Отправлено: 30.03.11 01:25. Заголовок: Про совок (продолжение)

1.СССР первое в истории Земли атеистическое государство.
2.СССР откровенно богохульствовал, и этим инициировал подрастающее поколение.
3.СССР уничтожал всякую духовность, он отрицал веру в нее и ничего не оставлял советским людям в замен.
4.СССР врал людям о прошлом и о не советских странах.
5.СССР провел массовый террор своих граждан.
6.СССР создал самую неэффективную хозяйственную систему, все достижения за счет мясорубки своих граждан...

PS СССР убил и искалечили массу християн...

 Отправлено: 13.10.11 21:29. Заголовок: gerontiy пишет: нео..

gerontiy пишет:

цитата:

необычайно больших успехов

Это да, но началось не на пустом месте.

Читаю распечатку книги - С.Г.Кара-Мурза "Манипуляция сознанием". При всех личных минусах автора - много справедливого.

 Отправлено: 13.10.11 21:49. Заголовок: Превозносящийся паче..

Превозносящийся паче всякаго глаголемаго бога, или чтилища.
Феофилакт Болгарский в толковании на эти слова говорит:
Он не будет приводить людей к идолослужению, напротив отвергнет всех богов и все предметы почитания их.
И что мы знаем?
Действительно, книги и иконы сжигались, купола и колокола сбрасывались с называемых храмов, здания называемых церквей разрушали, или превращали их под иные потребности, а самих представителей бывшей господствующей называемой церкви осуждали на смерть или в тюрьму. Это ничто иное как поражение антихриста в лице царского самодержавия и называемого духовенства руками самих же поклонников антихриста. На действиях безбожной советской власти исполнилось и пророчество Даниила (глава 11, стих 36-38):
И будет поступать царь тот по своему произволу, и вознесется и возвеличится выше всякого божества, и о Боге богов станет говорить хульное, и будет иметь успех.
Вспомните отношение безбожников к религии: Религия – дурман для народа. А поэтому всех верующих считали темными, непросвещенными людьми, а мироотречников называли тунеядцами и врагами народа, сажали в тюрьмы, отнимали святые иконы и книги. А в великие религиозные праздники все работали, или специально в эти дни устраивали «ленинские» субботники. Но все это продолжалось до тех пор, доколе не совершится гнев, ибо, что предопределено, то исполнится. Это слава пророка Даниила (глава 11, стих 36). И исполнилось. И этой безбожной власти тоже настало поражение. Чему мы все являемся свидетелями. Ведь лет 30-40 назад никто не мог и подумать, что такой «мудрой» и «крепко связанной» коммунистической партии приидет падение. Возможно что именно об этом предсказал блаженный Иероним (в части 14):
И все враги его будут рассеяны. Но не так чтобы вконец погибнуть там и перестанут существовать, но погибнут в том отношении в каком они враги. Это подобно как и к фессалоникийцам пишет: Котораго Господь Iсус убиет духом уст своих. Это убиение обозначает не уничтожение, но прекращение нечестивейшей жизни, которою они жили во зле. Ибо затем и добавляет он: И истребит явлением пришествия своего. Действительно Он уже не истребил бы его, если бы прежнее убиение его обозначало бы уничтожение.
И что мы наблюдаем. Безбожная власть лишилась своих полномочий, коммунистическая партия изрядно распалась, и хотя сами коммунисты живы, отношение их к религии явно изменилось. Современная власть разрешила выпуск и продажу религиозной литературы, ведется своего рода религиозная пропаганда с экранов телевизоров и по радио, сами руководители государства посещают так называемые храмы и даже службы праздничные. А мы сейчас без особого страха исповедуем себя истинными православными християнами странствующими где это необходимо для сохранения веры неповрежденной. Что это, - спрашивают некоторые, - уж не возврат ли к благочестию? Конечно же, нет. Просто исполняются и другие пророчества предсказанные об антихристе. А именно:
Антихрист обленился, насытившись огромным количеством загубленных душ.
Псалтырь толковая древлеписменная.
Читаем сущее:
Сетию своей смирит его, преклонится и падет егда удолеет убогому.
Толкование:
Сеть назнаменует прелесть еюже сердца простых поимаются. Смирит же, егда от истиннаго благоговения отпадут советом дияволим, иже к нездравому учительству приведутся. Преклонится мучитель егда помышление свое предложит на некое обленение престати от таковаго гонения зельным снисканием изгубленных насытився.
И далее говорит:
Падет от гордости. По мучениих и озлоблениих праведных падет презлейшии со своими последователи от своего возгордения.
Так и получилось с безбожниками: гнали, преследовали, убивали християн, да и своих людей невинных. Слишком уж возгордились, выше Бога себя прославляли, и все-таки – пали, как сказал пророк Даниил, что предопределено, то исполнится. А неожиданная перемена коммунистов от безбожия к благосклонности к религии говорит о том, что исполнилось и предсказание Ипполита папы Римского. Толкование на книгу пророка Даниила:
Блажен терпяй и достигнувый до дней 1335. В самом деле, коль скоро появится мерзость и начнет борьбу со святыми, тогда только тот, кто в состоянии будет пережить дни ея (господства) и достигнуть дней 45 следующей приближающейся к концу пятидесятницы, - только этот и достигнет царства небеснаго.
раба Божия Маргарита. Беседа о 45 днях.

 Отправлено: 13.10.11 22:03. Заголовок: раба Божия Маргарита..

цитата:

раба Божия Маргарита

 Отправлено: 13.10.11 22:18. Заголовок: Jora наша христьянка..

Jora наша христьянка, истолковывает по Писанию события последнего времени.

 Отправлено: 13.10.11 22:31. Заголовок: Ну вы и даете :sm15:..

Ну вы и даете

 Отправлено: 13.10.11 22:38. Заголовок: Jora пишет: Ну вы и..

Jora пишет:

цитата:

Ну вы и даете

А, что не так? Ты в смысле, что ваши вообще Писание не толкуете ни как и живут спокойно?

 Отправлено: 14.10.11 15:32. Заголовок: Да понял ты все. Жен..

Да понял ты все. Женщина, вот что странно.

 Отправлено: 14.10.11 17:23. Заголовок: СЛОВЕСНОЕ ДЕЛО КРЕПКО ДО ИСКУСА

Administrator2 выложил «Беседу о 45 днях» своей одноверки рабы Божьей Маргариты.

Это, как раз тот случай, когда энциклопедические знания подтасовывают и выдают за ум, а свои болезненные взгляды за факты.

 Отправлено: 14.10.11 17:47. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

А неожиданная перемена коммунистов от безбожия к благосклонности к религии говорит о том, что исполнилось и предсказание Ипполита папы Римского. Толкование на книгу пророка Даниила:

Я бы постеснялся такие речения цитировать. Что такое "благосклонность" к религии: часы у патриархов за миллионы, дорогие машины, недвижимости за границей... женщина явно не понимает, что такое религия и что такое к ней благосклонность. В ее случае - благосклонен ко Христу дьявол, искушая его в пустыне.

 Отправлено: 12.11.11 09:04. Заголовок: Как-то не по христия..

Как-то не по християнски тема звучит

 Отправлено: 12.11.11 13:26. Заголовок: Афанасий пишет: Как..

Афанасий пишет:

цитата:

Как-то не по християнски тема звучит

Согласен. Лично у меня, причин ненавидеть кое-какие другие вещи из современности, богословских обоснований гораздо больше, чем для ненависти к "совку".

 Отправлено: 12.11.11 16:09. Заголовок: Афанасий пишет: Как..

Афанасий пишет:

цитата:

Как-то не по християнски тема звучит

Федор фон Бок пишет:

цитата:

Лично у меня, причин ненавидеть кое-какие другие вещи из современности, богословских обоснований гораздо больше, чем для ненависти к "совку".

Совок - не скрытое, а нагло явное антихристьянское царство.

 Отправлено: 12.11.11 16:37. Заголовок: ПОДЛИННО ЛИ ПИСЬМО В.И. ЛЕНИНА?

Это статья В. Черкашина «Нет ни автографа, ни подписи», опубликованная в новосибирской газете «Память», N4 1992 г., где разоблачается, довольно убедительно, «секретное письмо» В.И. Ленина «Об изъятии церковных ценностей» В.М. Мо-лотову от 19 марта 1922 г. как грубая и подлая фальшивка, сфабрикованная не то в Париже еще в 70-е годы в среде белоэмигрантов, не то ранее - в 1964 г. в дружном творческом коллективе (под эгидой ЦК КПСС) издателей «Полного собрания сочинений» В.И. Ленина.

НЕТ НИ АВТОГРАФА, НИ ПОДПИСИ
«Секретное письмо» Ленина об изъятии церковных ценностей – фальшивка.
За последние два года получило широкое распространение так называемое секретное письмо Ленина об изъятии церковных ценностей, адресованное В.М. Молотову для членов Политбюро ЦК РКП (б) от 19 марта 1922 года (в дальнейшем - «письмо»). Из текста этого «письма» перед читателем предстает ранее неизвестный, новый образ Ленина - образ лживого, жестокого, коварного политика, образ человека-чудовища.

Мы покажем, что «письмо» является фальшивкой, которую не подписывал и даже никогда не видел В.И. Ленин. Для этого мы воспользуемся публикацией документа, хранящегося в Центральном партийном архиве Института марксизма-ленинизма под шифром: ЦПА ИМЛ, фонд 2, опись 1, документ 22947. Опубликован он в журнале «Известия ЦК КПСС», 1990, N4, с. 190-193, под названием «Письмо В.М. Молотову для членов Политбюро ЦК РКП (б) от 19 марта 1922 г.».

Из последних строк документа следует, что это машинописный текст без подписи В.И. Ленина, который под диктовку Ленина приняла по телефону М.А. Володичева. Поясним, что М.А. Володичева - личный секретарь В.И. Ленина (см. Полн. собр. соч., т.45, с.602). Ленин с 6 по 25 марта 1922 года жил в Корзинкине близ села Троицкое-Лыково Московского уезда. Там он готовился к XI съезду РКП (б), оттуда руководил работой Политбюро по подготовке XI съезда (ПСС, т.45, с.663).

Письмо В.М. Молотову для членов Политбюро от 19 марта 1922 года упоминает среди работ Ленина и ПСС, т.45, с.666, но не числится среди неразысканных писем В.И. Ленина (т.54, с.534-535). Это, по-видимому, единственное «письмо Ленина» большого объёма (2,5 страницы), которое почему-то не вошло в ПСС. Наверное, некоторым работникам ЦПА ИМЛ было очевидно, что это подделка, - например, из архива В.М. Молотова, который ушел на пенсию только в 1962 году, за два года до выпуска 45-го тома ПСС.

На «письме» нет пометок ни одного члена Политбюро ЦК РКП (б), есть только пометка В.М. Молотова: «Согласен. Однако предлагают... 19.III. В. Молотов» («Известия ЦК КПСС», 1990, N4, с. 193, примеч. 2). Но в 1922 году (В.М. Молотов не был членом Политбюро, и его согласия, следовательно, и не требовалось. Членом Политбюро он стал в 1926 году (ПСС, т. 45, с. 643). Членом Президиума ЦК КПСС Молотов был до 1957 года, умер в 1986 году.

Согласно тексту «письма», Ленин просит «копий с письма ни в каком случае не снимать», а также поясняет: «...поэтому изложу свои соображения письменно». Но это нелепость: Ленин «письма» не писал, оно было якобы продиктовано им по телефону М.А. Володичевой (которая, кстати, могла напечатать на машинке сразу несколько копий без уведомления об этом Ленина).

Вопрос об изъятии церковных ценностей вообще не беспокоил Ленина. Ему не нужно было расстреливать представителей реакционного духовенства, поскольку вредители и саботажники засели в наркоматах, Совнаркоме, ЦК РКП(б) и даже в Политбюро (например, Троцкий, Зиновьев, Каменев). Не В.И. Ленина, а Л.Д. Троцкого волновал вопрос об изъятии церковных ценностей. Л.Д. Троцкий разработал проект директивы об изъятии церковных ценностей, который с поправками был принят на заседании Политбюро ЦК РКП(б) 20 марта 1922 года. На заседании присутствовали члены Политбюро Л.Д. Троцкий, Л.Б. Каменев, И.В. Сталин и кандидат в члены Политбюро В.М. Молотов («Известия ЦК КПСС», 1990, N4, с.194, примеч.4).

Текст директив Политбюро от 20 марта об изъятии церковных ценностей приведен на с. 194-195. Сравнивая эти директивы (Л.Д. Троцкого) с текстом «письма», можно увидеть много общего. Например, наличие секретных и официальных комиссий по изъятию церковных ценностей, а также требование, чтобы национальный состав официальных комиссий не давал повода для шовинистической пропаганды (иначе: поменьше евреев!). В обоих документах требуется не допустить черносотенной агитации, но «письмо» приписывает Ленину большую, чем у Троцкого, ненависть к черносотенному духовенству и большую, чем у Троцкого, жестокость по подавлению черносотенного духовенства (расстрелами!).

Содержание «письма» кричаще противоречит духу всех писем, статей и выступлений Ленина в этот период.
В частности, 18 марта 1922 г. В.И. Ленин посылает письмо В.М. Молотову (ПСС, т.45, с.53), где требует суровых уголовных наказаний для «преступников-коммунистов, коих надо вешать». Ленин требует: «Коммунистов суды обязаны карать строже, чем некоммунистов». Это письмо Ленина заканчивается фразой: «Верх позора и безобразия: партия у власти защищает «своих» мерзавцев!!».

Вот кто для Ленина был опаснее черносотенного духовенства!
6 марта 1922 года В.И. Ленин говорит: «После того, как мы начали чистку партии и сказали себе: «Шкурников, примазавшихся к партии, воров - долой!», - стало у нас лучше».

Но ярче всего показывает, чем жил В.И. Ленин в марте 1922 года, его «Политический отчет ЦК XI съезду РКП(б)». В этом докладе Ленин рассказывает о том, как нарком внешторга Л.Б. Красин саботировал закупку продовольствия в «страшно, ужасно голодную» зиму 1922 г. В конце доклада Ленин говорит, что 99 из 100 коммунистов не умеют вести дело и должны сейчас учиться, что из 120 различных комиссий после чистки было оставлено только 16, что из 18 наркоматов 15 никуда не годны.

Именно вредительство в руководстве и управлении страной, а не изъятие остатков уже разграбленных ранее (в 1918-1920 годах) церковных ценностей беспокоило В.И. Ленина.
И именно из-за его стремления очистить партию от шкурников и воров личные врачи Ленина вели в это время систематическое отравление его организма с целью окончательного подрыва здоровья Ленина и отстранения его от руководства страной, что и было успешно осуществлено к 5 марта 1923 г.

А «письмо об изъятии церковных ценностей» было сфабриковано, по-видимому, позже. Во всяком случае оно было готово к 1964 году, когда был выпущен 45-й том ПСС Ленина, где специально для заметки об этом «письме» было выделено место на с. 666. Но число 666 - число Сатаны-Люцефера, привлекает внимание всех каббалистов, иудеев и масонов: «Здесь тайна, здесь ложь, здесь наше присутствие!».

Ради размещения заметки о существовании «письма» на с. 666 большое количество писем из тома 45 было перенесено в том 54, в результате чего том 54 распух до 864 страниц. Для сравнения: в томе 53 всего 546 страниц, на 36% меньше, чем в томе 54.

Добавим, что впервые «письмо» было опубликовано в Париже в «Вестнике русского студенческого христианского движения», N98 в 1970 году - к 100-летию со дня рождения В.И. Ленина (см. «Известия ЦК КПСС»,1990, N4, с.174; журнал «Наш современник», 1990, N4, с.169 указывает, что это письмо опубликовано под редакцией М.Л. Струве в 1970 году в N97 - а не в N 98! - на с.54-57).

Следующая публикация «письма» состоялась в парижской газете «Русская мысль» 1 апреля 1971 года («Первый апрель - никому не верь!»).

И, наконец, в 1990 году к 120-летию со дня рождения В.И. Ленина в апрельских номерах сразу два журнала - «Известия ЦК КПСС», N4 с.190-193 и «Наш современник», N4, с.167-169 опубликовали «письмо» под наименованием «Письмо В.И. Молотову для членов Политбюро ЦК РКП(б) от 19 марта 1922 г.» Публикация в «Известиях ЦК КПСС» вместе с дополнительными примечаниями позволяет легко понять, что этот документ - фальшивка.

Вопреки истине «Наш современник» в лице В. Кожинова усиливает клевету «письма» дополнительным заявлением, что голод 1922 года был сознательно организован большевиками во главе с В.И. Лениным. Для убедительности В. Кожинов приводит три цитаты из работ Ленина.

В. Кожинов пишет: «Ленин открыто писал, что хлеб в стане есть: «Недалеко от Москвы, в губерниях, лежащих рядом: в Курской, Орловской, Тамбовской мы имеем по расчетам осторожных специалистов еще и теперь до 10 миллионов пудов избытка хлеба»... Вопрос стоял не о продовольствии, а только о политике. Так заявляет В. Кожинов, но не сообщает, что Ленин говорил это в «Докладе о борьбе с голодом 4 июня 1918 года (ПСС, т.36, с.412), а вовсе не во время голода 1922 года! И чтобы читателю невозможно было найти эту фразу Ленина, В. Кожинов даёт ложную на неё ссылку - «т.36, с.369» - вместо правильной ссылки - «т.36, с.412».

Другую длинную выписку В. Кожинов делает из работы В.И. Ленина «Удержат ли большевики государственную власть?», написанной тоже не в 1922 году, а 1 октября 1917 года. В. Кожинов не только не называет заглавия цитируемой работы Ленина, но и указывает другой номер тома в ПСС - т.36, с.269. Правильная ссылка: т.34, с.310-411. При выписывании цитаты В. Кожинов опустил значительные куски текста, что исказило смысл. Кроме того, в выражении «всесилие пролетарского государства» слово «всесилие» оказалось замененным на «все насилие».

В третьей цитате из Ленина: «Потому что, распределив его правильно, мы будем господствовать над всеми областями труда» (ПСС, т.36, с.449) В. Кожинов опустил слово «правильно», что, естественно, исказило смысл всей фразы в нужную В. Кожинову сторону.

Но благодаря журналу «Известия ЦК КПСС», 1990, N4, мы знаем теперь правду о «подлинности» «письма Ленина об изъятии церковных ценностей». То, что это «письмо» - фальшивка, должны знать все!

 Отправлено: 12.11.11 17:02. Заголовок: А. Гоголев пишет: A..

А. Гоголев пишет:

цитата:

Administrator2 выложил «Беседу о 45 днях» своей одноверки рабы Божьей Маргариты. Это, как раз тот случай, когда энциклопедические знания подтасовывают и выдают за ум, а свои болезненные взгляды за факты.

Если смотреть на историю с точки зрения христьянства, то все справедливо, не о чечевичной похлебке пещась.

Федор фон Бок пишет:

цитата:

Я бы постеснялся такие речения цитировать. Что такое "благосклонность" к религии: часы у патриархов за миллионы, дорогие машины, недвижимости за границей...

Ну, да, блудница вавилонская широко ноги раскинула, за то ее владыки земные осыпают богатствами.

 Отправлено: 12.11.11 21:00. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Ну, да, блудница вавилонская широко ноги раскинула

Замечу - как никогда, в Русской истории. Как НИКОГДА!!!

 Отправлено: 12.11.11 21:04. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Совок - не скрытое, а нагло явное антихристьянское царство.

Вы знаете, для меня антихристианским царством, все же было именно никонианство. Ведь на нем грех разложения староверия. А то, что теперь оно возрождается, есть торжество антихристианских ценностей над христианскими. На этом фоне "Совок" - просто трепетный лепет заблудившихся в темноте детей, которых услышал, искал и нашел, старый развратник-никонианин.

 Отправлено: 13.11.11 12:22. Заголовок: САП пишет: 3.СССР у..

САП пишет:

цитата:

3.СССР уничтожал всякую духовность, он отрицал веру в нее и ничего не оставлял советским людям в замен.

почему же, был кодекс строителей коммунизма . Совести у людей было поболе чем ныне.
САП пишет:

цитата:

6.СССР создал самую неэффективную хозяйственную систему, все достижения за счет мясорубки своих граждан...

-потому что пришлось догонять передовые страны и за 15 лет создавать всё то, на что у них ушло лет 300. Причина революции и последующих событий в петровских реформах и предшествующем расколе.

 Отправлено: 13.11.11 12:26. Заголовок: Афанасий пишет: поч..

Афанасий пишет:

цитата:

почему же, был кодекс строителей коммунизма . Совести у людей было поболе чем ныне.

Совесть есть да же у собак, кто собак держал, тот знает. Я же писал о духовности.

 Отправлено: 13.11.11 12:31. Заголовок: И духовности было бо..

И духовности было больше: воровства было в разы меньше, взятки брать было стыдно, ходить нагишом тоже и т.д.
А насчет совести у собак-это страх наказания, а никакая не совесть. Рефлекс.

 Отправлено: 13.11.11 12:47. Заголовок: Афанасий пишет: А н..

Афанасий пишет:

цитата:

А насчет совести у собак-это страх наказания, а никакая не совесть. Рефлекс.

Собакам бывает стыдно и они испытывают муки выбора

Афанасий пишет:

цитата:

И духовности было больше: воровства было в разы меньше, взятки брать было стыдно, ходить нагишом тоже и т.д.

Я говорил о духовности, а не о морали.

 Отправлено: 13.11.11 14:39. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Я говорил о духовности, а не о морали.

А нравственное совершенствование - это стержень духовного совершенствования.

 Отправлено: 13.11.11 14:59. Заголовок: Афанасий пишет: И д..

Афанасий пишет:

цитата:

И духовности было больше: воровства было в разы меньше, взятки брать было стыдно, ходить нагишом тоже и т.д.

Согласен. Была историческая связь с корнями. И старшие, особенно в глубинке, прекрасно знали что такое староверие, мораль, труд, любовь.
А сейчас - по выражению К.Льюиса - тотальное царство МЕРЗЕЙШЕЙ МОЩИ. Мерзейшая мощь гламура, понтов, оправдания "верой" во власть - есть тот исторический максимум, который антихрист достигал когда либо в России.

 Отправлено: 13.11.11 23:30. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

Мерзейшая мощь гламура, понтов, оправдания "верой" во власть - есть тот исторический максимум, который антихрист достигал когда либо в России.

точно так!