ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение





Сообщение: 30
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 10:27. Заголовок: Рабочая записка архиереям накануне их встречи в Белой Кринице 14 сентября


(Публикуемая Рабочая записка архиереям и две других письменных работы, составленные нами, как чадами ДЦХБИ, уже переданы нескольким архиереям для предстоящей встречи -- Господи, благослови!)

Накануне встречи епископов обеих митрополий в Белой Кринице 14 сентября с.г.: в рамках подготовки к настоящей встрече по вопросам, надо надеяться, наиважнейшим и первостепенным, именно о вере православной и её Благочестии и Церкви, на которые ополчается всё разношерстие еретиков нынешних проэкуменических мастей лже-православных и откровенно-язычествующих, почему и требуется от каждого, кто хочет в посильном служении Богу священно-предстоять Православием, активная, как это и было в сердце: в нраве, в обычае и устоях прежних старообрядцев, позиция веры, во исполнение заповедей, в частности: "Покажи Мне веру от дел своих!" И: "Духа не угашайте!"

Уважаемый форум Древлеправославие, прошу Вашего внимания и участия в дальнейшем уточнении и решении реальных проблем РПСЦ, да будет оное прежнее Единство не бех тех, кто ныне ересями лже-Благочестия последователей еретичествующего "Корнилия-в-Митрополитах" --корнилиан, увы, уже таки отпали от Тела Церкви Христовой, но! -- да потрудимся братолюбием Богоугодным, однако, братья и отцы!




Г.И.Х.С.Б.п.н.

СЕРДЕЧНО ПРИВЕТСТВУЕМ ВАС О ГОСПОДЕ, уважаемый владыко имя-рек, и с просьбой выслушать нас, обращаемся к Вашему Боголюбивому вниманию, как это исключительно к архиерею, имеющему посвящение рукоположением в Церкви Христиан (приемлющих Священство Христопреданной белокриницкой иерархии).

Мы, обращаясь в страхе и трезвении духа к преданному нам отцами, вынуждены уступить место следующему напоминанию: «Да не обольщает себя народ мыслию, будто он может быть свободен от греховной заразы, имея общение с священником-грешником, – и своим согласием способствуя неправильному и незаконному Епископству своего правителя» («От еретиков должно удаляться» – гл. 12, Святоотеческого сборника выписок Св.Антония, еп.Пермского, слово Св.Киприана, еп.Карфагенского). Там же, в выводах Божественного Киприана, читаем: «Народ, повинующийся Божественным заповедям и боящийся Бога, должен отделиться от грешника предстоятеля и не участвовать в жертвоприношениях святотатственного священника!»

Мы – Христиане Древлеправославной Церкви Христовой белокриницкой иерархии. И каждый из нас, согласно 15 канону Двукратного Собора, разорвал каноническое общение с митрополитом Корнилием и раздорным «Собором РПСЦ 2007 года». Причина раздора сообщества РПСЦ (единого как Церковь до 18.10.2007) кроется именно в вероотступничестве «Собора РПСЦ 2007 года»: ведь это он проблему наличия в РПСЦ актов беззаконного священничества её предстоятеля решил самым деструктивным образом: проблема переводится в категорию ереси, которая реформирует всё сообщество РПСЦ, как принявшее акты еретического самовыражения беззаконного священничества в качестве нормы и в достоинстве Православия. Этот Собор, что никогда не почиталось за пустяшный акт общецерковной деятельности, имея статус и полномочия органа, регулирующего деятельность всего сообщества РПСЦ, позиционируя себя как Церковь, принципиально изменяет ситуацию: именно его инославно-церковной деятельностью от имени Православия, в лице делегатов Священства и народа РПСЦ, были претворены в жизнь каждого, кто предпочитает ново-религиозную позицию этого Собора, действительные нарушения истинных норм и устоев Соборности, с отсутствием которых, просто немыслима соборная Церковь, по определению! И всё это – ради внедрения в РПСЦ проэкуменической доктрины отдельных лиц, приближенных к руководству. Соборность была преднамеренно оболгана и упразднена. Религиозно-воровским подлогом на её место подсовывают пустую видимость ради своего стратегического успеха по оправданию инославного сего проэкуменического мероприятия, в которое и выродился «Собор РПСЦ 2007 года»! И со своего шестого заседания – он, в результате мутации, является в вере их новообразованного «Благочестия» якобы правомерным актом якобы православного Собора, выразившими якобы в Боге Правду о религии Истинной, об её религиозной деятельности в лице «Корнилия-в-Митрополитах»! Чем, в действительности, просто отпали преемственности веры истинной и её служения Истины: там же, однако, отродясь не было, нет и не будет ни чего из оправданного Вашими (?!) сослужителями в силу ими принятого определения по отношению ко всем небезызвестным фактам беззаконий, согласно Вашему «Постановлению №4 от 18.10.2011». Итак, с извращением канона Благочестия до такой ереси, что установлены в Староверии, даже легализованы противоположные нормы и дух фактически нового Церковного Права ради оправдания лже-Благочестия, фактически, как фундамент для практики соприобщения Экуменическому Движению «в мiре этом»; и еще прежде – с извращением Соборности до полной замены на её «пустышку», как если бы маскировалась западня на поле боя стаффажем под-старину, аж, под видом её Соборности! (Впрочем, её фальсификацией создан также повод для демагогии всякому её оправдывающему от «РПСЦ».) И был, как только на костях былой Соборности, как только смерть для одних либо воровство для других, буквально «введен в товарооборот» для соблюдения в вере и для проповеди окружающим не более чем призрак и подлог фальсификации от лже-Религии! – Этим-то и были созданы условия для осуществления еще большего зла такого же противоестественного обмана друг друга в жизненно-важнейшем и, в дальнейшем, подлога в веру для всего сообщества реформируемой в Раздоре РПСЦ. И таким образом, тот обман всяко был выражен, как только вызревший плод чужеродный, как религиозный подлог, который: А) по факту наличия в Религиозной позиции тех, кто встает на сторону «оправдателей» и соучастников этому, есть, в действительности, РАЗДОР, увы, действенный, как всякий Раздор в отношении Бога и в отношении Тела Его Церкви; Б) и который своим достоинством есть НОВШЕСТВО для Церковного Права нашей веры и, в целом, для Благочестия верных; В) и который своим качеством есть ересь для позиции веры, до этого неизменной по отношению к еретикам и их беззакониям; Г) и который, при вниманию к тому, что Церковь не может быть не живой, есть смерть в результате метафизического отпадения и онтологического разрушения составных частей прежнего Единства по отношению к полноте всей исторической Церкви Христа Исуса, прежде всего созерцаемой как Тело Жизни, при внимании к реальной её жизнедеятельности, согласно укоренению на фундаменте вероучительном, в условиях осуществления жизни – вероисповедном, почему Церковь отождествляют также с её вероисповеданием, а не только в онтологическом аспекте как Тело Церковное у Господа Славы! И таким образом, не в соответствие истинной Религии были выражены:

1). Ратификация в отношении Староверия ново-религиозных форм практического участия в Движении Экуменизм. И это, как религиозное преступление, усугубляется лукавством голословного осуждения Экуменизма лишь номинально и беспредметно... Реально же – экуменизм выдается (принимается) сторонниками мит.Корнилия «за Православие», «вместо Православия» (сознательно либо бессознательно). Причём, злочестно объявляются истинными, то есть Богоугодными и православными, те соотношения, которые заведомо таковыми не являются, и еретически соотносятся с областью Богоучрежденного Права! Так, экуменические действия объявляются действиями равночестными православным: не-Богоугодное объявляется Богоугодным и Божественным. Так, еретическое сопоставление не-православного с Православным всякой их подмене придает вид Святости для мерзости «на месте Святом» – и ВМЕНЯЕТСЯ В НОВУЮ КАНОНИЧЕСКУЮ НОРМУ посредством «Постановления №4 от 18.10.2007» принятого для инспирирования раздора РПСЦ. Такая от инославных правовая норма узаконила целый ряд проявлений экуменизма, в частности, это и соучастие РПСЦ в Байраме язычестсвующих, и в поминальной мессе латинствующих, и представительство в общем разношерстии ересей Всемiрного Религиозного Саммита, юридически оправдала экуменизм в целом, как Движение, во всех присущих ему задачах и методах, в его литургических образах и апостасийных целях, потенциально присущих практике его осуществления. Итак, оправдание экуменизма осуществляется наперекор канонической норме и практике исторической Церкви.

2). легализация в отношении Никонианства нового курса Московской митрополии, если и до этого момента осуществлявшаяся личным участием митрополита без приобщения остальных членов реформируемой РПСЦ, в известных актах его новшеского проэкуменического лже-Священничества в качестве и достоинстве Первоиерарха. (Одновременно, и сама возможность, даже необходимость Движения на сближение с сообществом никонианствующих для целого ряда совместных проявлений религиозного единства действий – открыто и одобрялась, и никоим образом не отвергалась общей массой соборян... Настолько, что даже остался без епитимии, даже без малого порицания факт совместного религиозного мероприятия «Крестный Ход в Костроме», когда в едином шествии с Никонианством под их организующим началом шествовал в священном облачении старообрядческий священник Мануил с искаженным на никонианский лад Евангелием – там, где начальствовал их епископ, прямо под их хоругвями, прямо по образу Богомолья за одно с таковыми: на аудио-записи Собора запечатлено подтверждение этого факта протоиереем В.Новожиловым* в момент призвания его к церковному суду иереем А.Черногором).

Однако же! – это же с этого Собора, на его обще-церковном уровне в статусе мировоззренческого предпочтения Собора, получает оправдание доктринальная установка Нового Курса об оправданности и, соответственно, о востребованности и, якобы, Богоугодности примирения в чем-либо, вплоть до религиозно-сближающего совмещения с теми, кто остается в своем уповании под лже-омофором ересиарха Кирилла Гундяева! Не говоря о том, что при постепенном внедрении в РПСЦ экуменической методики принижения значения и статуса никонианствующего рода еретиков! Не говоря о том, что патологичность такой ситуации, в силу пресловутой в отношении Инославия «религиозной толерантности», сама-по-себе есть следствие инославного либо ребячески-бессмысленного настроя духа тех, кто, вот точно сродное и свойственное себе, оправдывает деятельность и веру «Последнего митрополита РПСЦ», чем и соприобщается, оскверняется, вовлекается в его ересь, как принимающий её под предлогом Староверия, ею же и примиряется с Никонианством на правах Единоверия... В таковых лицах, фактически, подменой норм и образа благочестия – не стало прежней РПСЦ: увы! – это так!

По факту деятельности первоначального в ереси корнилиан «Собора РПСЦ 2007», мы ради Истины обязаны констатировать объявившееся в их новообразованном сообществе новорожденное зло, ими осуществленное, и до сего дня актуализируемое по отношению к человечеству, и без того обворованному «мiру, который во зле лежит». Этим злом является выраженная актом их Соборности ратификация религиозно-практического участия в богомерзском – в богоненавистном! – инославии никонианствующих! (См. выше, констатируемое пунктом под №1.)

Итак, согласно логике этого предпочтения, такое зло на деле дальше зашло – преуспело более чем коварно: злостным их ну, никак ни выявляемым лукавством, реформаторски, с созданием ситуации в недрах РПСЦ для своих преобразований, с расчетом дать время им для укоренения и плодородия... Поэтому в «их Благочестии» [новообразованная религиозность РПСЦ] была выражена имплицитно [подразумевается, а не выражается явно!] ратификация самой возможности участия в общем экуменическом Движении. К его практике относящаяся, и ему присущая потенциально – «и до поры: до времени» укрываемая на людях стыдливо либо расчетливо! – Отныне, тем не менее, в статусе де-юре для всей апостасийной перспективы их официального позиционирования «в мiре этом»! Что только на усугубление их лже-Богочестия: во лжи текущего времени их вероотступничества, уже при извращаемом Староверии, о своем лже-Благочестии, как только о нормативном для реформируемой РПСЦ, самолично констатирует Собор последователей Корнилия, мол-де: «не нашел в деяниях митрополита действий, подлежащих каноническим прещениям» (п.4 от 18.10.2007).

Однако! – мы констатируем в их новообразованном сообществе и другой аспект того же, ими же рождённого зла, ими осуществляемого по отношению к тем из «ближних своих», которые из числа немощных старообрядцев былого состава дораздорной нашей РПСЦ. Лишь на погибель душе каждого из них таковым злом явилась та, отныне имеющая место в РПСЦ, легализация экуменического Движения в отношении конкретного ряда ЕГО ПРАКТИЧЕСКИХ ОБРАЗОВ СОУЧАСТИЯ (Приветствия и трапезы на Куйрам-Байраме и в Костеле латинства, с никонами «Крестный Ход в Костроме!», и им подарки, общительные Письма, и т.п., то есть, все КОНКРЕТНЫЕ факты из всех наших Открытых Писем)! То есть, официально-церковное оправдание от корнилиан в отношении ВСЕ-ЕРЕСИ! А это так и есть – при всём лукавстве не больше чем «так себе, для галочки!» беспредметного осуждения «Экуменизма»! Это когда, вместо заслуженного порицания и Богоугодного прекращения экуменической практики, выразившейся в целом ряде фактов за 2006—2007 гг., лже-Собор РПСЦ 2007-го года, КАК ТОЛЬКО СОБОР ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ ЧЕЛОВЕКОУГОДНИКОВ КОРНИЛИЯ, «не нашел в деяниях митрополита действий, подлежащих каноническим прещениям»! Именно такая, увы, религиозная позиция отныне есть столько же норма, сколько и западня для осквернения инославием, в этом лукавстве ереси корнилиан, в котором для совести и для веры немощно-верного либо просто-дырого Христианина – всё это как бы «чин-чином»: да под предлогом Староверия, да от имени Церкви Православия! А то ещё и смирить с этим обманом всех и каждого – на это тот, еще на первоначальном Соборе корнилиан, столько же верного человека оскверняющий религиозный компромисс, чтобы без стыда и без веры с боязнью считался-таки с тем, что, якобы, «Ну, никак не возможно противостоять Никонианству: необходимо же, следовательно, каким-то образом сосуществовать на равных, либо – по образу соподчиненности их иерархическому штату. Чему подобием сам «Корнилий-в-Митрополитах» пред лицом их патриарха, вообще, пред каждым в никонианском Епископате – самолично при отсутствие всякого Святоподобия: и никак не с изобличительным словом Божьей Правды, и без облачения в Белый Клобук! Так, факт остается фактом: из года в год им отлагается прочь право, достоинство и честь облачения в Белый Клобук: именно тот самый Богослужебный символ первосвятительства на Святой Руси, который непременно отсутствует на этом основателе корнилианской секты в присутствие восхитивших Белый Клобук лже-патриархов, последовательно, А.Ридигера и К.Гундяева, либо пред очами кого из этой же лже-иерархии.

Внимание! Много раз и многообразно до начала открытого официально поддерживаемого переворота реформаторов, как бывшее в духе их религии, в последующем же – уже прямо на Соборе в 2007-м, прямо на таком церковно-общественном уровне при соглашательском потворстве общей массы участников Собора, прямо в рамках такого мероприятия в статусе и в полномочиях его лже-религиозной деятельности, увы, был-таки выражен отказ анафематствовать ереси никониан! А так же – прямо сам митрополит Корнилий, здесь же официально выразил отказ нескольким делегатам Собора в их многократных просьбах о настоятельности анафематствования никонианствующих как ереси и изобличения не-спасительности их сообщества. И в этом лично ему, при одобрении молчания большинства соборян, во всеуслышание выражали поддержку его лже-Духовник экуменист Леонтий Пименов, и несколько никонианолюбцев РПСЦ. Отказ свидетельствовать о своём православном уповании бесстрашно ими повторялся, например, в ответ на моё, священника А.Черногора, обоснование всей необходимости дачи митрополиту этого свидетельства Православия, как такого действия, которое, как действительная проповедь Православия, не даст места Раздору, имеющего начаться их отказом свидетельствовать о Православии и их логикой корнилиан, увы, всему предпочетших оправдывать выше всего, как только оправдывают идола, те факты беззаконий митр.Корнилия, которые ими оправдываются принятием ново-религиозного Права, начиная с Постановления №4 от 18.10.2007 и т.н. Протокола встреч с инославными. Подобно еретикам, практикующим формы экуменического единства в современности, участники раздорного собора большинством голосов оправдали все экуменические, сомнительные и двусмысленные действия митрополита, по поводу которых на Собор были поданы Открытые Письма Христиан, ревнующих о сохранении в Церкви благочестия. Вот только на самих ревнителей Истины были наложены прещения со стороны Собора, самоопределившегося в своем законопреступном следовании новому «Благочестию» «Корнилия-в-Мирополитах». Так бывало в истории прежде, когда, под предлогом Истины собравшись на лже-Собор, еретичествующие объявляли отпавшими от Церкви Истины, то есть, сущими якобы с состоянии анафемы, каждого из таких православных, которые, естественно, не были согласны с ересями, и даже изобличали таковые (так, в 1054 латиняне, а в 1654 и 1666 никониане предали анафеме православных или, сказать другими словами, называли их отпавшими от Церкви).

На последующих соборах РПСЦ 2008, 2009 и 2010 гг. ситуация никак не изменилась. И на них также отказались рассматривать Обращения со стороны Христиан Древлеправославной Церкви Христовой белокриницкой иерархии о возможных, именно Богоугодных путях уврачевания Раздора от 18 окт. 2007. Экуменический курс митрополии РПСЦ продолжается. Об этом свидетельствуют многие факты, один из них следующий: вопреки Кормчей-книге, и несмотря на протест нынешних чад РПСЦ, от лица РПСЦ, во исполнение Постановления их очередного лже-Собора, митрополитом Корнилием установлена и лично затеплена лампадка среди остальных, инославных лампад под покровом никонианской часовни у т.н. Порога Судных Врат в Иеросалиме. (В Приложение №2 к данному письму, высылаем перечень экуменических деяний митрополита Корнилия и наименования канонов Церкви, которые данные действия изобличают.)

Наши благочестивые предки свидетельствовали, что сообщества еретиков, в том числе никонианское, не имеют в себе благодати и не спасительны, они, как таковые, вне Тела Церкви: и всякая ересь – вне Православия. И при учете такого их душепагубного состояния, и в предотвращение их размножению и лжи их проповеди лже-Православия, и в изобличение их клеветническим претензиям проповедовать себя Церковью Божьей, мы вынуждены, как обязанные в Любви Истины, обличать экуменические деяния и высказывания мит.Корнилия как еретические, а его предстоятельство – как лжесвященничество! Мы считаем лже-Соборами Соборы РПСЦ 2007—2010 гг., на которых были оправданы беззаконные и экуменические действия предстоятеля. И отныне, увы, из-за потворства его беззакониям подлежат законной ответственности и, соответственно, наказанию Страшного Суда, имеющего быть в соответствие небезызвестным определениям Святых книг Православия, уже в качестве преступников, которые причастны все как один в таком сообществе таких «ново-старообрядцев», которые разделяют религиозную позицию этих Соборов как точно это Православие... Еще исстари наши благочестивые предки определяли суть Соборов выявлением существа их дела так: тот, который не последует прежде бывшим Святым Соборам, – такой Собор отнюдь не Свят, и необходимо должно – он отверженный и мерзок! (Тактикон и Кормчая, л.641). При внимании ко всему этому, уже после того, как в РПСЦ произошел раздор, в том же 2007 году в московском Алтуфьево в изобличение ересям Рогожского Собора был созван Освященный Собор Церкви. На него собрались христиане РПСЦ, которые не последовали в раздор митрополита Корнилия и, в соответствие требованию 15-го канона Двукратного Собора, благочестиво отмежевались от еретичествующего сообщества последователей своего объересившегося предстоятеля Корнилия Титова (нельзя не напоминать и не видеть: он выразил-таки свою еретичность прямо официально на Собор).

На нашем Соборе решено было вернуться к прежнему наименованию Церкви, бывшему до 1988 года, - Древлеправославная Церковь Христова белокриницкой иерархии. В Приложение к данному Письму Вам высылаем выписки из Постановления Освященного Собора ДЦХБИ 9-10 (н.с.22-23) ноября 2007. Мы держимся решений данного Освященного Собора при обосновании нашей вероисповедной позиции и в своем ответе Благовествования по отношению к новинам от лже-Религии и к проэкуменическому Новому Курсу РПСЦ, и к факту Раздора РПСЦ, и к фактам беззаконий раздороиерарха вероотступника Корнилия, и всему, что связанно с его сообществом, новообразованном из числа братьев по дораздорной РПСЦ.

К сожалению, как такое случалось, например, во времена искушения ересью арианства, когда при противостоянии этой ереси сама оппозиция раздробилась в течение нескольких лет на несколько ересей по отношению к малочисленному остатку Благочестия, в лице которых Господь-наш и соблюдал Свою Церковь верных, вот равным образом и среди Христиан-старообрядцев России, не согласных с политикой митрополита Корнилия, изначально не было, и в условиях искушений борьбы никак не могло быть полного единомыслия в вопросах, какими методами и средствами, вообще, на каких позициях следует бороться и с ересью духа религиозной толерантности, и с проявлениями экуменических тенденций современности, возникших также и в РПСЦ. И как следствие, часть церковного народа осталась в РПСЦ, надеясь бороться с не-Православием как бы изнутри, в качестве какой-то «Пятой Колоны» и, екклезиологически, в достоинстве частицы сообщества раздороиерарха Корнилия, уже отпавшем от Тела Церкви. Причем, и сами, подобного рода ревнители, оказываются вне Исповедания веры и вне Церкви Христовой, если и ревновали...

И позже, в 2008, еще часть Христиан уклоняется в Раздор отвержением религиозной позиции решений нашего Собора в московском Алтуфьево, и выбирают вернуться в сообщество реформируемой РПСЦ, и утверждают, подобно альтернативным сообществам Никонианства в XX-м, о какой-то возможности прервать молитвенное общение с предстоятелем и, вместе с тем, находиться в том же сообществе, которое он возглавляет (позиция т.н. «Непоминающих»: о.Елисей Елисеев, Л.Я.Якушев, инок Даниил Барановский, епископ Внифантий – ими позаимствовано у никонианцев XX в.). Но! – в области Боговдохновенной жизнедеятельности у Бога верных сынов, то есть, зрящим Господне дело в Свете Предания безвестны и, следовательно, бесчестны та, у «Не-поминающих» позиция и такого рода примеры! И нет самоочевидных причин принимать за каноническую такую их позицию! А если предстоятель не начинает проповедовать какие-либо ереси, тогда-то и Вам не поминать его имя до соборного разбирательства возбраняется правилами (Кормчая; имеется ввиду сообщество, к которому он принадлежит, пребывая пусть даже, например, в состоянии таких митрополиты Русских, как Зосима и Исидор). А если же предстоятель «проповедует ересь всенародно, и учит оной открыто в церкви», и эта его наглалицая ересь при всём том, что вообще всякая ересь уже осуждена вовеки Судом первенствующей Церкви с позиций вечности, и, при этом, та, искушаемая церковь в ответ поддерживает его на уровне своего Собора (как это и повторяется в Истории в случае с «Собором РПСЦ 2007 г.»), тогда-то и данная церковь вся является еретическим сообществом, уже отпавшим от Церкви Господа Славы. Таким образом, любые члены таких обмiрщившихся, просто-таки объюродившихся лже-Церквей, а в их числе и «Не-поминающие», являются отпавшими от Церкви (она же – одна на все времена, и не может быть иной – по определению).

В последующее время другая часть Христиан ДЦХБИ отпадает упования, и уходит в ересь, руководствуясь во главе с иноком Алимпием Вербицким их ново-народившимися неправославными мудрованиями о границах Церкви, и всей логикой своего вероисповедного выбора спешит «восстановить утраченную иерархию» религиозно-прелюбодейным актом принятия архиерейской хиротонии от архиереев, а именно от самосвятов т.н. «Российской греко-кафолической православной церкви», тем самым метафизически осквернившись, и даже воссоединившись с данным еретическим сообществом. Сам же этот основоположник механико-алимпийской секты ради своего успеха в принятии обряда хиротонии воссоединился вплоть до вкушения их самосвятской якобы евхаристической чаши, самовольно осквернившись ею либо по своему никонианолюбию, на тот момент вдруг приняв в веру их вероисповедание; либо отчаялся так получить себе Епископское имя в силу религиозного лицемерия вплоть до временного лицедейства в маскараде некоего церковного единства с вышеозначенной сектой вплоть до поцелуев, моления, совместного участия в их лже-Чаше, (и т.п.).

Вероятно, владыко, вам не всё известно из того, что происходит в России, недостаточно подлинных фактов и материалов о нас, вообще о каждой из нескольких сторон современного русского Раздора, который - увы! - произведен в Церкви новшеским церковным Правом и реальной экуменической практикой последователей еретичествующего раздороиерарха Корнилия! Да только в Письме всего рассказать невозможно... Поэтому просим Вас ради Христа о личной встрече. Мы просим выслушать нас, чтобы не в наше отсутствие, пусть даже однажды, рассмотреть нашу истинную позицию по отношению к Раздору митрополита Корнилия – и в отношении этого отступника, как следствия Кризиса РПСЦ в лице отступников, имевшего место в её последние годы, нелицеприятно изобличить и причины, и прийти-таки к выводам, согласно Святым книгам Святой Церкви, и, соответственно, обрести метод и средства уврачевания! Поэтому и просим Вас, уважаемый владыка архиерей, определить, каким образом может состояться наша с Вами встреча: либо продолжим этот разговор в форме Диспута либо Диалога на электронных конференциях (в таком случае просим сообщить Ваши электронные координаты); либо, вот скажем, делегация наших представителей прибудет в назначенное место для общения с Вами лично, как говаривал наш с Вами апостол Любви, «устами ко устом», чем таки и приобретаются многие и многие; или и Вы, со своей стороны, пригласите нас на собираемый Вашим Боголюбием Собор, на котором будет исследоваться дело о Раздоре, раздорствующем всяко в нашей России из-за митрополита Корнилия, а не из-за ревнителей веры... Считаем, что умолчать о данном вопросе, не обсуждать его соборно мы не имеем права. Мы живем надеждой на воссоединение всех древлеправославных Христиан, которые разобщились в результате Корнилианских процессов Апостасии и её раздорных Соборов 2007—2011 гг. по причине Инославия их религиозной позиции с принятием постановлений еретического характера. Но! – воссоединение, согласно вековечному Богоучрежденному порядку, может совершиться исключительно на основе всё воссоединяющей православной Истины и Её Церкви верных, в подлинном, а не от мiра сего, Духе Мира и Любви, в недрах и в Таинствах – в Духе Святом и Освящающем единой и единственной Святой соборной и апостольской Церкви, не иначе как дораздорной!

Мы к данному Письму, сразу, как откликнитесь требованием рассмотреть весь пакет Документов, перешлем в Приложение архив материалов о раздоре митрополита Корнилия, чтобы и Вы, владыко, подробно ознакомились со всеми фактами беззаконий и им оценкой, вынесенной Судом Вечности по книгам Святым, имеющим Судить человеков на Страшном Суде – и тот суд никак не скрыт в Свете Писания и Предания всей нашей исторической Церкви Христа, непреклонно остающейся на Святоотеческих позициях всегда: а это вовеки и в век века! – Аминь! А материалы для удобства ознакомления расположены в порядке, соответствующем степени важности документов почтовой рассылки. И – дай-то, Господи, до встречи! А еще хорошо встреться, в конце концов, на православном Соборе. И это тем более так: ведь инославный Собор стал первой причиной раздора сообщества РПСЦ, единого как Церковь до его шестого заседания от 18 октября 2007. Был этот Собор, ныне почитаемый лже-православными за Православие: ведь это он принципиально изменил ситуацию именно своей деятельностью от имени Православия в лице делегатов Священства и народа РПСЦ в статусе и полномочиях органа регулирующего деятельность сообщества, при всём этом, себя позиционирующего как Церковь Божия – Она же, в отличие от лже-Церкви этого сообщества еретичествующих, являясь владением Божьим, никак не может осуществлять хульную деятельность официально-правового «Благочестия корнилиан» и ею «бросать тень!», при всём её соотношении с Господом Славы, при всей её, вплоть до онтологически оправданной, со-Телесности Его Славе, причастности к Его Отеческому Образу как Благости и энергиям, к Его логосу, ко всему, что сокровенно-общее, в Единстве Таинств Церкви, уже с момента снисхождения, вплоть до Личного соучастия Духа Святого ко всем этого рода Святыням сопричастных Славе непрекращающейся никогда же! – Аминь!


Рабочая записка месяца сентября, в лето Господне 2011-е, составлена во Славу Божью по поручению «Покровской старообрядческой общины православных Христиан», что при храме Преображения Господня в городке Спас-Клепики, священником Александром Черногором.

... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 48 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 31
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 10:29. Заголовок: КОНТАКТНЫЕ ДАННЫЕ: П..


КОНТАКТНЫЕ ДАННЫЕ:
Представители Московской епархии в Духовном Совете ДЦХБИ:

Священник Александр Черногор, E-mail: Finees@bk.ru телефон: (8—49142) 2-68-67;
мобильный: 8-915 599 04 34 (в дни пребывания в Москве: 8—9169435071)

Антонов Алексей Александрович, E-mail: aaantonov@bk.ru
телефон: (8—49142) 2-62-38; мобильный: 8-9521204237

Виталий Игоревич Липаткин, E-mail: lipatkin@mail.ru мобильный: 8-9209680090


ПРИМЕЧАНИЕ: к словам моей Рабочей записки для архиереев: «на аудио-записи Собора запечатлено подтверждение этого факта* протоиереем В.Новожиловым в момент призвания его к церковному суду иереем А.Черногором»: Внимание! На ряду с этим имеет место еще одно обстоятельство, при внимании к ним обоим нет возможности говорить о завершении епископской хиротонии над клириком В.Новожиловы, если и была попытка её осуществления в нарушение предписания об отборе рукополагаемых, которые должны оставаться не подлежащими каноническим прещениям и вне всяких подозрений в отношении их нравственности и вероисповедания, тем более, в отношении фактов, им инкриминируемым от достоверных православных (каждый из которых, как это есть в действительности, ни в чем не был запрещен, и ни в чем необвиняемым на момент призвания ими к этому Церковному Суду, например, я, призвавший его 17 .10.2007). И в этой ситуации, до момента завершения дела о возможной виновности этого кандидата, нет никаких оснований, в соответствие Писанию Церкви, принимать его посвящение в качестве состоявшегося, а его достоинство наречения как осуществившееся в достоинстве Посвящения, потому что для такого еще не пришло время осуществления ситуации такого Таинства Духа: ведь никогда и никому не обмануть Духа Святого противоестественным восхищением Его дара и сослужения!


... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 32
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 10:30. Заголовок: ПРИЛОЖЕНИЕ №1. Уваж..


ПРИЛОЖЕНИЕ №1.


Уважаемый владыко – глава делегации Белокриницкой митрополии архиепископ Флавиан и дорогие отцы официальной делегации!
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Уважаемые отцы и братья по вере Староверия, обращаемся к Вам в связи с тем, что Собором Белокриницкой митрополии Ваша делегация уполномочена решать задачи по подготовке Архиерейского Собора и на его основе осуществления общестарообрядческого Собора обеих юрисдикций Христиан, приемлющих Священство белокриницкой иерархии. Именно поэтому просим включить в регламенты вышеозначенных Соборов вопрос о Раздоре РПСЦ, имеющего начало 18.10.2007 и продолжающегося по настоящее время, о его причинах и необходимости его уврачевания, о восстановлении былого Благочестия Церкви. А поскольку и претензии сторон Раздора, и религиозный конфликт Собора РПСЦ 2007 г. касаются предметов вероисповедных и Благочестия, за соблюдение которых несет ответственность каждый Христианин, то правомочны, обязательны и востребованы действия Вашей братской митрополии по восстановлению Благочестия на территории России. И в старину ради соблюдения Благочестия все юрисдикции Церкви помогали друг другу: и анафематствовали всякую ересь. Так точно и в наши дни в Свете Писания и Предания нашей Церкви да будет изобличена и анафематствована всякая ересь в РПСЦ и где бы то ни было. Одним из примеров еретического деяния, которое даже внесено в каноны РПСЦ постановлениями её Соборов 2008, 2009, 2010 гг., является водружение лампады РПСЦ у так называемого Порога Судных Врат в Иеросалиме. Это не только и не столько упразднение 71-го апостольского канона, но также и еретический подлог противоположного образа дароношения, наподобие служения Экуменизма (от восьми лже-Церквей – восемь жертвенных лампад на том самом месте).
Итак, на текущий день наличие Раздора констатирует каждая из его сторон: и митрополит Леонтий, и митрополит Корнилий, и те православные чада до-раздорной РПСЦ, которые ныне вынуждены «в мiре этом» именоваться ДЦХБИ в целях неприобщения к ересям сообщества последователей митрополита Корнилия. И в силу всего этого мы просим включить в регламенты вышеозначенных Соборов вопрос о Раздоре РПСЦ 2007 – 2011 гг. и пригласить представителей ДЦХБИ, как той части до-раздорной РПСЦ, которая никогда не была и не будет оправдательницей фактов беззаконного служения митрополита Корнилия, уже оправданных, даже легализованных Соборами сторонников его ново-религиозной позиции... Мы также просим вопреки безразличию по вопросам веры и наперекор новомодной религиозной толерантности, наконец-то, выслушать все стороны вероисповедного конфликта. И безо всякого компромисса, тем более, без инославных пристрастий, вынести суждение о Раздоре Московской митрополии 2007 – 2011 гг. на Объединенном Соборе от лица Зарубежной и Русской юрисдикций Христова Тела Церкви, чем и будет исполнена евангельская заповедь, гласящая о братской православной любви к ближнему по вере и о выслушивании обеих конфликтующих сторон, будут в достаточной мере и без искажений исполнены нормы православного закона, усвоенные верными сынами от Истины и Господина нашего Исуса Христа!
9 мая, в лето Господне 2011-е, с уважением и любовью о Христе Исусе, о нашем Господе, о Владыке нашем и Первоархиерее Непеременяющемся, рабы Божии:
священноиерей Александр Черногор
В.Г. Зонов
А.А. Антонов


... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 33
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 10:31. Заголовок: ПРИЛОЖЕНИЕ №2. Пере..


ПРИЛОЖЕНИЕ №2.


Перечень экуменических деяний митрополита Корнилия Титова

На протяжении целого ряда лет м. Корнилий ведет проэкуменическую деятельность, направленную на сближение с инославными. Начиная с Собора РПСЦ 2007 г. и в рамках последующих соборов 2008-2010 гг., м. Корнилий и сообщество его последователей вносят новшеские правовые нормы уже от имени всей РПСЦ. Они узаконивают своими постановлениями такие действия митрополита, которые нарушают целый ряд канонических определений (в частности, 71 апостольское правило, 22 и 82 правило Карфагенского Собора и другие) и по канонам Церкви.Христовой должны подлежать строгим прещениям.
Ниже приводится далеко не полный список беззаконных деяний митрополита Корнилия, которые противоречат Церковным нормам и носят экуменический характер.

1. Неоднократные публичные заявления о продолжении курса на сближение с РПЦ МП (как образец официальной экуменической проповеди митр. Корнилия):
А) Видео-интервью на Рогожском в 2006 г.: «плывём на одном корабле» и «надо строить общие плоты для спасения» (заявление сделано для телевидения и транслировано в массы, цитировалось в электронном официальном издании Московского патриархата никониан)
Б) В Киеве, вместе с архиепископом Саватием, заявил о спасительном деле, совершаемом в Киево-Печёрской лавре и о том, что пора засвидетельствовать миру православное единство.
В) В своей проповеди на Рогожском сказал: «На Страшном Суде не спросят, православный (старообрядец) ты или нет».
Г) В интервью австралийской старообрядческой газете «Единение»: «…должно быть одно Христово стадо…какой-то диалог мы начинаем…нужно сесть за стол переговоров…с обеих сторон созданы комиссии для участия в диалоге…оно (объединение) быстро не получится…но работа начата…выстраиваем добрососедские мирные отношения…хотелось бы, чтобы с Божьей помощью всё началось…притча о метле, которую не сломать (в отличие от отдельных прутиков)».
2. Намеренное, из года в год, неношение Белого Клобука, как символа первосвятительской чести на Святой Руси, при официальных встречах с никонианами: патриархами (Алексеем II, Кириллом), архиереями, напр. Марком (Головковым), Илларионом (Алфеевым) и т.д. Это служит публичным свидетельством того, что м. Корнилий не признает Церковь, которую он возглавляет, единственно спасительной, а ставит ее в разряд подчиненных московскому патриарху, которому и предоставляет честь ношения Белого Клобука.
3. Признание ересиарха Кирилла Гундяева "святейшим патриархом", трижды выраженное во время его поздравления митрополитом Корнилием при интронизации; фактически, поздравление с захватом поста никонианского первоиерарха.
4. Многочастный официальный отказ от анафематствования никонианской ереси. (Эта беззаконная религиозная позиция митр. Корнилия была поддержана и воспринята «Собором РПСЦ 2007 г» при официальной поддержке со стороны епископата РПСЦ).
5. Оправдание дружества с еретиками на церковном уровне, в рамках обычного общения. То есть, на пресечение древней традиции, новорелигиозное представление, что обыкновенное неразборчивое общение на церковном уровне, якобы, не является законопреступным. (Эта беззаконная религиозная позиция митр. Корнилия была поддержана и воспринята «Собором РПСЦ 2007 г» при официальной поддержке со стороны епископата РПСЦ)
6. Участие в собраниях инославных, их религиозных мероприятиях, празднествах, моление на территории инославных сообществ, подписание совместных документов.
А) Участие во Всемирном Русском Народном Соборе 2008 – 2011 гг . (в 2008 г. - допущен в президиум только после того, как он, в первые в нашей среде, согласился уступить никонианству честь ношения Белого Клобука). Участие в работе данного экуменического форума - автоматическое признание экуменического устава ВРНС под эгидой и председательством патриархак РПЦ МП.
Б) Благословение участия официального представителя РПСЦ, управляющего делами Московской митрополии протоирея Евгения Чунина, в межрелигиозном саммите 2006 г., на котором были подписаны новорелигиозные документы от лица всех его участников, оправдывающие веру и чаяния экуменистов (это злодеяние митр. Корнилия легализовано «Собором РПСЦ 2007 г» постановлением 4.1 и официальными высказываниями его епископата).
В) Одобрение участия официального представителя РПСЦ, референта митрополии Ромила Хрусталёва, в религиозном празднестве мусульман Курбан Байрам 2006 г. (это злодеяние митр. Корнилия легализовано «Собором РПСЦ 2007 г» постановлением 4.1 и официальными высказываниями его епископата).
Г) Официальные послания от лица Церкви и ее епископата главам еретических сообществ с таким наименованием их как «святейшие, преосвященнейшие»: поздравления, приветствия, соболезнования. Например, в адрес латинян по случаю годовщины смерти их верховного жреца Иоанна Павла-2. Соболезнование было выражено референтом митрополита чтецом Ромилом Хрусталёвым, который был официальным участником на этом мероприятии (это злодеяние митр. Корнилия легализовано «Собором РПСЦ 2007 г» постановлением 4.1 и официальными высказываниями его епископата). Официальное соболезнование по случаю кончины патриарха Алексия и т.д..
Д) Моление в религиозно-ритуальном комплексе Никонианства - Бутовском полигоне (в нарушение 9-го правила Лоадикийского собора); посещение никонианских храмов в Бутово.
Е) Подпись под так называемым "Тульским документом», среди подписей лиц, возглавляющих иудейские, мусульманские, буддийские, католические, протестантские и иные сообщества, действующие на территории России. Помимо выработки общей позиции между представителями различных вероисповеданий, настоящий документ содержит в себе явную неправду.
7. Установка мит. Корнилием лампады у Порога Судных врат, которая воззженна им и его последователями в еретическом молитвенном месте под омофором ересиарха Никонианства - это есть преднамеренное попрание 71-го апостольского правила. При этом, администрация Московской Митрополии и её Собор 2009 г. «благословили» приносить туда масло…

... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 34
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 10:31. Заголовок: ПРИЛОЖЕНИЕ №3. Выпис..


ПРИЛОЖЕНИЕ №3.


Выписка из Постановлений Освященного Собора Древлеправославной Церкви Христовой белокриницкой иерархии, проходившего в граде Москве 9—10 (н.с.22 – 23) ноября 2007 г.


1. Об отношении к современной РПСЦ, и ее собору 2007 года.
1.1. Мы, православные христиане, входившие ранее в состав Русской Православной старообрядческой Церкви (далее - РПСЦ), собравшись на Освященный Собор, с прискорбием сообщаем об отпадении от Церкви Христовой участников собора РПСЦ 2007 года, по причине отступничества большинства соборян от православного предания.
Отступничество выражается в следующих фактах:
- отказ от анафематствования никонианской ереси;
- заявления о продолжении курса на сближение с РПЦ МП;
- принятие подклятвенного решения, оправдывающее все неканоничные деяния митрополита Корнилия (Титова);
- восстановление в священнослужении епископа Силуана (Килина) и священноинока Симеона (Дурасова);
- преследования ревнителей за свидетельство Истины;
- оправдание дружества с еретиками на церковном уровне, в рамках обычного общения (по 45 правилу свв. Апостолов, в толковании Ф. Вальсамона);
- нарушения принципа соборности Церкви.
/…/
1.3. На основании всего перечисленного, по примеру и заветам Святых Отцов, мы заявляем о вероотступничестве РПСЦ, считаем это церковным раздором (ересью 3-го чина) и разрываем с ней каноническое общение, не желая участвовать в беззакониях и погибели человеческих душ.
/…/
8. Об экуменизме и толерантности.
8.1. Признать Экуменизм - неправославным, противоречащим святоотеческому Преданию учением, касающимся вопросов канонических границ Церкви и спасительности инославных сообществ, которое проявляется:
- в проповеди спасительности всех или нескольких религий;
- в представлениях о наличии полноты истины Христовой в разных вероисповеданиях, отказе именовать еретиков еретиками и применять к ним необходимые канонические нормы;
- в обосновании религиозных разделений причинами не вероисповедными, а историческими обстоятельствами, культурными и политическими особенностями и допущением возможности светских путей уврачевания религиозных разделений;
- в представлениях о равночестности и равноспасительности таинств и священнодействий, совершаемых Святой Церковью, новым, искаженным обрядам и священнодейсвиям еретиков;
- в допущении или оправдании молитвенных, литургических и других действий совместно с инославными и нехристианами, оправдании участия христиан в таинствах и молитвах еретиков;
- в учении об апостольском преемстве, которое, якобы, состоит исключительно в рукоположении, предполагающем, что это является главным отличительным признаком церковности, а также в том, что ереси второго и третьего чина, якобы, не вполне лишены спасительной благодати;
- представлением, что обыкновенное неразборчивое общение на церковном уровне, якобы, не является законопреступным.
8.2. Таким образом, вышеизложенное учение и практические выводы из него являются разновидностью и развитием языческого философского представления о «множественности путей к истине», и древней ересью о всеобщем спасении. Признать такое учение и выводы из него несовместимыми с Православием.
8.3. Анафематствуем тех, кто является проводником или участником экуменического движения.
8.4. Считать религиозную Толерантность одной из форм проявления экуменизма, заключающейся в преступной терпимости по отношению к проповеди неверия, иноверия, секуляризации (обмирщения) и различных еретических заблуждений.
8.5. Считать умолчание об Истине во время еретической или инославной проповеди, проявлением экуменизма и богоотступничеством, отлучающим от благодати Святаго Духа.

БОГУ НАШЕМУ СЛАВА!

... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 26.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 11:13. Заголовок: О. Александр. Газета..


О. Александр.
Газета "Единение" не является старообрядческой газетой.

Спаси Христос: 0 
Профиль
постоянный участник


Сообщение: 1480
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 14:07. Заголовок: Во-первых, большая ч..


Во-первых, большая часть документа неудобочитаема. Во-вторых, почему критика только в адрес Московской митрополии? Что, в Белокриницкой митрополии всё хорошо? К чему такая избирательность?
В-третьих, 90% этой критики - просто придирки.

Древлеправославие - это Русская Православная старообрядческая Церковь. Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 3337
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 15:27. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Во-первых, большая часть документа неудобочитаема. Во-вторых, почему критика только в адрес Московской митрополии? Что, в Белокриницкой митрополии всё хорошо? К чему такая избирательность?
В-третьих, 90% этой критики - просто придирки.


справедливо подмеченно.

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 3561
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 18:46. Заголовок: Как не надоест писат..


Как не надоест писать одно и то же, да так длинно и несвязно?

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 288
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 18:54. Заголовок: Бедные владыки Имя-р..


Бедные владыки Имя-рек... Это ж мозг закипит такое читать...
Jora пишет:

 цитата:
Как не надоест писать одно и то же, да так длинно и несвязно?


Похоже по народной пословице-поговорке выйдет - горбатого могила исправит.

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 289
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 18:56. Заголовок: Но что хорошо, так э..


Но что хорошо, так это отдельная ветка для публикации. Ужо прогресс. Больше тут флудить не буду.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 3344
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 22:44. Заголовок: Михаил Орехов пишет:..


Михаил Орехов пишет:

 цитата:
Бедные владыки Имя-рек... Это ж мозг закипит такое читать...




Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 25.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 23:03. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..


иер.Алексан.Черногор пишет:

 цитата:
Мы – Христиане Древлеправославной Церкви Христовой белокриницкой иерархии. И каждый из нас, согласно 15 канону Двукратного Собора, разорвал каноническое общение с митрополитом Корнилием и раздорным «Собором РПСЦ 2007 года». Причина раздора сообщества РПСЦ (единого как Церковь до 18.10.2007) кроется именно в вероотступничестве «Собора РПСЦ 2007 года»: ведь это он проблему наличия в РПСЦ актов беззаконного священничества её предстоятеля решил самым деструктивным образом: проблема переводится в категорию ереси, которая реформирует всё сообщество РПСЦ, как принявшее акты еретического самовыражения беззаконного священничества в качестве нормы и в достоинстве Православия.


+ 1

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 25.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 23:28. Заголовок: П. Шахматов пишет: ..


П. Шахматов пишет:

 цитата:
О. Александр.
Газета "Единение" не является старообрядческой газетой.


Да, это так! Я, после Вашей поправки, созвонился с отцом Александром, и он подтвердил Ваше уточнение.Мы приносим извинения за упоминание газеты Единение под имением старообрядческой. Что и произошло-то по явному недосмотру при вычитке текста Приложения №2, подготовленного одной из Христианок дораздорной РПСЦ (ныне -- ДЦХБИ).


Итак, кроме непредумышленной путаницы в статусе газеты, всё остальное, выходит, остается в силе как бывшее в действительности -- и позорящее действенно раздороиерахом Корнилием позицию старообрядцев России. Согласитесь же, он не прав, при этом, умышленно выражается как экуменист из недр реформируемой Раздором РПСЦ. При внимании к этой его лже-старообрядческой позиции веры, либо безучастно, отмалчиваются его последователи из новорелигиозной РПСЦ, но, тем не менее, красноречиво изобличают его самого слова такой лже-проповеди (см. также весь текст интервью -- её больше найдешь его лжи).


 цитата:
Г) В интервью австралийской старообрядческой газете «Единение»: «…должно быть одно Христово стадо…какой-то диалог мы начинаем…нужно сесть за стол переговоров…с обеих сторон созданы комиссии для участия в диалоге…оно (объединение) быстро не получится…но работа начата…выстраиваем добрососедские мирные отношения…хотелось бы, чтобы с Божьей помощью всё началось…притча о метле, которую не сломать (в отличие от отдельных прутиков)».



Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 25.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 23:44. Заголовок: Boroda пишет: Я, по..


Boroda пишет:

 цитата:
Я, после Вашей поправки, созвонился с отцом Александром, и он подтвердил Ваше уточнение.


Он сегодня в Москве, и еще рано по утру вручал епископам РПСЦ по комплекту материалов. Вот только митр.Корнилий его не принял, а попросил покинуть купе вагона, хотя до отправления поезда оставалось более четверти часа и, соответственно, сам митрополит имел шанс уподобиться пастырю доброму и хотя бы эти короткие минуты потратить на ответ о своем уповании, и дать пояснение фактам Экуменизма в РПСЦ. Отец Александр Черногор спокойно и кротко просил всё-таки ознакомиться с материалами. Особенно со сводом выписок и определением о том, что есть ересь и, соответственно, кто и когда, и почему является еретиком.
http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-17-0-00000184-000-0-0-1315932920
Прямо в лицо напомнил митр. Корнилию о том, присущем личности Корнилия, еретичествовании в РПСЦ, и о том ряде ересей, которые, если изволишь, сейчас будут перечислены и изобличены свидетельствами Писания и Предания Церкви Староверия.

А тут уже и его протодиакон Виктор Савельев просто выталкивать принялся вон в коридор -- и отец Александр, конечно, не стал с ними пихаться руками, а вышел, отмечая в вслух, де, у тебя язык есть защищать свою позицию либо в ней раскаяться, потому что таковая у тебя, в твоем общении с еретиком Корнилием, действительно не старообрядческая по факту всех Ваших беззаконий и ересей. А чего было в грудь пихать... Вот, впрочем, в соседнем купе епископы вели себя естественно и по образу с Христианского достоинства, то есть, вовсе не как в купе с митрополитом Корнилием.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 25.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 00:15. Заголовок: Boroda пишет: если ..


Boroda пишет:

 цитата:
если изволишь, сейчас будут перечислены и изобличены свидетельствами Писания и Предания Церкви Староверия.

Ты же, Ох, еретиче Корнилие, Отказываешься увидеть Свет Писания и те светоносные дела Предания, которыми и остается Церковь Староверия Церковью Христа! -- И только тьму беззаконий, и даже ереси своего лже-Священничества претворяешь в жизнь реформируемой РПСЦ, уводя, как слепой пастырь без Писания, всех водимых тобой в твоем прокорнилиевом сообществе РПСЦ в яму ада и в нечестие вероотступничества. А туда-то уже ересь твоя тебя же и завела и осудила, пока не покаешься и не вернешься Благочестием истинным в Церковь истины (в дораздорную РПСЦ).

Так раскайся же, и не осуществляй своего прежнего лже-старообрядческого служения, которого не было ни в митрополите Андриане, ни в митрополите Алимпии, и, в целом, ни в ком из православных иерархов!

иерей Александр Черногор пишет:

 цитата:
Мы живем надеждой на воссоединение всех древлеправославных Христиан, которые разобщились в результате Корнилианских процессов Апостасии и её раздорных Соборов 2007—2011 гг. по причине Инославия их религиозной позиции с принятием постановлений еретического характера. Но! – воссоединение, согласно вековечному Богоучрежденному порядку, может совершиться исключительно на основе всё воссоединяющей православной Истины и Её Церкви верных, в подлинном, а не от мiра сего, Духе Мира и Любви, в недрах и в Таинствах – в Духе Святом и Освящающем единой и единственной Святой соборной и апостольской Церкви, не иначе как дораздорной!



Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 502
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 01:07. Заголовок: Шли бы вы лесом в та..


Шли бы вы лесом в тайгу подальше, празднословцы!

Прервали общение - Слава Богу, не надо в одну воду пытаться два раза войти.
Страна большая у нас, лесов хватит всем.

Коль написали епископам, какого рожна тут перед простецами выкладываете свои опусы до рассмотрения?!

Раз доверяете тем, кому написали, ждите их реакции, а если не доверяете - нечего было тогда на неуважаемый вами собор это и отдавать.

Воистину больные люди окружают нас. Ахинею не стал вычитывать эту и другим не советую.


рогожанин Спаси Христос: 1 
Профиль





Сообщение: 212
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 18.05.11

Замечания: В каком роддоме? :-)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 09:04. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..


Олег Хохлов пишет:

 цитата:
перед простецами


А кому нужны епископы и попы если не будет протецов-то? Простецы прежде, а уж после попы и епископы. Попы и епископы из среды простецов появляются. Потому если есть простецы, то будут и священники и епископы. А вот если не будет простецов, то и попам с епископами неоткуда будет взяться.
Или вы думаете, что попы с епископами с неба сваливаются или сами себя производят не зависимо от простых христиан в некоем питомнике?
Не простецы для епископов, а епископы для простецов и из простецов.


Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 25.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 11:07. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..


Олег Хохлов пишет:

 цитата:
Воистину больные люди окружают нас. Ахинею не стал вычитывать эту и другим не советую.


Эти мысли Ваши прямо бы так и высказывали: Олег Хохлов"даёт установку" о чем задумываться народу, а о чём -- никак нет... В этом необходимость обосновывает личным оговором, элементарно клеветнически в дурке(( обвиняя всех и каждого, кто бы не по шёрстке гладил озверевшего ересью идола Хохловых -- "Корнилия-в-Митрополитах" (это вплоть до безоглядного следования, вплоть до участия в его лже-старообрядческих Богослужениях, вопреки явным многочисленным его извращениям чина и Духа старообрядческого служения, в дальнейшей апостасии РПСЦ оправданными её еретичествующими Соборами 2007--2010 гг.).

Олег Хохлов пишет:

 цитата:
Коль написали епископам, какого рожна тут перед простецами выкладываете свои опусы до рассмотрения?!

Раз доверяете тем, кому написали, ждите их реакции, а если не доверяете - нечего было тогда на неуважаемый вами собор это и отдавать.


Как коню задом-на-перёд дышло, у Вас неувязочка вышла при попытке силлогизма. Таким образом, и сами никак не разберетесь, заплутав как в трех соснах в обычных явлениях религиозной действительности, которые спокон веков не только повторялись раз за разом, но! -- и имеют для них определение и решение с позиций вечности согласно книгам Святых на прояснение в их Свете сути дела и категорию проблемы (и, сообразно феномену, средства, и метод, и т.п.). Без чего оставаясь слепым, Вы и другим рекомендуете прямо в тёмную следовать Вашему же видению, всё профанирующему, и безграмотности воинствующей для решения проблемы Раскола и существования лже-Благочестия в фактах беззаконий м.Корнилия.

И тем не менее, при Вашем оправдании новшеств и еретического позиционирования Вашего брата на Рогожском Вы, Олег Хохлов в своей апологетической попытке родить силлогизм никак не учли следующих вещей:

1). в настоящем, в доказывающем силлогизме -- вторая часть логически, в прямом соответствии с действующими законами реальности выражает либо вывод в отношении нормы никак не подлежащий пересмотру как очевидный, либо, в задачах Апологии, выражает несостоятельность вывода оппонента, существующего у него в несообразности установок, предпосылок и причинно-следственной связи. Этим и несовершенны оба Ваших силлогизма в обеих строках Вашего сообщения, почему и не релевантных;

От Вас также не было ни одного Святоподобия и ни одного доказательного свидетельства Святых отцов, в отсутствие которых, также элементарно не релевантные те, не более чем личные Ваши (от личностной Вашей патологии) умозаключения, причем, при попытке Вашего "навеливания" таковых прямо в образ благочестивой реакции остальным староверам.

2). в религии, как в деле, от которого в прямой зависимости Небесная жизнь либо метафизическая смерть каждого члена религиозного сообщества ( в том числе, и в Вашем ново-религиозном сообществе от 18.10.2007), благоразумно вспоминай-ка мудрость русского=православного народа в его пословице: "Доверяй, но и проверяй" И это так, чем ближе к последнему времени, когда переполнится ад более всего неправедными клириками, как об этом имеете предостережение в пророческих книгах Староверия. Почему и тем, кто доверяет, и тем, кто не доверяет, священству в вопросах вероисповедных необходимо апеллировать ко всей полноте, без которой те священники и митрополиты ничто сами-по-себе;

3) Вы были бы правы, если бы была православной Ваша предпосылка, в силу которой вносится латинское разделение Церкви на учащих и учимых, именно профанов в Священном Предании Церкви и невежд беспросветных, пока их не возведут в иерархию;

4) По причине того, что, согласно свидетельству Павла-апостола, иерархия, как таковая, учреждена Богом для возмужания верных Христиан участием в Таинствах Церкви, почему и обязаны им, как верным, преподавать Таинства, как посвященные осуществлять чинопоследование этим самым Таинствам, никак нельзя сообществу Церкви (народ ни чем не хуже в нем священников!) допускать утери священством условий к осуществлению Таинств Церкви. Этим условием, и вообще сущность и фундамент Священства является именно то, без чего Ваши, Олег Хохлов, Епископат и его сосвященники уже не-священны и неправомочны и даже до бездействия без благословения Свыше и без достоинства к иерархическим действиям в области совершения Таинств веры. Эта текущего момента действительность Рогожского да будет рассмотрена и тобою в прямом соответствие Божественным свидетельствам нашей старины, таких как например: сущность и основание нашей иерархии составляют Богопреданные словеса, как изрек великий Дионисий" (Св. Ареопагит и Кормчая, и прежде: 2 канон 7 Вселенского, и Синтагма М.Властаря, литера Х, гл.4, и др. книги Святых).

Так что нет никаких оснований для Вашей смелости замыкать на одном клире м.Корнилия дело решения проблемы Раскола и беззаконного лже-Благочестия в фактах деятельности м.Корнилия.

Итак, в прежнем своем, никак не состоятельном силлогизме, Олег Хохлов пишет:

 цитата:
Раз доверяете тем, кому написали, ждите их реакции, а если не доверяете - нечего было тогда на неуважаемый вами собор это и отдавать.



5). Это не Собор обеих митрополий (который и не мог бы состояться у них без участия сообществ обеих юрисдикций Староверия) -- и ждать здесь, именно как с моря погоды ждать, "велие безумие есть", вместо старинной Соборности и внимания к тому, заявлены предметы рассмотрения общие для всего народа и его священства как вероисповедные, тем более, это в состоянии Кризиса последнего десятилетия и в реальности в бесчисленных фактах "ново-старообрядческого священствования" по ту, и по сию стороны границы митрополий.

6). Вместо чего-то дельного, подлогаете деструктивное очевидной отсылкой "куда подальше" так же и Вашей рекомендацией "еще подождать(( И это, когда ничего из ожидаемого в принципе осуществиться не может по причине статуса встречи, не только желания и компетенции, но, при всём этом, не имеющей права и полномочий что-то постановить в отношении вопросов вовсе не частных, но относящихся к религиозному позиционированию всего Староверия в целом!


Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 35
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 12:31. Заголовок: Boroda -- Олегу Хохл..


Boroda -- Олегу Хохлову, ответствуя на его попытку апологии религиозного курса м.Корнилия, что поддерживается О.Хохловым нечистоплотными приемами, например, оговором "в дурке" и в том, якобы имеющем место уходе нас из Тела Христовой Церкви Православия: а ведь Ею является дораздорная, именно до 18 окт. 2007 РПСЦ, то есть, по преемству веры и её Благочестия, милостью Христовой ДЦХБИ, -- пишет:

 цитата:
обосновывает личным оговором, элементарно клеветнически в дурке(( обвиняя всех и каждого, кто бы не по шёрстке гладил озверевшего ересью идола Хохловых -- "Корнилия-в-Митрополитах" (это вплоть до безоглядного следования, вплоть до участия в его лже-старообрядческих Богослужениях, вопреки явным многочисленным его извращениям чина и Духа старообрядческого служения, в дальнейшей апостасии РПСЦ оправданными её еретичествующими Соборами 2007--2010 гг.).


Однако! -- не беспочвенно я констатировал в мой Рабочей записке для такого из архиереев обеих митрополий, который, глядишь, и одумается, наперекор прежнему невниманию к обетам своей архиерейской Присяги и вопреки предыдущему своему бездумно-лояльному следованию новорелигиозным курсом м.Корнилия, почему и серьезным образом напоминал о том, что одним из проявлений курса его ЕРЕСИ является:

иер.Алексан.Черногор констатирует:

 цитата:
То есть, официально-церковное оправдание от корнилиан в отношении ВСЕ-ЕРЕСИ! А это так и есть – при всём лукавстве не больше чем «так себе, для галочки!» беспредметного осуждения «Экуменизма»! Это когда, вместо заслуженного порицания и Богоугодного прекращения экуменической практики, выразившейся в целом ряде фактов за 2006—2007 гг., лже-Собор РПСЦ 2007-го года, КАК ТОЛЬКО СОБОР ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ ЧЕЛОВЕКОУГОДНИКОВ КОРНИЛИЯ, «не нашел в деяниях митрополита действий, подлежащих каноническим прещениям»! Именно такая, увы, религиозная позиция отныне есть столько же норма, сколько и западня для осквернения инославием, в этом лукавстве ереси корнилиан, в котором для совести и для веры немощно-верного либо просто-дырого Христианина – всё это как бы «чин-чином»: да под предлогом Староверия, да от имени Церкви Православия!



... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 38
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 21:37. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Во-первых, большая часть документа неудобочитаема.


Согласен. Что ж, чем богаты -- тем и рады в нашей посильной помощи Вам, братья: отцы и чада по дораздорной РПСЦ, -- те, которые отпали от Тела нашей Церкви Вашим выбором ереси, в частности, это и принятие Вами же в норму Благочестия своего постановления №4 от 18.10.2007 в отношении ВСЕХ ФАКТОВ БЕЗЗАКОНИЙ м.Корнилия с 2006--2007 гг., которые были перечислены ВО ВСЕХ Открытых Письмах!

Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Во-вторых, почему критика только в адрес Московской митрополии? Что, в Белокриницкой митрополии всё хорошо? К чему такая избирательность?


Если Вы не хотите увести глаза читателей России "куда подальше" от проблемы вероотступников РПСЦ, тогда согласитесь же: ни при чем какая-то избирательность якобы у нас: ведь она отсутствует -- просто сыны Церкви на территории русской митрополии, конечно же, будут в попечении о тех, кого видят и с кем они рядышком, почему и изобличать те ереси вокруг себя, которыми от Церкви отпадали их, именно по московской митрополии, отцы и братья, как корнилиане нынешние, фактически, человекобожники пред идолом в лице Корнилия-в-Митрополитах! А даже географически, ой, как далеко до Румынии, где и не были никогда же... Не были очевидцами тому, что есть у них, и есть ли вообще? Потому что у них, скорее всего факты в категориях греха либо заблуждения, в отличие от Вашего сообщества соучастников Нового курса корнилиан: у Вас целый ряд намеренных, никак не раскаянных более 5-х лет беззаконий, причем, даже введенных в канон подлогом вместо истинных норм есть ЕРЕСЬ.

Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
В-третьих, 90% этой критики - просто придирки.

Ваш обман выдает даже сама невозможность выдачи результата Вашего подсчета в процентах.

И далее, Вы, огульно навесивший ярлык, мол-де -- это "Придирки", выгодно для себя никак еще не потрудились дать своим читателям пояснение: "окрещенное" Вами как "придирки", сами, к чему из изобличаемого относите, а?

А до момента Вашего пояснения, увы, волен читатель выбрать в отношении Вас, типичнейшего апологета реформируемой РПСЦ, одно из этих решений проблемы:

1). для совести чада РПСЦ Г.Лосуктова является "просто придирками", когда его сообществу последователей м.Корнилия ставят на вид те, действительно имеющие место в их Благочестии участие в Куйрам-Байраме с трапезой (опять же, в этом еще недавно снова упражнялся Духовник м.Корнилия о.Леонтий Пименов в мечети вкушавший и поздравлявший с праздником за праздничной трапезой мусульман); или подобное же экуменическое участие в Саммите 2006 и в поминальной мессе костела о папе Римском с официальной похвалой представителя РПСЦ их волку в овчине архипастыря"; и общительные Письма инославным епископатам вплоть до официальных соболезнований и поздравлений как служителям Религии; и те подмены в Церковном Праве, которые не только в виде постанорвления №4 от 18.10.2007, но, равным образом, и в последующем, в частности, это о лампадке, вместо 71-го правила апостольского, и в Вашем же Протоколе встреч с инославными, вместо целого ряда исконных норм Церкви. Однако! -- не только, и не столько это отмечено в моей Записке архиереям, когда там констатируются факты еще более страшнейшие: когда и это, и то, выше перечисленное, уже есть ЕРЕСЬ! Потому что это не просто нарушения правил, но! -- преднамеренное и явленное в рамках инославной доктринальной установки, причем, как подлог вместо канонических норм старины с точностью до наоборот!


... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
Профиль
постоянный участник


Сообщение: 1485
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 21:41. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..


иер.Алексан.Черногор пишет:

 цитата:
Потому что это не просто нарушения правил, но! -- преднамеренное и явленное в рамках инославной доктринальной установки, причем, как подлог вместо канонических норм старины с точностью до наоборот!


Потрудитесь тогда указать, что именно в канонических правилах было ОФИЦИАЛЬНО отменено и чем оно было ОФИЦИАЛЬНО заменено.

Древлеправославие - это Русская Православная старообрядческая Церковь. Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 39
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 21:52. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Потрудитесь тогда указать, что именно в канонических правилах было ОФИЦИАЛЬНО отменено и чем оно было ОФИЦИАЛЬНО заменено.


Если этот важнейший вопрос действительно важен Вам, то, соответственно, и вот даже в сообразность Вашему требованию, сами потрудитесь перечитать мою Записку архиереям, да еще с карандашиком для выписки себе на память, да в столбик тот ряд фактов и указаний на подмены от РПСЦ в канонических нормах Церкви Христа, о которых, однако, много раз напоминали на этом же форуме в течение этих лет, и при чем, лично Вам многочастно!

... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
Профиль
постоянный участник


Сообщение: 1487
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 21:56. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..


иер.Алексан.Черногор пишет:

 цитата:
Если этот важнейший вопрос действительно важен Вам, то, соответственно, и вот даже в сообразность Вашему требованию, сами потрудитесь перечитать мою Записку архиереям, да еще с карандашиком для выписки себе на память, да в столбик тот ряд фактов и указаний на подмены в канонических нормах, которые, однако, много раз напоминали на этом же форуме в течение этих лет, и при чем, лично Вам многочастно!


Официально в РПсЦ ни одна каноническая норма не подменена.


Древлеправославие - это Русская Православная старообрядческая Церковь. Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 40
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 22:16. Заголовок: А ну как подправьте ..


А ну-ка подправьте в окошке цитируемого Вами -- там Вы уже приписали мне слова вовсе не высказанные мной (заключительные в Вашем окошке).

А также напрасно Вами утверждается, мол-де, официально у Вас не было подлогов в Блгочестие Закона до наоборот... -- Ой-ли, когда:

-- и подменили 71-й канон апостольский противоположной нормой постановлений ваших лже-Соборов, при этом, на протяжении 3-х лет трижды, что у Вашего Благочестия есть официально норма и канон для своего у Вас сообщества новолюбцев;

-- и подменили Вы у себя в сообществе новолюбцев целый комплекс канонов, воспрещающих Ваши совместные с нечестивыми Байрамы, Саммиты, ВРНС, отпевания пап Римских, общительные Письма, официальные участия на трапезах их праздников, на их никонианских Крестных Ходах, и т.д., когда (см. выше: у меня в Записке подробнее) Вашим постановлением №4 от 18.10.2007, просто Разодравшем РПСЦ, как раз ввели новшескую норму в Закон РПСЦ, прямо до наоборот. Почему и не считаются у Вас официально вышеозначенные беззакония беззакониями!

-- и подменили Вы же каноны, когда для своего у Вас т.н. Протокола Встреч с инославными, официальной нормой Ваших постановлений , проэкуменических и прямо-таки оживших от лже-Благочестия Ваших лже-Соборов, ввели до наоборот образ Благочестия. Регламентируете запрещенные законом православных дарение и принятие подарков между Вашим и инославными епископатами (один ряд правил официально заменен на инославный образ действий!); совместное вкушение пищи Вашим иерархам при исполнении своих иерархических обязанностей (еще норма Закона упразднена обратным образом Ваших инославных предписаний -- официально!). (И это еще не все подлоги -- см. в наших публикациях ряд других примеров Ваших замен в каноническом праве!) Всё таковое у Вас официально претворено в жизнь реформируемой в Раздоре РПСЦ, именно на её Соборном уровне, что уже есть в категориях ЕРЕСИ: увы! -- это так!


В своей Рабочей записке для архиереев, накануне их собрания от обеих митрополий, я, отвечая за свои слова -- иерей Александр Черногор, ради Христа констатирую так: см. выше:

 цитата:
злочестно объявляются истинными, то есть Богоугодными и православными, те соотношения, которые заведомо таковыми не являются, и еретически соотносятся с областью Богоучрежденного Права! Так, экуменические действия объявляются действиями равночестными православным: не-Богоугодное объявляется Богоугодным и Божественным. Так, еретическое сопоставление не-православного с Православным всякой их подмене придает вид Святости для мерзости «на месте Святом» – и ВМЕНЯЕТСЯ В НОВУЮ КАНОНИЧЕСКУЮ НОРМУ посредством «Постановления №4 от 18.10.2007», принятого для инспирирования раздора РПСЦ. Такая от инославных правовая норма узаконила целый ряд проявлений экуменизма, в частности, это и соучастие РПСЦ в Байраме язычестсвующих, и в поминальной мессе латинствующих, и представительство в общем разношерстии ересей Всемiрного Религиозного Саммита, юридически оправдала экуменизм в целом, как Движение, во всех присущих ему задачах и методах, в его литургических образах и апостасийных целях, потенциально присущих практике его осуществления. Итак, оправдание экуменизма осуществляется наперекор канонической норме и практике исторической Церкви.



... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 42
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 23:42. Заголовок: Михаил Орехов пишет:..


Михаил Орехов пишет:

 цитата:
Бедные владыки Имя-рек... Это ж мозг закипит такое читать...


Напрасно Вы такое, прямо о состоянии мыслительных способностей и образовательном цензе нынешнего Епископата обеих Митрополий!

Впрочем, и "тот ещё", Вам предшествующий предстоятель Вашего сообщества, ещё похлеще Вас высказывается о состоянии ума и сердца у тех, кто отнюдь не последние лица в Староверии предыдущих столетий, -- и оценил-таки, а еще прежде, оклеветал-таки в лице их Староверие! (Оно, родное нам, лично для него еще со времен его диаконства есть, согласно его собственным словам, точно чемодан без ручки: и выбросить жалко, и никому нет пользы с него... Но! -- и сегодня им же высказанное в интервью для такого известного экуменизмом лже-священника И.Севастьянова (в это же время избранного даже в икономы епархии, вторым после епископа Зосимы!), вполне подобно прежней его клевете: см. по ссылке: http://www.izdrevle.ru/lately/izdrevle.ru
- Владыка святыи, как Вы считаете, насколько необходимо священно- и церковнослужителям получение качественного богословского образования?

- К сожалению, история старообрядчества не позволяет говорить о системе качественного богословского образования. На протяжении своей многовековой истории старообрядчество вынуждено было обходиться без систематических учебных заведений, однако были сильны традиции самообразования, опыт богослужебной и богословской практики перенимался от более опытных священников и христиан, от поколения к поколению.

Сейчас ситуация несколько меняется. Есть единичные случаи получения нашими христианами богословского образования в учебных заведениях РПЦ. Мы не запрещаем этой практики, но относимся к ней с достаточной осторожностью.

Если говорить о необходимости богословского образования непосредственно у кандидатов на священные степени, то пока мы не требуем этого в обязательном порядке.


Михаил Орехов пишет:

 цитата:
Но что хорошо, так это отдельная ветка для публикации. Ужо прогресс. Больше тут флудить не буду.


Чего же, когда в действительности -- и эдак-то "как бы отмахнуться рукой" также является в области религии проявлением своего у Вас позиционирования по отношению к новому курсу РПСЦ и её, в том числе -- и Вашему, предстоятелю, уже предпочитающему вместо покаяния из года в год лже-священствовать, как это и выражено им в фактах его беззаконий, никак не соответствующих нормам и устоям всей исторической Церкви Христа!

Нарьян-Мар пишет:

 цитата:
Простецы прежде, а уж после попы и епископы. Попы и епископы из среды простецов появляются. Потому если есть простецы, то будут и священники и епископы. А вот если не будет простецов, то и попам с епископами неоткуда будет взяться. /.../ Не простецы для епископов, а епископы для простецов и из простецов.


+1



... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 213
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 18.05.11

Замечания: В каком роддоме? :-)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 06:56. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Официально в РПсЦ ни одна каноническая норма не подменена.


А о.А.Черногор, как и многие, ведут речь не о подмене канонических норм официально с внесением изменений в тексты, а о не следовании нормам в жизни. Когда для христианина становится невыносимо сносить степень лицемерия, степень каждый определяет для себя самостоятельно, он прерывает общение, но не оставляет надежду на то, что лицемер(ы) одумается и вразумится. Потому о.А.Черногор прекратил общение, но не прекратил борьбу за души оступившихся и отступивших - это его долг и долг каждого христианина. Потому и вас, и меня, и и каждого он призывает присоединиться.
Вопрос в степени, которую каждый может терпеть по совести и страху перед Богом Христом.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 07:17. Заголовок: На земле правды нет...


На земле правды нет.Она только у Христа.Истинно верующих в него ищите по плодам веры.Плод Духа-есть любовь.Где нет любви,а только слепая вера в уставы и законы-там нет Бога,нет и Его Церкви. Правильно цитировал Сергий Новиков: где нет любви-там нет и Церкви. Помоги нам Господи стать Церковью.
Задумайтесь над смыслом этих строк-тогда станет ясно,где Бог и где Его Церковь.

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 214
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 18.05.11

Замечания: В каком роддоме? :-)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 07:52. Заголовок: Ioannes пишет: Где..


Ioannes пишет:

 цитата:
Где нет любви,а только слепая вера в уставы и законы


Уставы и каноны следствие образа жизни. Следствие. Ничего плохого в них нет, но только хорошее тем более что позволяют четче и яснее видеть несоответствия подобающему образу жизни.
Ioannes пишет:

 цитата:
На земле правды нет.


На земле правда есть и любовь есть, и вера есть, и надежда есть: "Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами, во все дни до скончания века. Аминь" (Мф. 28, 17-20).
Христос и Правда, и Истина, и Любовь, и надежда, и упование причем с нами и для нас, а мы на земле, но не вином каком месте. А вы говорите нет правды на земле. Просто для вас и до вас Христос еще не дошел.

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 44
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 07:52. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: а..


Нарьян-Мар пишет:

 цитата:
а о не следовании нормам в жизни.


Во многих и многих старообрядческих канонических сборниках выписок с любопытнейшими резюме в форме пояснительных Надписания, подзаголовков, помет на полях и приписок на заключительных листах и в таких также, которые составлялись наподобие Цветников, -- именно "многочастне и многообразне" в таких свидетельствах Закона Староверия совсем не является противоречием определение тому, что, например, брадобритие является ересью, и что оно, как таковое, есть грех.

Ибо таковое, как нечестие, изобличительно, ввиду насущности полноценного отчуждения, Староверием созерцается применительно к конкретным брадобрийцам. Так, в отношении одного это выявляется как несомненная ересь, потому что тот ни во что вменяет и самую заповедь, и свое брадострижение, мол-де, "А, такое -- мелочи, Бог и без этого спасает..."

Но! -- уже в отношении другого беззаконника брадострижение есть грех: ведь тот, в его попытках раскаиваться, исповедует это на исповеди, несет епитимью из-за факта брадострижения, и самое главное, не отметает важности сего образа Благочестия, и тем более -- полагает основание лично своему новому сообществу актом внесения в Законы лже-Благочестия своей лже-Церкви постановления о том, что отныне брадострижение не является греховным делом, якобы, не нарушает заповеди. (Потому что в последних двух ситуациях содержится брадострижение как богомерзское нечестие именно в категории ереси. )

Четко в этой аналогии дело о нечестиях сообщества последователей митр.Корнилия:

-- и это когда, во-первых, деятельность и позиция раздороиерарха Корнилия в фактах его общеизвестных беззаконий разделена всем сообществом поместной лже-церкви такого состава вероотступников, которые именно наше старое Благочестие променяли ("Благочестия отступити -- Бога есть отступити!") на нормы и образы лже-священничества "Корнилия-в-Митрополитах", и такие его деяния нечестия уже с 18.10.2007 официально не считают за греховное преступление, в отличие от суждения вековечной нормы Писания и Предания Церкви Староверия;

-- и учинили такое (!) под предлогом Благочестия Православных, и от имени Церкви Православия, и как якобы востребованное и Богоугодное деяние, что не только является клеветой, но, вместе с тем, и вторым аспектом их виновности (причинности) укоренения в ереси, когда корень ох, как в сути поменялся, хотя это им устыдиться бы, ведь "не шило на мыло!" променяли, и раскаяться церковным образом;

-- и когжа уже, однако, в-третьих, осуществили еретический, а иначе это не назовешь, подлог, оформив его официально на своем обще-церковном уровне, общим актом их веры в статусе Соборов (2007--2010) как органа регулирующего жизнедеятельность всего их НОВО-РЕЛИГИОЗНОГО сообщества. Эта мутация во всех проявлениях, в том числе -- в Церковном Праве лже-Церкви Вашего сообщества корнилиан: и актуализируется увы, от примера к другому примеру подлогов на протяжении всех у Вас, Нарьян-Мар, Соборов 2007--2011 гг. (см. выше, в рубрике).



В своей Рабочей записке для архиереев, накануне их собрания от обеих митрополий, я, отвечая за свои слова -- иерей Александр Черногор, ради Христа констатирую так: см. выше:

 цитата:
Соборность была преднамеренно оболгана и упразднена. Религиозно-воровским подлогом на её место подсовывают пустую видимость ради своего стратегического успеха по оправданию инославного сего проэкуменического мероприятия, в которое и выродился «Собор РПСЦ 2007 года»! И со своего шестого заседания – он, в результате мутации, является в вере их новообразованного «Благочестия» якобы правомерным актом якобы православного Собора, выразившими якобы в Боге Правду о религии Истинной, об её религиозной деятельности в лице «Корнилия-в-Митрополитах»! Чем, в действительности, просто отпали преемственности веры истинной и её служения Истины: там же, однако, отродясь не было, нет и не будет ни чего из оправданного Вашими (?!) сослужителями в силу ими принятого определения по отношению ко всем небезызвестным фактам беззаконий, согласно Вашему «Постановлению №4 от 18.10.2011». Итак, с извращением канона Благочестия до такой ереси, что установлены в Староверии, даже легализованы противоположные нормы и дух фактически нового Церковного Права ради оправдания лже-Благочестия, фактически, как фундамент для практики соприобщения Экуменическому Движению «в мiре этом»; и еще прежде – с извращением Соборности до полной замены на её «пустышку»



Нарьян-Мар пишет:

 цитата:
А о.А.Черногор, как и многие, ведут речь не о подмене канонических норм официально с внесением изменений в тексты


Наоборот. Когда как раз официально были подменены конретные нормы Благочестия, в частности, это и каноны его Церковного Права чужеродными, именно противоположными и более чем инославными, даже проэкуменическими нормами постановлений в законе лже-Благочестия корнилиан (ныне реформируемая часть дораздорной РПСЦ, которая на текущий момент игнорирует каноническую норму обязательности разрыва церковного общения с ним как с еретиком и вероотступником.

Нарьян-Мар -- Ивану с Рогожского Училища пишет:

 цитата:
На земле правда есть и любовь есть, и вера есть, и надежда есть: "Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами, во все дни до скончания века. Аминь" (Мф. 28, 17-20).
Христос и Правда, и Истина, и Любовь, и надежда, и упование причем с нами и для нас, а мы на земле, но не вином каком месте. А вы говорите нет правды на земле. Просто для вас и до вас Христос еще не дошел.



+1
Иван, осторожнее на поворотах, там заносит, если и "круче" лукавит "Корнилий-в-Митрополитах", в отличие от твоего прежнего лже-Духовника игумена К.Сахарова, бывшего до поворота с Берсеневки.

... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 47
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 13:18. Заголовок: nita пишет: http:/..


nita пишет:

 цитата:
http://www.constantza.mid.ru/nov_ru.html


Допустимо ли старообрядческому священнику БМ освящать монумент поэту Есенину?
Кто, что думает на этот счет?


Konstantino пишет:

 цитата:
nita пишет: цитата: Отец Александр, спаси Христос, за Богословско-выверенную оценку данного "казуса"!


я так полагаю что «Рабочая записка архиереям накануне их встречи в Белой Кринице 14 сентября» ( http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-17-0-00000182-000-0-0-1315992710 )должна быть дополнена о
nita пишет:
 цитата:
цитата: данного "казуса"!




иер.Алексан.Черногор пишет:

 цитата:
Освящения, как такового, не состоялось: Дух Святой не будет снисходить на участие в неподобном деле преподачи освящения неподобным памяти, личности и изображениям=образу=иконе (рельефной, барельефной, скульптурной либо в красках, и т.п.), остающимся не во Христе Исусе, и по сути -- мёртвыми, и даже антихристианскими в силу им присущей личностной лживо-религиозной деятельности, даже в конец обмiрщившегося позиционирования и, прежде всего, по факту лже-православного исповедания! Кого из таких людей, увы, остававшихся в свое время не бездеятельными в оном русском, кровью истекающем, Расколе патриарха Никона, до конца своего никак нераскаявшимися, то есть, оставшимся вовсе не на стороне Церкви Староверия.

Была, тем не менее, осуществлена та, если и от чужеродного духа, мистерия от лже-Религии под видимостью "некоей" чиновности Староверия да под официальной вывеской Митрополии братской. При чем, эта профанация сущего была осуществлена в жизни Староверия инославно-сознательным либо невежественным участием старообрядческих священников, увы, при Божественных патрахилях, поручах, книгах и использования имени и чести Церкви Христовой: увы, староверам! -- это так!

На фото: образ человека, бывшего в истории Человечества далеко не тем, кто по образу и по подобию Христа был и остается по-прежнему образом Христианским=Святым, соответственно, имеющим право и достоинство быть освящаемым. Итак, небезызвестны нам, староверам, в подобном исполнении барельефные и прямо-таки скульптурные образы (еще, вот, недавно у меня на Родине в Пермском Крае Урала и дальней Сибири; а также – на русском Севере; а также – и в седой древности в Европейских странах, времен православия; а также – по форме исполнения подобная скульптура Св. мч. Фотинии Самаряныни, почтенная от Господа чудесами исцеления и похвалами 7 Вселенского Собора) -- и соотнесите, однако, случаи, когда освящали те образы скульптурные: и этот скульптурный образ Сережи Есенина, освящаемый чинно и якобы с благословением Свыше



 цитата:
инославно-сознательным либо невежественным участием старообрядческих священников, увы, при Божественных патрахилях, поручах, книгах и использования имени и чести Церкви Христовой: увы, староверам! -- это так!







На фото: В нарушение Кормчей-книги 9-го канона Лаодикийского Собора, осуществленная на подобие экуменических "Литаний" еретиков, сообразно их практики служить взаимообразно на территории друг у друга, лже-старообрядческая Лития под лже-омофором лже-митрополита Корилия Титова, увы, актом еретической солидарности подтверждаемая сослужением представителя Белокриницкой Митрополии (самочинно осмелившегося на это наперекор полномочиям, ему делегированным от Собора БМ 2010 г., наперекор праву и свободе Христианина, наперекор обетам и Духу Присяги епископа)самолично архиепископа, столь для него привычным образом никонианствующего, Флавиана Славского, проэкуменически совершаемая на территории религиозно-ритуального комплекса Никонианства в Бутово.

... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 53
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 23:40. Заголовок: АлексейК пишет: Пам..


АлексейК пишет:

 цитата:
Памятник-стелла на 300 летие Новозыбкова 2001 год:
http://fotovideocentr.info/wp-content/uploads/2011/04/00042.jpg
В итоге освящал только белокриницкий.


Зря Вы так на о.Сергия Бедного, вот было попытавшегося освятить отнюдь иное...

Итак, приводимый Алексеем.К пример отнюдь не аналогичен прецеденту освящения бюста язычествовавшего, в том умершего и, увы, в ад (как только сродное к сродному, а не Спасо-преображённое!) преставившегося, Сергея Есенина! Что и стало-таки для освящения вынесено на всеобщее обозрение белокриницким священником в г.Тулча, однако -- ажник 6 марта 20011. Однако же! -- столько месяцев никак еще не исправленного епитимьей, предполагающей, в соответствие публичности проступка, прещение на церковно-общественном уровне при непременном всесердечном и официально весомом раскаянии в своей у него, причем, с его епископом "благословителем", профанации священнического служения новомодным "в мiрских" актом беспрецедентного соотнесения богомерзкого со освящённым при преподании освящения образу такого человека, который отнюдь не имел образа Христова, и отсутствие у него веры и воцерковления Староверия усугубил даже разнообразием ряда античеловеческих мерзостей личной его жизни.

... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 54
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 23:52. Заголовок: Boroda пишет: Ты же..


Boroda пишет:

 цитата:
Ты же, Ох, еретиче Корнилие, отказываешься увидеть Свет Святого Писания и те светоносные дела Святого Предания, которыми ради Святости остается Церковь Староверия Церковью Христа! -- И только тьму беззаконий, и даже ереси своего лже-Священничества претворяешь в жизнь реформируемой РПСЦ, уводя, как слепой пастырь без Писания, всех водимых тобой в твоем прокорнилиевом сообществе РПСЦ в яму ада и в нечестие вероотступничества. А туда-то уже ересь твоя тебя же и завела и осудила, пока не покаешься и не вернешься Благочестием истинным в Церковь истины (в дораздорную РПСЦ).

Так раскайся же, и никогда не осуществляй своего прежнего лже-старообрядческого служения, которого не было ни в митрополите Андриане, ни в митрополите Алимпии, и, в целом, ни в ком из православных иерархов!


+ 1

... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 503
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 00:38. Заголовок: Boroda ,иер.Алексан...


Boroda ,иер.Алексан.Черногор
Олег Хохлов пишет:

 цитата:
Шли бы вы лесом в тайгу подальше, празднословцы!



Научитесь писать понятно - буду читать, а пока в игнор всю вашу камарилью.

рогожанин Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 216
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 18.05.11

Замечания: В каком роддоме? :-)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 05:55. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..


Олег Хохлов пишет:

 цитата:
Научитесь писать понятно - буду читать


А вам не приходила мысль о том, что не иер.Александр пишет непонятно, а вы не понимаете о чем он пишет потому как ленитесь приложить усилия понять человека?
Ведь если постараться, то и прочесть и понять можно. Олег, людей нужно любить и стремиться понять, а для этого нужны усилия над собой.
Олег Хохлов пишет:

 цитата:
а пока в игнор всю вашу камарилью.


"От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его" Матф.11:12
"Употребляющие усилия" относится ко всей жизни человека-христианина, а любовь к ближнему одна из граней христианского жития и требуется усилий над собой, чтобы понять ближнего.
Вы же говорите: а пока ... . Когда берете в руки доллар, в курсах которого "хорошо" разбираетесь, вы ведь не заявляете, что: а пока не напишете на долларе понятым мне языком, я его в руки не возьму! Ничуть, вы приложите массу усилий, чтобы изучить иностранный язык. Значит можете понять если полюбите? Вот я вам и предлагаю полюбить человека, а не доллар. Приложите усилие и постарайтесь понять человека, кто знает как жизнь повернется, может оказаться, что тот кого отвергли "а пока ..." во главе угла окажется? Пренебрежение и заносчивость с самоуверенностью не путайте с ревностью о церкви земной.


Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 356
Зарегистрирован: 07.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 13:07. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: а..


Нарьян-Мар пишет:

 цитата:
а вы не понимаете о чем он пишет потому как ленитесь приложить усилия понять человека?

он действительно невнятно пишет, еще разными цветами и много.

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 217
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 18.05.11

Замечания: В каком роддоме? :-)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 13:43. Заголовок: Боинг пишет: он дей..


Боинг пишет:

 цитата:
он действительно невнятно пишет, еще разными цветами и много.


Я и сама с трудом читаю и по нескольку раз. А что делать-то? Может тем самым о.Александр в нас терпение воспитывает и неспешность.
Мне трудно представить, что человек может так мыслить как пишет и в таком же стиле говорить с людьми и близкими.
Но что делать-то?

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 6179
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 16:14. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: т..


Нарьян-Мар пишет:

 цитата:
трудно представить, что человек может так мыслить как пишет


Говорят, батька Черногор в жизни разговаривает по человечески.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 358
Зарегистрирован: 07.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 19:52. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: ..


Нарьян-Мар пишет:

 цитата:
Может тем самым о.Александр в нас терпение воспитывает и неспешность.

порчу зрения и сколеоз.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 359
Зарегистрирован: 07.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 19:59. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: Н..


Нарьян-Мар пишет:

 цитата:
Но что делать-то?

не воспитывать в себе терпение и неспешность этими методами.
есть другие специальные упражнения, головоломки, ребусы, упражнения для памяти и логики.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 360
Зарегистрирован: 07.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 20:30. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..


иер.Алексан.Черногор пишет:

 цитата:
Однако! -- не беспочвенно я констатировал в мой Рабочей записке для такого из архиереев обеих митрополий,


китайцы пишут примерно также на своих этикетках и в рекламах.
http://floomby.com/content/TcnfzhzcES
http://floomby.com/content/aNINPTdz2E

Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 48 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет