Отправлено: 20.10.11 22:18. Заголовок: Завтра на Архиерейский Собор приглашается священник А.Черногор

На протяжении всех 4-х лет Раздора РПСЦ, на территорию Рогожского приезжают чада ДЦХБИ с одной единственной целью -- удержать своих братьев по дораздорной РПСЦ от дальнейшего пребывания в ЕРЕСИ и, естественно, помочь, по мере сил, рассмотреть Слово Святого Писания и Предания Церкви Православия, покаяться в лампадной ереси,и прочих ересях последователей "Корнилия-в-Митрополитах", и ввернуться в Православие и его Церковь, то есть, в дораздорное Благочестие РПСЦ.

Однако! -- в этом году последовала некая новая странность со стороны действительных раздорников. Протодиакон Виктор Савельев по телефону (не смотря на то, что в ближайший час видел иерея Александра на площади Рогожского, пребывающего там все эти три дня в Беседах с со священниками и братьями) пригласил его на завтра, 21 октября, на Архиерейский Собор Епископата РПСЦ. Обратите внимание! Вот если бы, как это в среде Христиан пригласить, клирика не своей юрисдикции для того, чтобы выслушать его мнение в отношении лампады и прочх ересей митрополита Корнилия, и еще раз всем вместе прочесть Святые книги для возбранения корнилианским ереся -- это было бы понятным и естественным... Но! -- вовсе не для этой Богоугодной цели было приглашение. Вовсе нет! Протодиакон по поручению митрополита приглашает священника ДЦХБИ для вынесения ему назидания, с рассмотрением поведения в последние 4 года (то есть уже намного позже начала Раздора РПСЦ, когда давно уже вышел священник Александр из юрисдикции еретика Корнилия, разорвав каноническое общение с ним по причине его ЕРЕСИ. Что в полном соответствии требованию 15 канона Двукратного Собора, обязывающих православных к конкретной вероисповедной позиции по отношению ко всякой ереси и еретикам).

 Отправлено: 20.10.11 22:35. Заголовок: они будут предлагать..

думаю,они будут предлагать примирение

 Отправлено: 20.10.11 22:46. Заголовок: Нина пишет: думаю,о..

Нина пишет:

цитата:

думаю,они будут предлагать примирение

Сегодня Собор закончился. Именно в примирении отказано, потому что был предложен в нашем Письме подлинно церковный, то есть Богоугодный Мир на основе Камня веры!

 Отправлено: 20.10.11 22:50. Заголовок: примирение на их усл..

примирение на их условиях))) типа как еп.Герману предложили. и одному идти вроде нельзя,а не пойдешь-скажут: мы их приглашали
все это ради галочки

 Отправлено: 20.10.11 22:55. Заголовок: не факт...есть уже п..

не факт...есть уже пример Рябцева...возможно,хотят соборно отлучить,а не на Совете митрополии.

 Отправлено: 20.10.11 22:57. Заголовок: кого отлучить? отца ..

кого отлучить? отца Александра давно уж извергли и всех давно соборно отлучили и по третьему чину принимать решили))
они видно запамятовали

 Отправлено: 20.10.11 23:04. Заголовок: это я запамятовал)) ..

это я запамятовал)) тогда вообще бессмыслица получается... или хотят сделать что-то типа "торжества соборности и православия" ???

 Отправлено: 20.10.11 23:12. Заголовок: скарее..... реку,что..

скорее..... реку,чтоб Ее потопить.......

 Отправлено: 21.10.11 07:34. Заголовок: темную ему устроят )..

темную ему устроят )))
как зайдет, сразу - "Мужики!!! туши свет!!!" ))

 Отправлено: 21.10.11 08:13. Заголовок: Жаль о.Александра оп..

Жаль о.Александра опять наслушается гадостей и запугиваний от митрополитбюро РПСЦ.

 Отправлено: 21.10.11 09:04. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

пригласил его на завтра

Кого пригласил? Батька Черногор, тебя пригласил или кого?

 Отправлено: 21.10.11 09:12. Заголовок: Нина пишет: кого от..

Нина пишет:

цитата:

кого отлучить? отца Александра давно уж извергли и всех давно соборно отлучили и по третьему чину принимать решили))

В том то и дело, что не извергли, а запретили. Очевидно, именно для "извержения" и пригласили.

 Отправлено: 21.10.11 09:23. Заголовок: Я, член духовного с..

Я, член духовного совета Антонов Алексей, как представитель народа ДЦХБИ, считаю, что каким-то противоестественным образом людям хотят отвести мозги от реального решения проблемы раздора РПСЦ.
Вместо того чтобы отменить ереси и анафематствовать никонианство, т.е вместо решения проблемы на общецерковном уровне, проблему подменяют и переводят её на личности. Это всё равно, что никониане извергли из сана протопопа Аввакума , за то что он говорил Истину, вместо возвращения самим к Истине
Так причём тут о. Александр, награждать его или наказать, если все 4 года мы выходили с предложением о Церковном мире Истинном и Богоугодном.

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

был предложен в нашем Письме подлинно церковный, то есть Богоугодный Мир на основе Камня веры!

 Отправлено: 21.10.11 09:31. Заголовок: Boroda пишет: Так п..

Boroda пишет:

цитата:

Так причём тут о. Александр, награждать его или наказать, если все 4 года мы выходили с предложением о Церковном мире Истинном и Богоугодном

Народу мозги пудрить. Иной цели комедь смысла не имеет. К сожалению, изнать членов РПСЦ в раздел "Зловерие", где им самое место возможным не представляется.

 Отправлено: 21.10.11 09:32. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: з..

Нарьян-Мар пишет:

цитата:

запугиваний от митрополитбюро РПСЦ.

запугивать вообщем-то бесмысленно. Храм и так отняли. Действует о. Александр строго в рамках закона.

 Отправлено: 21.10.11 09:52. Заголовок: Странное дело, на со..

Странное дело, на собор не пригласили обсуждать вопросы веры, а пригласили на архиерейский совет без народа РПСЦ, чтобы учинить суд, но отец Александр не клирик РПСЦ и не попадает под их юрисдикцию. Впрочем официальные приглашения такого рода по телефону не делаються.

Липаткин Виталий член церковного совета ДЦХБИ.

 Отправлено: 21.10.11 10:13. Заголовок: Липаткин Виталий пиш..

Липаткин Виталий пишет:

цитата:

Странное дело, на собор не пригласили обсуждать вопросы веры, а пригласили на архиерейский совет без народа РПСЦ, чтобы учинить суд, но отец Александр не клирик РПСЦ и не попадает под их юрисдикцию. Впрочем официальные приглашения такого рода по телефону не делаються. Липаткин Виталий член церковного совета ДЦХБИ.

Главная проблема в том, что люди готовы воспринимать подобные решения.

Если чада РПСЦ не хотят задаться по итогам своего собора простым вопросом:

Если А.Ю. Рябцев так спокоен в своем отлучении, то чего стоят его ведение соборов осуждавших "Осколки" и ДЦХ БИ? Это же не пасхалия, которую считать надо, просто "и в жизни, как на сцене, готовы к перемене"

Но пипл доволен. Доволен будет и судилищем.

 Отправлено: 21.10.11 10:27. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Если А.Ю. Рябцев так спокоен в своем отлучении

Женя а что Рябцеву биться в истериках нужно или перенять стиль написания у о. Александра Черногора?

 Отправлено: 21.10.11 10:54. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Женя а что Рябцеву биться в истериках нужно или перенять стиль написания у о. Александра Черногора?

я вот очень сильно переживал, когда соборно меня осудили в 2004-ом. Но дело даже не в этом, нафига Рябцев делал 7 лет вид, что все нормально с отлучениями и прещениями? Кто еще завтра из участников сегоднешнего суда, завтра с легкостью пошлет РПСЦ?

 Отправлено: 21.10.11 11:16. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Женя а что Рябцеву биться в истериках нужно или перенять стиль написания у о. Александра Черногора?

Секретарь митрополита протодиакон Виктор Савельев (сегодня в 11.15) пишет:

цитата:

Отец Александр, владыка благословляет тебя немедленно явиться на Архиерейский Собор

Странная либо даже по новому обряду явилась какая-то новая мода от лиц, Администрирующих РПСЦ в Раздоре корнилиан, с тою целью, чтобы обратиться к человеку (которого через все 3 дня Собора видели напротив помещения Собора, и с которым запросто могли бы обсудить всё прямо пред народом РПСЦ на Соборе!) в предметах, требующих как минимум официального документа, ограничиваются не более чем SMS-сообщением (см. выше).

Ну, что тут скажешь о таком делопроизводстве (вот и из народа подсказывают: или судопроизводстве РПСЦ?) в Митрополии, которая уже 3 года осваивает новый курс, как по отношению к Богу и Его Благочестию до-раздорной РПСЦ, так и по отношению к ближнему своему, не так ли?

---

Сейчас с вокзала, за полчаса до отправления транспорта, я делюсь всем этим с Вами -- братья священники и все вообще братья по до-раздорной РПСЦ...

Увы, их манере вытеснять жизнь и её важные, насущные для Христиан Мир, Любовь и общение Христиан в не более чем SMS-сообщения либо отписки, на которые, когда им от пишешь -- сами же никак не отвечают... Я же, в своем ответе к официальному представителю РПСЦ на его вышеозначенные форму и текст, был вынужден ответить следующим:

---

Стало быть, была от Администрации РПСЦ официальная "сэмэска": Секретарь митрополита протодиакон Виктор Савельев (сегодня в 11.15) пишет:

цитата:

цитата: Отец Александр, владыка благословляет тебя немедленно явиться на Архиерейский Собор

Ответ сразу же, как только был закончен набор моего ответного сообщения -- в 11.38:
Цитата: "То есть констатируете, что митрополит Корнилий считает меня в статусе благословляемых им?

Когда я есть клирик не его юрисдикции.

А еще Вы не указываете Тему встречи обеих юрисдикций.

Или Вы хотите покаяться в ересях?

Подтвердите письменно.

 Отправлено: 21.10.11 11:19. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

Странная либо даже по новому обряду явилась какая-то новая мода от лиц, Администрирующих РПСЦ в Раздоре корнилиан, с тою целью, чтобы обратиться к человеку (которого через все 3 дня Собора видели напротив помещения Собора, и с которым запросто могли бы обсудить всё прямо пред народом РПСЦ на Соборе!) в предметах, требующих как минимум официального документа, ограничиваются не более чем SMS-сообщением (см. выше).

На самом деле все очень просто: идея пригласить Вас на Архирейский Собор родилась сегодня утром. Видимо, кто-то на радостях, решил закрепить результат собора.

 Отправлено: 21.10.11 11:20. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

я вот очень сильно переживал, когда соборно меня осудили в 2004-ом. Но дело даже не в этом, нафига Рябцев делал 7 лет вид, что все нормально с отлучениями и прещениями? Кто еще завтра из участников сегоднешнего суда, завтра с легкостью пошлет РПСЦ?

я думаю что если бы меня отлучили я бы тоже переживал, все мы человеки, но вот делать вид что все нормально с отлучениями и прещениями и потом самому примерять ту же шкуру это уже знак Божий.

 Отправлено: 21.10.11 11:22. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

3 года осваивает новый курс

Уже восьмой год. Три года назад, группа христиан открыто выступила против курса на соборе и подверглась прещениям. А длиться это очень давно.

 Отправлено: 21.10.11 11:23. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

Секретарь митрополита протодиакон Виктор Савельев (сегодня в 11.15) пишет: цитата: Отец Александр, владыка благословляет тебя немедленноявиться на Архиерейский Собор

а Секретарь митрополита протодиакон Виктор Савельев вместе с митрополитом понимают что Отец Александр из другой песочницы и они могут теперь говорить только на равных ибо сей раб свободен от своего господина.

 Отправлено: 21.10.11 11:26. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

а Секретарь митрополита протодиакон Виктор Савельев вместе с митрополитом понимают что Отец Александр из другой песочницы и они могут теперь говорить только на равных ибо сей раб свободен от своего господина.

Так это для прихожан. скажут пригласили, а он не пришел, а мы осудили.

А прихожане будут молчать. Никто не спросит, почему еп. Зосиму в 2004 приняли как клирика браильской митрополии, а в 2008 он подписал еп. Герману извержение. Мог бы сказать, осуждаю поступок, но несогласен с мерой наказания.

Никто не спросит, почему отлучаются те, кто против ересей?

люди расскажут себе сказку, что есть плохой м.
Корнилий, он уйдет и все встанет на свои места.

 Отправлено: 21.10.11 11:28. Заголовок: А я бы на месте иер...

А я бы на месте иер.Алексан.Черногора пошел бы поговорить с митрополитом. Это безвредно ибо митрополит давно не указ иер.Алексан.Черногору но зато можно было бы поговорить на равных.

 Отправлено: 21.10.11 11:33. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

А я бы на месте иер.Алексан.Черногора пошел бы поговорить с митрополитом. Это безвредно ибо митрополит давно не указ иер.Алексан.Черногору но зато можно было бы поговорить на равных.

о. Александр на форуме. Как решит, так и поступит. Это его личное право. Я бы не ходил. Бесполезно. На мой взгляд, говорить надо с чадами РПСЦ: Осколки, ДЦХ БИ, Рябцев и компани - не надоело? Вы же нас отлучили, а не только Митрополит. Вот ты лично, Константин, взял и отлучил твоего любимого Рябцева. Про Черногора и меня уже не говорю. Мы пишем плохо, следовательно нехристиане.

 Отправлено: 21.10.11 11:36. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

а Секретарь митрополита протодиакон Виктор Савельев вместе с митрополитом понимают что Отец Александр из другой песочницы и они могут теперь говорить только на равных ибо сей раб свободен от своего господина.

Вашими бы устами, которые в канонических границах традиции и умом Братолюбия отнюдь не бессмысленно изрекли то, что истари констатировалось в конфликтных ситуациях, когда речь идет более чем о грехах -- о ереси одной из сторон Раздора... Но! -- просто до наоборот именно у таких лиц, коих Вы упомянули как деятелей современной РПСЦ: увы! -- это так!

 Отправлено: 21.10.11 12:08. Заголовок: интересно,а непомина..

заманивают,однозначно заманивают, чует мое сердце..............................

 Отправлено: 21.10.11 12:21. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Вот ты лично, Константин, взял и отлучил твоего любимого Рябцева.

Ну Рябцев не девушка что бы я его любил и я лично к Собору не имею отношения, наша община не посылала ни одного делегата. Но при всем при том я считаю что Собор поступил разумно отлучив Рябцева за самоволие а не за уго размышления.

 Отправлено: 21.10.11 12:22. Заголовок: РќРёРЅР° пишет: зам..

Нина пишет:

цитата:

заманивают,однозначно заманивают, чует мое сердце..............................

а святые отцы говаривали что доверять чувствам своей плоти можно только тогда когда уляжется плоть во гроб

 Отправлено: 21.10.11 12:24. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

а святые отцы говаривали что доверять чувствам своей плоти можно только тогда когда уляжется плоть во гроб

сердце - синоним души, а не мускула

 Отправлено: 21.10.11 12:24. Заголовок: я вот тут просматрив..

я вот тут просматривала доклад м.Корнилия,так фразу нашла: "В начале марта сего года мне довелось принять участие в заседании Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте Российской Федерации. Заседание прошло под председательством главы администрации президента Сергея Нарышкина. Обсуждались вопросы: «О мерах по укреплению межрелигиозного и межнационального согласия в обществе»

межрелигиозное согласие-это что такое?

 Отправлено: 21.10.11 12:27. Заголовок: Нина пишет: межрели..

Нина пишет:

цитата:

межрелигиозное согласие-это что такое?

есть два мнения, ими искуссно жонглируют.

Первое - гражданский мир, веротерпимость. Т.е. все могут свободно исповедовать свою веру, строить храмы, выпускать газеты и т.д.

Второе - все межрелигиозные организации должны быть под сапогом у государства и не сметь критиковать друг друга.

Если первое - воля народов мира, закрепленная в Декларации ООН, об основах толерантности, то второе тоталитаризм, осуждаемый мировым сообществом.

 Отправлено: 21.10.11 12:29. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

апугивать вообщем-то бесмысленно

Но попробовать стоит. Предупредить, что руки длинные и связи с миром крепкие и есть к кому за помощью обратиться, а жизнь полна чудес и неожиданностей. Обычно такие вещи говорят с "кротостью и истинной любовью": мол прекратил бы ты брат докучать.

 Отправлено: 21.10.11 12:29. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

сердце - синоним души, а не мускула

наверное этого св. отцы не ведали

 Отправлено: 21.10.11 12:31. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

а святые отцы говаривали что доверять чувствам своей плоти можно только тогда когда уляжется плоть во гроб

цитировать святых отцов легко,они много полезного говаривали,а сегодня больше сердцу доверяешь,потому что наставников нет,и святых отцов каждый норовит по-своему перетолковать

 Отправлено: 21.10.11 12:36. Заголовок: да,Евгений,вы правы,..

да,Евгений,вы правы,жонглируют.
страшно то,что весь доклад-это жонглирование на грани фола

 Отправлено: 21.10.11 12:44. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Если А.Ю. Рябцев

Основная "вина" А.Ю.Рябцева, и не только, в том, что он посмел самостоятельно размышлять, делать выводы и главное озвучивать их публично. Самостоятельность мышления и собственное мнение это слишком для организации разделившей церковь на учащую и учимую.

 Отправлено: 21.10.11 12:48. Заголовок: Нина пишет: да,Евге..

Нина пишет:

цитата:

да,Евгений,вы правы,жонглируют. страшно то,что весь доклад-это жонглирование на грани фола

По-моему, так просто обман.

Нарьян-Мар пишет:

цитата:

Основная "вина" А.Ю.Рябцева, и не только, в том, что он посмел самостоятельно размышлять, делать выводы и главное озвучивать их публично. Самостоятельность мышления и собственное мнение это слишком для организации разделившей церковь на учащую и учимую.

Здесь Вы в корне не правы. Мирянин Антонов - учащий или учимый? Раздел идет на староверов и никониан.
Никонианам учить и поучать невозбраняется. А вот если старовер, как Черногор, так надобно извергнуть

 Отправлено: 21.10.11 12:50. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: р..

Нарьян-Мар пишет:

цитата:

руки длинные и связи с миром крепкие

Всех призывал и призываю и Рогожку и оппозицию, держать руки, где следует. Провокаторов сдавать в милицию.