерархию ИПХс статейников. Почему они, только благодаря этому, сохранились как церковная общность до наших дней. И, я уверен, они переживут всяких там многомиллионных федосов, и уже пережили филиппов. Пусть в малом числе, но будут еще долго сохранять единство и адекватность.
Без Папы - дело дрянь. Даже беглоповцы это поняли и сделали себе Патриарха. Но надо идти дальше, как, кажется САП уже о том и писал, надо Древлеправославного Римского Папу.

 Отправлено: 17.02.11 15:08. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

надо Древлеправославного Римского Папу.

Кстати,хотелось бы этот вопрос обсудить поподробнее. Читатл тут как-то ЖЖ одного монаха из МП (кстати по наводке И.В.К.)Так вот... Впрочем процитирую.

цитата:

а) Существует различие между осуждением еретического мнения и отлучением от Церкви той или иной общины, считающей себя Церковью. Так вот, Римская Церковь никогда не была осуждена как сообщество, были осуждены лишь определенные ереси, которыми она «болеет». Примеры: 1) св. Фотий Великий осудил Filioque как ересь, но он же через несколько лет вступил в общение с Католической Церковью, причем последняя и не думала отказываться от Filioque; 2) на место осужденных еретиков Церковь всегда назначала нового епископа и патриарха (так она назначила нового патриарха Константинопольского вместо Нестория, нового патриарха Антиохийского вместо Севира и т.д.), а вместо Римского папы Она не назначала нового епископа; 3) отлучение 1054 г. наложено на кардинала Гумберта, касалось только его одного, а не всей Римской Церкви. б) Существует такой факт, как прекращение общения между Поместными Церквами. Он не означает, что та или иная сторона перестала быть Церковью (в таком случае требовалось бы назначение нового епископа для той области), а прекращение общения означает, что между Поместными Церквами существует временная проблема (которая носит либо канонический, либо вероучительный характер). В случае с Католической Церковью мы имеем дело с таким фактом, усугубленным историческими обстоятельствами (политическим и национальным противостоянием, а также немощами иерархии).

а место осужденных еретиков Церковь всегда назначала нового епископа и патриарха
Вот меня вдруг осенило! А почему же до сих пор в Риме нет православной кафедры, почему есть только русская старобрядческая, древлеправославная, просто православная, а вот Римской Православной, или Древлеправославной, или старообрядческой, - как кому угодно, - нет. Обидно, и более того, настолько неправильно, что нужно этот косяк как можно скорее устранить. Причем, раз уж в Италии есть староверы, то нужно забыть все наши русские разборки и объединиться для великого дела - восстановить Римскую Кафедру (истинно)Кафолической Церкви! Ну, в принципе и ИПХс тоже могут поучаствовать в проекте - заслать своих "бабушек" в Рим, обратить ИПВ римских граждан, поставить там преимущего старейшего, который и будет аналогичен Папе Римскому.
Здорово я придумал!?

 Отправлено: 17.02.11 15:14. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

Как же хочется тебя меня нахлабучить записав в еретики! ...Но надо идти дальше, как, кажется САП уже о том и писал, надо Древлеправославного Римского Папу.

Я тебя никуда не записываю, говорю то, что вижу.
У тебя явные папские симпатии. Старообрядцы не способны к папству. Папа Римский - предотече антихристов (ето еще в дораскольных книгах писано).
А ты уже и Марка Ефесского подвел под целовальника папской туфли, следующий шаг самому к ней приложиться.

 Отправлено: 17.02.11 15:20. Заголовок: Sergey Sergeevich ци..

Sergey Sergeevich цитирует:

цитата:

Римская Церковь никогда не была осуждена как сообщество, были осуждены лишь определенные ереси

Каллист Ксанфопул патриарх константинопольский (14в.), книга, 7. глава: 2. лист 77. Из соборнаго деяния, бывшаго собора в Царе граде, при патриархе Сергии в 1019 году.

И то речем о онех римских владыках, воистинну легцы умом явишася, и яко облацы безводнии от ветр преносими, языки овощрени разумом же смущени истинну превратиша. грады же и веси внят учению истинны отступиша. Добре убо сих осуди и прежде нас бывыи патриарх Царяграда многоученыи муж блаженныя памяти Фотий. Мы же не точию исправльше тое учение, на осуждение западной церкви: но и подтверждаем таковое. многии суть пришедша в грековосточную церковь, и принесоша раскаяние, о научении в церкви западной: и прияша таковех сподобльше святаго крещения. и посылаху по манастырям палестинским, а инии осташася в скитех пустынных мужеских и женских. а друзии и пришедше в покаяние но не хотяху оставити своя жены, их же имеяху. таковех ниже сподобляем святаго крещения: дондеже совершенне покаются. и обещаются к тому не жити в градех с женами яже имеяху. но приити где же нет супружества, и там нет отца и матери, ни сродник. но вси братия о Господе: и не имут пребывающаго мира, и яже в нем. а иже пребыв не раскаявся, о таковех мы соборным судом боголюбивых епископов же иерархов, износим о всех отступницех, яже не имеют союза и единомыслия с грековосточную церковию отвергаем конечне. и подтверждаем на имеющия продолжати браки во онех, патриарха Фотия, словами пророка Иеремии, провидевшаго о состоянии браков быти хотящих во отступницех: не сих ныне точию, но и будущих родов по брачному союзу быти имущих: в еретицех, и отступницех. о коих у пророка речеся: смертию бо болезненною изомрут (глава, 16. ст. 4). не буди то иже вси изомрут: но иже пребыв нераскаявшись, и живущих при сластех отступления. аще же восхотят и сии, от них рождьшихся детей крестити, пришедше к церкви грековосточной: крестити таковыя, вземше залог слова, оных детей привести на службу Богу. якоже о девственницех речеся в каноне шестом поместнаго собора в Карфагене. или по манастырех и ту да жительствуют. и видев тыях детей живущих по Бозе, отец и мати, и сродницы, и поревнуют житиям их, и соизволят на покаяние. и да будут крещены, и по сих имея образ покаяния во вся дни живота своего. да не разленятся друзии видев оных девственно живущих, в церквах же и монастырех, и скитех пустынных. Не буди то нам, иже прекращение содеем роду человеческому: но иже рече добре о сем, и оныи древныи историк глаголем Иосиф евреянин, во второй надесять книзе. о пророждающихся в церкве ветхозаветной сынех и дщерех, иже по плоте. и сим не погубиша племени, дондеже прииде надежда языком Христос Господь. тако и зде имеют родитися по Духу: сиречь святым крещением. дондеже приидет вторым пришествием Господь, воздати комуждо по делом. ветхозаветная бо церковь, бысть образ новозаветной. ибо во оной порождались по плоти: зде же событие образом: си есть породятся по Духу святым крещением.

 Отправлено: 17.02.11 15:26. Заголовок: САП пишет: Sergey S..

САП пишет:

цитата:

Sergey Sergeevich пишет:  цитата: Римская Церковь никогда не была осуждена как сообщество, были осуждены лишь определенные ереси

Не я, а монах Диодор.

 Отправлено: 17.02.11 15:32. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

Не я, а монах Диодор.

Да, я поправил свое сообщение.

 Отправлено: 17.02.11 15:44. Заголовок: Сергей Сергеевич, ме..

Сергей Сергеевич, меня тут тоже осенило(правда не знаю чем), если причина раздора между РДЦ и РПСЦ в том, что не одна сторона не уверена в исторической канонической постановки главенствуящего в церкви от которого в последствии пошла вся ветка. То может быть теперь когда времена мирные и ничто не мешает нам общаться, попробовать начать все с нуля. Собрать собор всех старообрядцев и начать писать новую история в правельности которой ни у кого не возникнет сомнений. Возможно сейчас это звучит очень нелепо, зато как же нам наши потомки будут благодарны.

 Отправлено: 17.02.11 15:47. Заголовок: Прасковья пишет: То..

Прасковья пишет:

цитата:

То может быть теперь когда времена мирные и ничто не мешает нам общаться, попробовать начать все с нуля. Собрать собор всех старообрядцев и начать писать новую история в правельности которой ни у кого не возникнет сомнений.

Отправить о. Андрея и о. Александра на Восток в поисках архиерея?)))

 Отправлено: 17.02.11 15:50. Заголовок: Сергеич, вот ты как ..

Сергеич, вот ты как на баб действуешь! Уже которую виртуально оплодотворил!

 Отправлено: 17.02.11 15:54. Заголовок: Прасковья пишет: и..

Прасковья пишет:

цитата:

и начать писать новую история в правельности которой ни у кого не возникнет сомнений

Вот с 2013 года и начнут

 Отправлено: 17.02.11 15:55. Заголовок: Михайло пишет: Вот ..

Михайло пишет:

цитата:

Вот с 2013 года и начнут

А что будет в 2013?

 Отправлено: 17.02.11 15:55. Заголовок: Феодосия пишет: Сер..

Феодосия пишет:

цитата:

Сергеич, вот ты как на баб действуешь! Уже которую виртуально оплодотворил!

Мдааааа уж! Ходок ешо тот! Я за него тоже не поручусь!(с)

 Отправлено: 17.02.11 15:57. Заголовок: Феодосия, спаси Хрис..

Феодосия, спаси Христос конечно, но может быть Вы удалите это сообщение. Скорей пока никто не видел, умоляю

 Отправлено: 17.02.11 15:59. Заголовок: Severo пишет: А что..

Severo пишет:

цитата:

А что будет

Великое Объединение

 Отправлено: 17.02.11 16:03. Заголовок: Прасковея, да опозда..

Парасковея, опоздала я! Говорила мамка: "Дура, не ходи туды!"..
Да не боись ты! Это ж идеями

 Отправлено: 17.02.11 16:18. Заголовок: Уважаемые модераторы..

Уважаемые модераторы, прошу подчистить тему!

 Отправлено: 17.02.11 16:22. Заголовок: А вообще Сергей Серг..

А вообще Сергей Сергеевич здесь не причем. Мне эта идея в другом месте в голову пришла, просто не знала с кем поделиться, почему то решила, что Сергей Сергеевич меня быстрее поймет чем другие.

 Отправлено: 17.02.11 16:27. Заголовок: Прасковья пишет: У..

Прасковья пишет:

цитата:

Уважаемые модераторы, прошу подчистить тему!

Да в уме ли ты?! Абортировать такую ИДЕЮ! Думаю, модераторы грех на душу не возьмут

 Отправлено: 17.02.11 16:29. Заголовок: Михайло пишет: Вели..

Михайло пишет:

цитата:

Великое Объединение

Кого с кем и откуда информация?))

 Отправлено: 17.02.11 16:39. Заголовок: САП пишет: Я тебя н..

САП пишет:

цитата:

Я тебя никуда не записываю, говорю то, что вижу. У тебя явные папские симпатии. Старообрядцы не способны к папству. Папа Римский - предотече антихристов (ето еще в дораскольных книгах писано).

Ты меня пугаешь все больше и больше, м.б. тот же вирус, что и у Гоголева, передался тебе через сеть?! Мда!
Да, и вот еще что, если Папа Римский антихрист, тогда получается, что свв. отцы считали антихриста первенствующим в Церкви Христовой... и страшно сказатЬ. ведь первым Папой был фактически ап. Петр. Вот до чего может довести софистика и казуистика, САП! Но мне, как доктору, кажется, что и софистика здесь не при чем, это что-то на уровне физиологии, какая-нибудь опухоль или тропическая лихорадка, м.б. укус ядовитого насекомого - ну, т.е. действие на сознание какого-то биохимического фактора...
САП пишет:

цитата:

А ты уже и Марка Ефесского подвел под целовальника папской туфли, следующий шаг самому к ней приложиться.

А это уже другой диагноз синдром Игоря Кузьмина: перевирать на слой лад и додумывать мысли и слова оппонента. В данном случае прямая ложь. Про туфлю я не говорил и не писал. Забыл, м.б. что-то в цитате приведенной мною было. А я писал, про то, что называл Отцом и лобызался по ритуалу, о котором было заранее оговорено.

САП, еще раз прошу, перестань ты лезть ко мне под кожу, ничего ты не видишь, и не знаешь, о чем я веду речь... просто тебе хотелось бы что бы я как попугай повторял набор штампов из подборок Игоря Кузьмина с его непротиворечивым пониманием разума Св. Писания. Игорь человек, конечно, гениальный, но даже по его вере в нем нет Духа Божия, а напротив на нем печать антихриста. А люди столь же умные и знающие учение свв. отцов есть и кроме Игоря (себя не имею ввиду).

 Отправлено: 17.02.11 20:54. Заголовок: Severo пишет: Кого ..

Severo пишет:

цитата:

Кого с кем и откуда информация?

Даст Бог, поживем-увидим. ОБС.

 Отправлено: 17.02.11 21:43. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

если Папа Римский антихрист, тогда получается, что свв. отцы считали антихриста первенствующим в Церкви Христовой...

По отпадению запада, после того как через тысячелетие християнства дракон был развязан, зри "Книгу о вере" 1644г.<\/u><\/a>.

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

лобызался по ритуалу, о котором было заранее оговорено.

Откудова ты ето взял-то?

 Отправлено: 18.02.11 09:25. Заголовок: САП пишет: Откудова..

САП пишет:

цитата:

Откудова ты ето взял-то?

http://www.sedmitza.ru/text/31500.html
И еще несколько тысяч ссылок, ну конечно, это все никониане и экуменисты придумали, переписали историю.

Заседания собора в Ферраре начались 10 января 1438 года. В начале марта-феврале прибыли патриарх Константинопольский Иосиф II, Византийский император Иоанн VIII Палеолог с сыном Димитрием, представители восточных патриархов, некоторые из которых специально для этого рукоположены во епископы, чтобы выступать на соборе (Марк Ефесский, например).
Первые трудности на соборе были вызваны соблюдением протокола. Во-первых, патриарх и все восточное духовенство отказались целовать туфлю папы. Тогда было решено, что патриарх поцелует папу в щеку, епископы в щеку и в руку, а остальные поклонятся.
Во-вторых, пришлось уладить правила рассаживания участников собора. Выяснилось, что у католиков и православных по-разному считаются правая и левая стороны храма (у католиков - от алтаря, у православных - от входа). Решили разместить троны папы и Германского императора по правой католической стороне, а троны патриарха и Византийского императора - по правой православной стороне. Трон папы сделали повыше, но он все равно пустовал (папа отсутствовал на соборе).
Среди греков наиболее активное участие в работе собора принимали митр. Исидор Киевский, епископы Марк Ефесский и Виссарион Никейский, с западной стороны - кардинал Цезарини и еп. Торквемада (брат извес тного испанского инквизитора). Переговолы велись через переводчика.

 Отправлено: 18.02.11 09:26. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

Ты меня пугаешь все больше и больше, м.б. тот же вирус, что и у Гоголева, передался тебе через сеть?! Мда!

Можно братья я вас рассужу? САП по натуре на пессимиста похож, на консерватора. Такие люди обычно "узлы" туго затягивают, а Сергей Сергеевич, как мне кажется, все-таки оптимизм, такие люди обычно могут найти выход из сложной симтуации," распутать узел". Вот поэтому вы и смотрите на одинаковые вещи по разному.

 Отправлено: 18.02.11 09:29. Заголовок: А про туфлю во всех ..

А про туфлю во всех источниках пишут:

цитата:

На первых же порах по прибытии в Феррару греческие иерархи испытали несколько оскорблений от латинян. Так, папа требовал, чтобы патриарх Иосиф при встрече с ним поцеловал, по латинскому обычаю, его туфлю, и только после решительного отказа со стороны Иосифа оставил свое требование.

 Отправлено: 18.02.11 09:30. Заголовок: Михайло пишет: Даст..

Михайло пишет:

цитата:

Даст Бог, поживем-увидим. ОБС.

Михайло, что это или кто ОБС?И что нам Бог должен дать? По чьим молитвам?

 Отправлено: 18.02.11 09:45. Заголовок: Прасковья пишет: Мо..

Прасковья пишет:

цитата:

Можно братья я вас рассужу? САП по натуре на пессимиста похож, на консерватора. Такие люди обычно "узлы" туго затягивают, а Сергей Сергеевич, как мне кажется, все-таки оптимизм, такие люди обычно могут найти выход из сложной симтуации," распутать узел". Вот поэтому вы и смотрите на одинаковые вещи по разному.

Еще года два назад, можно было сделать противоположные выводы, но они неверны ни так ни эдак. Нет, ни САП, ни я, не являемся ни оптимистами, ни пессимистами.
Я думаю так, что каждый человек воспринимает вещи субъективно - по другому и быть не может. И хочет он того или нет, безсознательно или сознательно выстраевает картину мира удобную для себя. Кстати, совсем не обязательно сладеньку и полную житейского комфорта. Некотрым нравится, например, воевать, и они всю жизнь рискуют жизнью, ползают в грязи, мерзнут в ночных засадах, голодают, получают раны и прочее, и очень довольны такой жизнью. Кто-то наслаждается физическими нагрузками (я сам занимался спортом-для-себя, и просто балдел от бега, работы с тяжестями, гимнастическими снарядами), кто "тащится" от умственной деятельности. Кто-то ищет чего-то эдакого.
...Поэтому пессимизм и оптимизм здесь не причем. Все сложнее и проще одновременно.
Мне кажется, САП думает, что нашел формулу, которая все объясняет и на этом СТОП. Ну, что ж многие люди вообще в СТОПоре всю жизнь и нормально себя ощущают, вполне органично и гармонично.
А я, тоже хотел найти такую формулу, но погрузившись во все эти наши староверческие дела, пока, на данный момент думаю, что формулы просто нет и никогда не было. Есть простая Евангельская вера в Христа, без всяких культурно-исторических наворотов за 2000 лет христианства.
Мы все принадлежим русской культуре и потому воспринимаем нашу историю как некую ось Истории. Но если выйти за пределы НАШЕЙ культуры, то мы увидим, что есть много других культур и историй, что ИСТОРИЯ не есть история русского народа только и староверия енд никонианства в их перманентной эсхаталогической противопоставленности.
Да, кстати оптимизм или пессимизм понимается только в контексте какого-то дискурса. Например, эсхатологического. Тогда все христиане пессимисты, потому как на всяк день ждут Конца мира... однако хлеб сеять не забывают...

 Отправлено: 18.02.11 10:07. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

Тогда все христиане пессимисты, потому как на всяк день ждут Конца мира...

Не согласна. Лично я пришествия Христа и царства небесного. А по Вашему, ждут конца света и трепещут.А вообще в последнее время весь мир просто с ума посходил. Так активно ждет конца света, такие дискуссиии разгорается, как это будет и когда, что люди концентрируют мысль только на этом, в ожидание ужасов и страхов. Все так активно этого конца света ждут, что уже и желают, что бы он поскорее пришел.И Богу ничего не остается, как дать нам желаемое сердец наших. Мне кажется точногой даты конца света нет. Она зависит от людей, от нашего развращения.

 Отправлено: 18.02.11 10:17. Заголовок: Прасковья пишет: А ..

Прасковья пишет:

цитата:

А вообще в последнее время весь мир просто с ума посходил. Так активно ждет конца света, такие дискуссиии разгорается, как это будет и когда,

Это и раньше было, помню где то читал как в Европе в 17 веке баржи скупали - потопа ждали.

 Отправлено: 18.02.11 11:54. Заголовок: Прасковья пишет: А ..

Прасковья пишет:

цитата:

А по Вашему,

Нет, я скоротал фразу, а Вы выводы сделали. Как когда-то меня в РДЦ Патриарх в ереси обвинил, за фразу, что Христос три дня пробыл в аду. Потом я нашел в Октае слова об этом почти буквально. Так и Вы не торопитесь приписывать мне какую-то эсхатологическую истерию.
Честно говоря, меня волнует только моя смерть и посмертная судьба, а когда будет Второе Пришествие - ну как то не задевает душу, - так только умом понимаю значимость События. А вот умереть то можно на всякий час: Боюся смерти, яко горька ми есть, боюся гиены, зане бесконечна есть, боюся тартара, зане не причатен есть теплоты. боюся тмы, зане не причастна есть света...

 Отправлено: 18.02.11 12:14. Заголовок: Прасковья пишет: чт..

Прасковья пишет:

цитата:

что это или кто ОБС?И что нам Бог должен дать? По чьим молитвам?

ОБС - все знающий источник информации (правда со снесенным напрочь блоком интерпретации)
дожить до этого времени;
вероятно тех, чьи молитвы до Него доходят.

 Отправлено: 18.02.11 12:48. Заголовок: Михайло пишет: веро..

Михайло пишет:

цитата:

вероятно тех, чьи молитвы до Него доходят.

Не поняла,Бог всех нас слышит, знает наши мысли и помыслы.

 Отправлено: 18.02.11 13:07. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

а Вы выводы сделали. Как когда-то меня в РДЦ Патриарх в ереси обвинил

Ну и сравнения... кто я , а кто ОН...Раслабтесь, я к Вам ни как не придираюсь, не прочь была бы подискутировать, насколько моего ума хватит конечно.Как Вам моя вчерашняя идея, насчет общего собора всех старообрядцев?

 Отправлено: 18.02.11 13:51. Заголовок: Параскева, не провоц..

Скрытый текст

Параскева, не провоцируй, не то опять залетишь А потом модераторов звать будешь!

Феодосия

 Отправлено: 18.02.11 13:59. Заголовок: Прасковья пишет: Не..

Прасковья пишет:

цитата:

Не поняла,Бог всех нас слышит, знает наши мысли и помыслы.

Матф. 7:22 Лук.13:27

 Отправлено: 18.02.11 16:14. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

это все никониане и экуменисты придумали

У наших такого нет: Повесть Симеона Суздальскаго об осьмом Флорентийском соборе.
Исидоров собор и хождение его.<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.02.11 17:17. Заголовок: Феодосия, прошу вест..

Феодосия, прошу вести себя прилично! ВЫ НА ХРИСТИАНСКОМ ФОРУМЕ!!!

 Отправлено: 18.02.11 20:08. Заголовок: САП пишет: У наших ..

САП пишет:

цитата:

У наших такого нет:

У наших много чего нет %80, а то и 90, того что есть у греков, там вся история и богословия была. Паламу и Симеона, да многих других издавать стали только в 19-20 веках, даже на греческом патралогия Миня это ХХ век. Выучи греческий и читай историю, а подозревать академиков и ученых в подтасовках - это паранойя. Начетчики, староверческие читали все, что издавалось и ни чем не гнушались. Хочешь проверить, проверяй. Я доверяю множеству свидетельств. Наверняка, есть византийские хроники с которых и русские писали, но написали то, что считали полезным, а про лобызание с папой опустили. Ты что же считаешь, что историю можно изучать по житиям или вот таким идеологическим текстам?

 Отправлено: 18.02.11 22:26. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

а подозревать академиков и ученых в подтасовках - это паранойя.

Каких академиков?

 Отправлено: 18.02.11 22:31. Заголовок: САП пишет: Каких ак..

САП пишет:

цитата:

Каких академиков?

Академических

 Отправлено: 18.02.11 22:44. Заголовок: Oleg23 пишет: Акаде..

Oleg23 пишет:

цитата:

Академических

Ето как Петрик?

 Отправлено: 18.02.11 22:47. Заголовок: Как Лихачев...

Как Лихачев.

 Отправлено: 18.02.11 22:49. Заголовок: Oleg23 пишет: Как Л..

Oleg23 пишет:

цитата:

Как Лихачев.

И он о целовании свт.Марком десницы и ланиты папы писал?

 Отправлено: 18.02.11 22:54. Заголовок: А Петрик?..

А Петрик?

 Отправлено: 18.02.11 23:28. Заголовок: Oleg23 пишет: А Пет..

Oleg23 пишет:

цитата:

А Петрик?

Академик!

 Отправлено: 18.02.11 23:32. Заголовок: Академик чего? ..

Академик чего?

 Отправлено: 18.02.11 23:39. Заголовок: Oleg23 пишет: Акаде..

Oleg23 пишет:

цитата:

Академик чего?

Ты знаешь чего

 Отправлено: 19.02.11 07:53. Заголовок: Михайло пишет: Матф..

Михайло пишет:

цитата:

Матф. 7:22 Лук.13:27

цитата:

многие скажут мне в тот день:"Господи!Господи!не от Твоего ли имени мы пророчествовали?и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем чудеса твотили?"Матф.7:22

цитата:

Но Он скажет:" говорю вам: не знаю вас откуда вы; отоидите от Меня все делатели не правды."Лук.13:27

Прасковья пишет:

цитата:

Бог всех нас слышит, знает наши мысли и помыслы

Вы хотите сказать, что всякий, который думает, что Бог слышит наши молитву, находится в обольщение?

 Отправлено: 19.02.11 18:55. Заголовок: САП пишет: Каких ак..

САП пишет:

цитата:

Каких академиков?

Значительную часть переводов и исследований сделали люди с научными степенями, в том числе и члены академий, например, Деяния Вс. Соборов - Казанская духовная академия. Златоуста 12 томов издали Спб. дух. академия и т.д. т.п.
В исторических исследованиях таких ученых как Голубинский, Флоровский, Карташев, Лебедев эти добросовестные ученые использовали документы доступные им. И основний в намеренной лжи не существует. А от ошибок не застрахован никто. Думаю, что существут протоколы церемоний и фер. флор. собора, именно на основании его и писались исторические повествования.

 Отправлено: 19.02.11 18:57. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

Значительную часть переводов и исследований сделали люди с научными степенями

Я про целование папских рук свт.Марком вопрошал, остальное мне безинтересно...

 Отправлено: 19.02.11 19:14. Заголовок: Прасковья пишет: Вы..

Прасковья пишет:

цитата:

Вы хотите сказать, что всякий, который думает, что Бог слышит наши молитву, находится в обольщение?

Разумеется нет, я даже не знаю точно слышит ли Бог молитвы "делающих не правды", но что Он "не знает их" - это факт.

 Отправлено: 19.02.11 19:53. Заголовок: Михайло пишет: Разу..

Михайло пишет:

цитата:

Разумеется нет, я даже не знаю точно слышит ли Бог молитвы "делающих не правды"

Sergey Sergeevich цитирует прп.Симеона Нового Богослова<\/u><\/a>:

цитата:

Поелику спасение всех в едином Боге, то да уготовит каждый себя самого и да приложит труд стать правым, чтоб соделаться достойным милости Божией; потому что кто прав, тот истинен; кто истинен, тот смирен, а кто смирен, тот один и достоин милости. Бог, Который есть сущая истина, не может миловать того, кто неправ, так как таковый не истинен. Итак, не докучай Богу в молитве, милость к тебе явить, прежде чем сделаешься правым, ибо невозможно, чтобы Бог соединился с душою лукавою и развращенною; милость же Божия в том и состоит, чтобы причастился кто святости Божией. И если препобеждаешься лукавым диаволом, властелителем зла, и не имеешь силы быть правым, понуди усердною молитвою своею благость Божию даровать тебе силу сделаться прежде правым, чтоб сего ради оказаться достойным и великой милости Божией, то есть приятия святости Его. Эта святость вражду полагает между тем, кто освящается, и между грехом, иначе, делает освящаемого врагом всякого греха. Ибо кто любит Бога, тот любит и то, что Ему благоугодно, и отвращается от того, к чему не благоволит Бог. Но неблагоугодное Богу, само собою разумеется, приятно диаволу. Почему всякий человек, который неправ (и, следовательно, не любит того, что благоугодно Богу), есть друг диаволу и враг Богу. Таковому какая надежда спасения?

 Отправлено: 19.02.11 21:00. Заголовок: САП пишет: не докуч..

САП пишет:

цитата:

не докучай Богу в молитве, милость к тебе явить, прежде чем сделаешься правым, ибо невозможно, чтобы Бог соединился с душою лукавою и развращенною

Я тут други работу вспомнил,сам видел, у меня один начальник написал на айфоне какое то "важное" сообщение по бизнесу, перекрестил щепоткой и торжественно отправил СМСку! Я кады увидел, чуть не ..., короче чуть не стошнило.

 Отправлено: 19.02.11 22:29. Заголовок: mihail пишет: перек..

mihail пишет:

цитата:

перекрестил щепоткой

Подумаешь! Во время онО Николай Васильевич и не о таком писал:
Скрытый текст

Вдруг он оказался за столом, ломившимся от яств, но все куски, что он брал, попадали в чужие рты. Раздосадованный дед, забыв страх, принялся браниться. Все захохотали, и одна из ведьм предложила ему трижды сыграть в дурня: выиграет — его шапка, проиграет — и света Божьего не увидит. Оба раза остался дурнем дед, хоть во второй и сам сдавал карты и были они поначалу совсем неплохи. Догадался он в третий раз потихоньку под столом карты перекрестить — и выиграл. Получив шапку, дед расхрабрился и потребовал коня своего, пригрозя перекрестить все бесовское собрание святым крестом.

 Отправлено: 19.02.11 22:32. Заголовок: Очень я в детстве лю..

Очень я в детстве любил читать Николая Васильевича.

 Отправлено: 19.02.11 22:48. Заголовок: Талант! Тут, думаю, ..

Талант! Тут, думаю, каждый согласится.

 Отправлено: 20.02.11 18:03. Заголовок: САП пишет: Я про це..

САП пишет:

цитата:

Я про целование папских рук свт.Марком вопрошал

Ты же искатель классный, вот поищи у знакомых с греческими источниками того времени о церемониях того собора. Мне же ЭТО не интересно, потому что я доверяю ученым мужам, которые согласны в этом вопросе, наверно не с потолка взяли.
САП пишет:

цитата:

остальное мне безинтересно...

Напрасно. А мне ВСЕ интересно.

 Отправлено: 26.02.11 13:48. Заголовок: Сергей Сергеевич, по..

Сергей Сергеевич, помоги! Фантазии не хватает. Не знаем как новорожденную телочку назвать. Я думала будет бычок назову Тихоном. В прошлом году просто Буян был, ох как имя влияет на характер. Отсеяли варианты Вечерка, Февралька. Жду подсказки.

 Отправлено: 26.02.11 19:41. Заголовок: Прасковья пишет: От..

Прасковья пишет:

цитата:

Отсеяли варианты Вечерка, Февралька. Жду подсказки.

А масть какая?

 Отправлено: 27.02.11 10:47. Заголовок: Прасковья пишет: Жд..

Прасковья пишет:

цитата:

Жду подсказки.

http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-4-0-00001516-000-40-0-1298739179 тут отписал.
А вообще жена обещала найти список кличек. Но мы сами называем, точнее Лена моя. Вот последний шедевр именования: козочка - Сметанка. Есть у нас Груша, Герда, Муся, Роза, Ася, Берта, Сильва, Диковина.

Забавой можно зазвать, Малышкой, Плюшей, Ряженкой, Простоквашкой, можно что-то из эпоха и мифологии. Венера, Афродита, Брунгильда и т.д. Идей может быть множество.

 Отправлено: 27.02.11 13:06. Заголовок: Сергеич! Табе привет..

Сергеич! Табе привет от Андрея Викторыча.

 Отправлено: 27.02.11 15:40. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

Роза

 Отправлено: 27.02.11 17:20. Заголовок: Хильда имя хорошее, ..

Хильда имя хорошее, но через полчаса его уже никто не смог вспомнить. Остальные варианты будем рассматривать. Спаси Христос! Роза- у нас так кошку звали. Малышка- звали корову, ох бешенная была.