УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Сообщение: 6518
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 23.10.11 15:39. Заголовок: Пишет свщ. Сысоев и ..
"...Пишет свщ. Сысоев и о том, что, якобы, старообрядцы «сотрудничали» с Наполеоном во время его нашествия на Россию. «Враги старообрядчества, с целью оклеветания его перед государственной властью, выдумали нелепо-грязную историю о том, что будто бы старообрядцы Преображенского кладбища в 1812 году принимали Наполеона с хлебом-солью и признали его своим государем. Эта гнусная выдумка появилась спустя 50 лет после 1812 года и была ДОКУМЕНТАЛЬНО опровергнута в 1912 году, когда по случаю столетия Отечественной войны, были опубликованы многочисленные документы, относящиеся к 1812 году».[x]
Прокопий Димитриевич Шелапутин ( старообрядец ) в 1812 году был назначен городским головою столицы Москвы[xi], вскоре после окончания войны был уволен. Из истории известно, что только в годы великих испытаний «старообрядчество пробиралось к верхам». В Отечественную войну 1812 года прославился старообрядец атаман Матвей Иванович Платов, его казачья часть состояла в основном и казаков-староверов. Он первый со своими казаками вошел в Москву. Свою походную церковь он передал Рогожскому кладбищу. Кто не знает отважного партизана Дениса Давыдова, одного из руководителей партизанского движения...."
Сообщение: 3982
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.10.11 16:47. Заголовок: Ето всё так! Но, люб..
Ето всё так! Но, любой никониашька, табе ответит- "какая пчела мед не любит?" Надо бы тугоменты от независимых историков. А лучша бы расписка Напольёна.
Сообщение: 6520
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 23.10.11 17:05. Заголовок: Эта гнусная выдумка..
цитата:
Эта гнусная выдумка появилась спустя 50 лет после 1812 года и была ДОКУМЕНТАЛЬНО опровергнута в 1912 году, когда по случаю столетия Отечественной войны, были опубликованы многочисленные документы, относящиеся к 1812 году».[x]
Так где-то есть, искать надо. Я помню читал! Вот где
Сообщение: 6521
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 23.10.11 17:11. Заголовок: mihail пишет: Но, л..
mihail пишет:
цитата:
Но, любой никониашька, табе ответит- "какая пчела мед не любит?
С какашками надо разговаривать так: Никоникакашка: "Староверы Бунапарта встречали хлебом солью!" А ты им грозно: "Фамилия!!!" Никакашка растеренно: "Чья хфамилия?" Ты еще грознее: "Кто встречал, пеньковик?!!" Никакашка растеренно: " Не знаю..." А ты ему еще грознее: "А Платова знаешь, а Дениса Давыдова знаешь?!!" Никоакашка в страхе обкакивается и бежит. Буанопарт завидует скорости.
Сообщение: 6522
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 23.10.11 17:18. Заголовок: Временами сейчас дум..
Временами сейчас думаю, может правда надо было встретить? Помочь? Обогреть? Может для России было бы лучше? Как думаешь кто лучше Наполеон или Романовы? Александр первый, Петр первый, Николай первый... Что ни первый то второй
Сообщение: 3984
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.10.11 17:44. Заголовок: Oleg23 пишет: Как ..
Oleg23 пишет:
цитата:
Как думаешь кто лучше
Да ну тебя!
Oleg23 пишет:
цитата:
Помочь? Обогреть? Может для России было бы лучше?
Дык, он кады когти рвал из Москвы, нашу деревню проходил http://mu-pankratov.livejournal.com/12883.html он сучий сын, за моим дубом попысал Так за енто мы даже в 21-веке сидим без газу и хорошего електричества! Так что Михайло прав! Обижают до сих пор.
Сообщение: 6523
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 23.10.11 17:53. Заголовок: mihail пишет: Так ..
mihail пишет:
цитата:
Так за енто мы даже в 21-веке сидим без газу и хорошего електричества!
И тут значит Наполеон виноват? Да уж... От чего-то мне мнитмисяу, что при Бонопартии было бы у тебя и ляктричество и газификация лет на 100 раньше и дуб соседка не грызла бы, может и соседки не было
Георгий, Бога этим не прогневать. В те времена знать плохо говорила по русски, зато прекрасно на французском, русская культура ей была чужда, русскую веру она предала и продала, так лучше откровенно чужой иностранец чем свои иуды-рабовладельцы.
Сообщение: 6527
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 23.10.11 20:35. Заголовок: mihail пишет: Да у ..
mihail пишет:
цитата:
Да у нас своих Напольёнов хоть завались!
Да нет, Михаил, у нас все больше Чичиковы, Ноздревы и Маниловы, а Наполеонов не приключилось. mihail пишет:
цитата:
Ты лучше думай как репутацию "Преображенки" восстановить!?
А чего ее восстанавливать, мало ли дураков небылицы рассказывают (ежели они всяку чушь порют пусть и доказывают документально, а не комиксами, мы про них не только комиксы, мы даже кучу фото предоставить можем http://staropomor.ru/nikon%288%29/MP_43.html ) - на каждый гнилой роток не накинешь платок. Да и Преображенка уже померла.
Михаил! Думается мне, что это никонианская байка. Откуда ее истоки, пока не могу понять. Думается мне, что истоки затеряны в художественной беллетристики XIX века. Я, например, не против сотрудничества с Наполеоном (глядя на современное состояние России, может быть из-за сотрудничества и все пошло бы по иному). Хочется сказать о другом, если бы такое сотрудничество было в той или иной степени, то пощады со стороны власти не было бы никакой. А здесь "подарен бык с золотыми рогами, станок для печатания поддельных денег" да за каждую из этих провинностей в лучшем случае каторга. Христианам просто жить и молиться запрещалось, а здесь такие "преступления". Вспомним, что было с никонианским могилевским епископом Варлаамом Шишацким, который благословил Наполеона. Вот постановление Синода по делу изменника (который признал свою вину); на его экстренном заседании 17 февраля 1813 года было вынесено решение:
«Рассмотрев в подробности все обстоятельства дела могилевского архиепископа Варлаама, Синод находит его виновным в том, что будучи известен (т.е. извещен. – В.М.) о приближении неприятеля к Могилеву, он не настоял требованием своим к гражданскому начальству о способах к удалению своему, вместе с подчиненным ему духовенством, из пределов епархии, и когда духовенство на таковое удаление просило у него неоднократно дозволение, он приказывал им оставаться с собою в Могилеве. Хотя в объяснении своем архиепископ Варлаам и старается оправдать себя, ссылаясь на то, что страхи не оставляли его ни на минуту, что месть врага могла бы излиться и на всю паству могилевскую, и что присяга была принесена им только по наружности (т.е. внешне. – В. М.) и этим сохранилась тишина и спокойствие вверенной ему церкви, вместе с духовенством и прихожанами, но из дела не видно, чтобы к присяге было какое-нибудь принуждение со стороны французского правительства, или употреблено насилие, да если бы и это было, то следовало ему, архипастырю, поступить по долгу своего сана и учиненной им присяги Всероссийскому Императору. Не сделав этого он не показал пастве примера непоколебимой верности своему законному государю и этим вовлек многих подчиненных в то же преступление, хотя многие из них и не пожелали впасть в это, но доведены были до него многими его предписаниями».
«Синод, приемля во внимание правила святых апостолов и государственные законоположения, полагает:
Его, яко оказавшегося явным клятвопреступником и не терпимым в его сане, лишить архипастырства и священства, отобрать знаки ордена Св. Анны 1-й степени, оставить только в монашеском чине и отправить в первоклассный Новгород-Северский монастырь на содержание, какое благоугодно будет ему назначить». Там Варлаам и умер в презрении и забвении в 1821 году". А вы, говорите, про преследуемых христиан. Хотя тема, безусловно, требует исследования. Вот несколько еще несколько бытующих никонианских мифологем:
"Из ворот Преображенского кладбища в 1812 году вышла процессия для торжественной встречи Наполеона. Враг России был принят хлебом-солью, золотыми блюдами, насыпанными золотом, и быками с вызолоченными рогами. Наполеон поставил им для охраны своих жандармов, вследствие чего святыня феодосианов осталась цела и невредима
Федор Толстой выкладывает свой план: Они переодеваются в монахов, идут в Москву помолиться к старообрядцам, уговаривают духовенство польстить Наполеону, добившись молебна во славу французского оружия и убить Наполеона во время ритуального действа. А главное, Александр Никитич!!! Наполеон старообрядцам станок передал для печатанья денег. С такой штукой весь мир можно крутануть вверх дном(!) не то, что Наполеона отправить к праотцам. Старообрядцы федосеевцы встречают Наполеона хлебом-солью и золотом, молятся о даровании ему победы, поставляют французам продовольствие. За это у Преображенской обители выставлена французами охрана. Преображенские старообрядцы с радостью встречают Наполеона, и помогают ему организовать выпуск русских денег, тем самым, подрывая финансовую систему России.
Выгоревшая Москва. Лишь некоторые храмы и дома остались целые. Наполеон присутствует на молебне, окружённый телохранителями. Он с интересом наблюдает за действом. Там же Сеславин и Толстой переодетые в ризы. Они перед этим проходят проверку на наличие оружия. Французы не находят пистолетов. Пистолеты подвязаны и болтаются между ног у них. В ответственный момент, во время коленопреклоненной молитвы (о такой молитве Сеславин и Толстой не подозревали, когда необходимо встать на колени), Сеславин, пытаясь придержать пистолет, роняет его на пол. Наполеона закрывают собой французы. Гвардейцы, расталкивая старообрядцев, стоящих на коленях, ищут место, откуда был подозрительный звук. Сеславин встречается взглядом с одним из прихожан – банщиком Сандуновских бань. Немая пауза. Банщик берёт пистолет Сеславина в свои руки, выручая Сеславина. Банщика арестовывают. Наполеон выходит из храма. Старообрядцы заканчивают молебен". Вот еще из той же серии: http://rusbalt.flyboard.ru/archive/o_t/t_136/start_20/index.html
Спаси Христос! И всё же, слово против слова!К тому же у щепотников, бОльшая возможность для пропаганды. Конечно, что чем глупей объвинение, тем сложней оправдаться. Но ведь обыватели верят! А замкнутость староверия у них наводит на подозрение- "Ну да! Не пьют, не курят! Что то здесь не так! Как пить дать-фашисты!"
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет