УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
За этим может скрываться какая-то местная традиция или чье-то влияние. Например, в библиотеке Лавры много акафистов Михаилу и Николе 16 века. Это явно сербско-украинское влияние. Но между тем, до раскола еще 100 лет.
Евгений Иванов
Сообщение: 521
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
Отправлено: 22.02.08 10:52. Заголовок: Поэтому я и считаю,..
Поэтому я и считаю, что ровняться надо на бабушек и дедушек, а не на исторические исследования. Хотя последние нужны и занимательны. Но это наука. Такая же, как палеонтология.
Павел
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 24.10.07
Отправлено: 22.02.08 17:36. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Например, в библиотеке Лавры много акафистов Михаилу и Николе 16 века.
Очень хотелось бы увидеть ссылку подтверждающую сие утвержение.
Евгений Иванов
Сообщение: 523
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
Отправлено: 25.02.08 21:56. Заголовок: Павел пишет: Очень ..
Павел пишет:
цитата:
Очень хотелось бы увидеть ссылку подтверждающую сие утвержение.
А, на сайте http://stsl.ru/manuscripts опубликованы и иные. Восходят они, явно к Итальянским изданиям. Я их не молюсь, так как от традиции они нам не переданы.
Павел
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 24.10.07
Отправлено: 26.02.08 23:17. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Отправлено: 24.07.08 14:27. Заголовок: Не по теме, но про ш..
Не по теме, но про шрифт. Моя пределка шрифта Острог под наши книги со всевозможнейшими вариантами надстрочников и букв (и даже лигатуры для рукописей).
Простите Христа ради, что не ответил, но кажется, Вы не подписались... Вот ссылка на файл шрифта Только просьба особо не распространять — шрифт несколько "пиратский" (т.е., я его изменял без согласования с автором изначальной версии). И если будете что-то издавать, свяжитесь с Никитой Симмонсом
Благодарствую... В ЖиЖе я немного по иному зовусь... :))) И по привычке не подписался, потому, как правило, я не скрываю свою "вторую ЖиЖесущность"... :)))) А шрифт я буду пользовать исключительно для личных целей...
дьяк Олег
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 31.01.08
Отправлено: 29.07.08 14:33. Заголовок: есть ещё скромная пр..
есть ещё скромная просьба, не могли бы Вы дать раскладочку, как им пользоваться...
Cocpucm
Сообщение: 80
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Отправлено: 29.07.08 20:11. Заголовок: дьяк Олег пишет: ес..
дьяк Олег пишет:
цитата:
есть ещё скромная просьба, не могли бы Вы дать раскладочку, как им пользоваться...
Я уже объяснял, как набираю тексты при помощи "Ирмология", в своем ЖЖ
дьяк Олег
Сообщение: 62
Зарегистрирован: 31.01.08
Отправлено: 30.07.08 09:07. Заголовок: именно об этом я и с..
именно об этом я и спрашивал... Спаси Христос!
о.АлександрПанкратов
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 09.09.08 06:36. Заголовок: Не гнушаетесь ..
Не гнушаетесь на никониянский источник ссылаться?:)
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 2541
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
Не гнушаетесь на никониянский источник ссылаться?:)
Тут называете его никониянским, на соседнем форуме наоборот на него ссылаетесь
о.АлександрПанкратов
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 09.09.08 23:15. Заголовок: Так я как раз этим..
Так я как раз этим в данном случае и не гнушаюсь. Наши начётчики, например, часто (и вполне справедливо) ссылались (и теперь ссылаются) на церковно - исторические труды Цезаря Барония. А он был КАТОЛИЧЕСКИМ КАРДИНАЛОМ.
Отправлено: 10.09.08 01:04. Заголовок: Чтобы получить обосн..
Чтобы получить обоснованный ответ надо задать вразумительный вопрос и не приписывать мне бред собственных фантазий. Мне не ясно, почему я должен "гнушаться ссылаться" на справочное издание, которым является трёхтомник "Полный месяцеслов Востока"? Или лицензию на право ссылаться на иноверческие издания имеет только "святейший" Мельников&Панкратов?
о.АлександрПанкратов
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 10.09.08 22:31. Заголовок: Следовательно, по ..
Следовательно, по Вашему мнению, на ДОСТОВЕРНЫЕ СПРАВОЧНЫЕ издания, НИКОНИАНСКИЕ (вроде того же "Полного месяцеслова"), ссылаться МОЖНО. Я тоже так считаю. Хоть в чём - то у нас единомыслие с безпоповцами:)
mistedge
Сообщение: 397
Упование: вера и житие
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Канада
Отправлено: 28.10.08 22:50. Заголовок: явно к Итальянским и..
цитата:
явно к Итальянским изданиям
С чего вы это взяли? Мне не понятно эта "анти-акафистность" у староверов. Акафист это только форма написания, как канон. Даже если в древности в обиходе был в основном один, почему не написать новые?
Отправлено: 28.10.08 23:18. Заголовок: Богословский и дидак..
Богословский и дидактический уровень акафистов - нулевой, это и сами никониане говорят, кто поумнее. Ещё слышал, что даже кафизмы иногда заменяются акафистами - это уже ни в какие ворота
mistedge
Сообщение: 398
Упование: вера и житие
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Канада
Отправлено: 28.10.08 23:36. Заголовок: Так АКАФИСТ это всег..
Так АКАФИСТ это всего лишь форма, содержание не от самого Акафиста зависит, а от того, как его напишут.
Отправлено: 28.10.08 23:52. Заголовок: А их писали в 18-19 ..
А их писали в 18-19 вв., потому и содержание
mistedge
Сообщение: 400
Упование: вера и житие
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Канада
Отправлено: 29.10.08 00:11. Заголовок: Так я не про те конк..
Так я не про те конкретные акафисты говорю, а про акафист как форма написания молитв. Вот у нас есть акафист Богородице и Исусу, а почему бы другие не написать?
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 2725
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.10.08 12:14. Заголовок: mistedge пишет: а п..
mistedge пишет:
цитата:
а почему бы другие не написать?
Потому что Романа Сладкопевца уже нет и ему подобных(((((
Сообщение: 45
Упование: Храм в честь Покрова Пресвятой Богородицы в Санкт-Петербурге, Покровской старообрядческой общины.
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, СПб
Отправлено: 05.03.09 15:36. Заголовок: САП спасибо за Курае..
САП спасибо за Кураева!!! (меня с их форума турнули на 30 дней).
Жжёт очко!!! молодца!!!
Да уж, нечего сказать!!! Может он с Курилкой Гундяевым в доле и это есть скрытая РПЦшная реклама?
(не просто так пишу: курил 15 лет лет так эток с 13 по 2 пачки в день! гааадость какая!!!)
Отправлено: 06.03.09 13:26. Заголовок: Да... Кураев в своем..
Да... Кураев в своем репертуаре...
Konstantinъ
Сообщение: 65
Упование: Храм в честь Покрова Пресвятой Богородицы в Санкт-Петербурге, Покровской старообрядческой общины.
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, СПб
Отправлено: 06.03.09 14:00. Заголовок: САП пишет: цитата..
цитата:
САП пишет:
цитата: Соответственно, запах табака в России XIX века это был запах человека, принадлежащего к православной вере, и бесы на это реагировали.
Я к стати у себя в деревне слышал такое мнение.
Ещё они говорят: вот лошадь - она не курит и не пьёт, не то что мы - люди!!. После первого стакана уже так говорят.
Сообщение: 76
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Estonija, Tallinn
Отправлено: 06.03.09 23:30. Заголовок: 11 пишет: Человек н..
11 пишет:
цитата:
Человек на исповедь пришел, а ты ему в лицо табаком дышишь! Прихожане всегда знают, курит их батюшка или нет, по-разному и ценят".
Moy znakomyy svjashennik -nikonianin kuril,ja tak ponjal,chto nyne pokoynyy vladyka nikodim eto znal.tak vot,chto by ot nrgo na ispovedi ne pahlo,on borodu lavandovym maslom mazal....Voobsheto pomogalo...Daze ja ne znal,chto on kurit
on borodu lavandovym maslom mazal....Voobsheto pomogalo...
Да...
Konstantinъ
Сообщение: 69
Упование: Храм в честь Покрова Пресвятой Богородицы в Санкт-Петербурге, Покровской старообрядческой общины.
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, СПб
В том смысле, что теперь точно всем должно быть всё ясно: дальше можно рпцшных "святых" блудников оправдывать, наркота (я считаю табак наркотиком), пьянство и проч...
Ну он же теперь табашному патриярху служит...знает куда рыло сунуть....медаль дадут очередную...будет "Табашный диякон всея Руси"
Товарищ Северо , а ты что куришь? Осуждая табакокурение разве нельзя обойтись без бранных слов "сует рыло" , как неподобающие христианину...!? Плачь и молись о своих прегрешениях и скорби о чужих, не злобничай. И других не искушай. Прости .
Следующее,что выложит САП,будет Кураев о курении марихуаны или Кураев за легализацию лёгких наркотиков.Это,чтобы из-за староверов молодёжь не потерять и от церкви не оттолкнуть.
Отправлено: 05.05.09 04:43. Заголовок: ОМА пишет: Такое ощ..
ОМА пишет:
цитата:
Такое ощущение, Кураев в данном случае обращается к нам, к старообрядцам, как бы провоцирует нас. Я вообще в его деятельности не одни минусы вижу, один из плюсов - он хоть как-то пытается расшевелить совершенно инертную ныне никонианскую среду
Юля, не помню, ответили ли Вы на мой вопрос заданный в первый раз. Посему поинтересуюсь повторно. Шо за церковь такая "федосеевское согласие"? С кем согласие, а с кем разгласие? Где находится духовный центр и руководители сей церкви? Прошу извинить за навязчивость, но уж больно неприятная надпись у вас значится. Церковь то она одна - Христова. И нет в ней никаких ни согласий ни разгласий. Нет в ней никаких "федосеевцев", "австрийцев", "новозыбковцев", "филипповцев" и т.п. В Церкви Христовой - християне (православные). А прочие - раскольники, еретики, сектанты, неверные, безбожники, язычники - одним словом антихристовы сосуды, - как ни прискорбно говорить об этом, но это так. Грех раскола не смыется и мученической кровью. Еретики же называются у свв. отцов богохульниками и врагами Бога. Все неправо исповедующие веру в Бога или нечестиво живующие без покаяния - суть имеющие на себе печать антихриста. К сим можно отнести и тех, кто не исповедует Христа пред людьми. Егда вопрошен бывает християнин о своем упований отвечает он одно токмо: християнин есмь азъ. Все прочее от лукаваго. Подумайте об этом.
А кто или что это, я не вем. М.б. этот ник не имеет никакого отношения к т.н. "федосеевцам", т.е. христианам последователям Феодосия Урусова.
starik
Сообщение: 38
Упование: ДЦХ БИ
Зарегистрирован: 28.01.08
Отправлено: 08.05.09 14:37. Заголовок: А. Емельянов пишет: ..
Severo пишет:
цитата:
табашный патриярх
А. Емельянов пишет:
цитата:
Наполнит РПЦ всякой нечистью и опосля Кирилла будет патриархом generation next.
Но митрополит Корнилий, а с ним вся РПСЦ то есть и Вы, уважаемый Емельянов, называете патриарха Кирилла - Святейшим! Называть плохого человека - хорошим - это хорошо?
Косолапый
Сообщение: 380
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия
Отправлено: 08.05.09 19:08. Заголовок: Сергей Сергеевич пиш..
Сергей Сергеевич пишет:
цитата:
Шо за церковь такая "федосеевское согласие"? С кем согласие, а с кем разгласие?
Сергей Сергеевич пишет:
цитата:
... к т.н. "федосеевцам", т.е. христианам последователям Феодосия Урусова.
Ну, не все конечно... А вот называть Церковь неким согласием считаю очень неправильным и даже хульным. Если человек верит, что он в Церкви Христовой, то так и должен исповедовать.
А. Емельянов
Сообщение: 409
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 12.05.09 11:08. Заголовок: starik пишет: Но ми..
starik пишет:
цитата:
Но митрополит Корнилий, а с ним вся РПСЦ то есть и Вы, уважаемый Емельянов, называете патриарха Кирилла - Святейшим! Называть плохого человека - хорошим - это хорошо?
А где же лично я назвал Кирилла святейшим?
Клава
Сообщение: 275
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: РФ, Ха
Это у них должность такая. Вот и ты называеш патриархом, или он для вас патриарх? Если не по должности, то вот как к нему обращаться? Я то конечно к нему никак не обращусь. Сильно далеко , и высоко . А вот к ГАИшнику вчера обратился- "товарищь лейтенант" , хоть он мне и не товарищ.
А к товарищу наоборот, никогда не обращался "товарищ Витя", хотя он мне товарищ.
Косолапый
Сообщение: 570
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия
Отправлено: 05.08.09 18:05. Заголовок: Лесной пишет: И еще..
Лесной пишет:
цитата:
И еще... в ответе ли мы за тех, кого смущаем и соблазняем?
думаю, что бородатые староверы в плавках на пляже мало кого способны соблазнить
Лесной
Сообщение: 115
Зарегистрирован: 18.03.09
Отправлено: 05.08.09 18:13. Заголовок: Ах, авво, все бы был..
А может в церковь в плавках ходить? Вот все возьмут придут в купальниках и плавках... почему бы нет?
Отправлено: 05.08.09 21:12. Заголовок: If you've been h..
цитата:
If you've been hiding from love If you've been hiding from love I can understand where you're coming from I can understand where you're coming from
If you've suffered enough If you've suffered enough I can understand what you're thinking of I can see the pain that you're frightened of
And I'm only here To bring you free love Let's make it clear That this is free love No hidden catch No strings attached Just free love No hidden catch No strings attached Just free love
I've been running like you I've been running like you Now you understand why I'm running scared Now you understand why I'm running scared
I've been searching for truth I've been searching for truth And I haven't been getting anywhere No I haven't been getting anywhere
And I'm only here To bring you free love Let's make it clear That this is free love No hidden catch No strings attached Just free love No hidden catch No strings attached Just free love
Hey girl You've got to take this moment Then let it slip away Let go of complicated feelings Then there's no price to pay
We've been running from love We've been running from love And we don't know what we're doing here No we don't know what we're doing here
We're only here Sharing our free love Let's make it clear That this is free love No hidden catch No strings attached Just free love No hidden catch No strings attached Just free love
Отправлено: 06.08.09 08:41. Заголовок: Я считаю зазорным дл..
Я считаю зазорным для себя в плавках расхаживать. Потому, купаюсь в озерелесном когда один, или с супругой и никого рядом нет. Загораю так же, но уж больно много слепней в этот год. Одежду стараюсь с длинным рукавом носить или сучить до локтя, не выше. Обычно тёмное ношу (цвет). Шорты не ношу, могу порты тоде чуть подвернуть до колена (в крыму так ходил). На пляж ходят не загорать и купаться а друг на дружку смотреть. Мне это не надо и жене моей. В будущий год поедем в Крым, будем искать пустой берег: по опыту отойти надо километр - полтора от всех и вот он - пустынный берег.
При чём всё что написал я делаю ужо давно: года три четыре до Крещения своего решил так. Решил потому что не хочу сопротивляться чувству неуюта какого-то, когда в бассейн придёшь или на пляж или в баню обсчественную (про баню и бассейны ходит устойчивое мнение о том, что хламидии и проч. там...). Так что как то всё органично получается!
Насчёт фотки: ну ныряют мусчины, баб то нет рядом!...пляжа тоже. Вполне нормально как мне показалось.
Nikodim
Сообщение: 133
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 05.06.09
Отправлено: 06.08.09 13:36. Заголовок: Jora пишет: Так, ка..
Jora пишет:
цитата:
Так, кадр случайный.
Вряд ли случайный... Никак протоиерей какой (хотя до благочинного еще не дотягивает...)
Отправлено: 17.08.09 11:16. Заголовок: «Нам нужно что-то, ч..
цитата:
«Нам нужно что-то, чтобы люди умирали» Мария Соловиченко, Ксения Болецкая; Фото: Ведомости Ведомости 08:15 14.08.2009
В Великобритании обнародован практически не известный ранее доклад, написанный в 1978 г. консалтинговым агентством Campbell-Johnson для внутреннего пользования производителей табачных изделий. Документ называется: «Нам нужно что-то, чтобы люди умирали».
Как пишет Buenos Aires Herald, в распоряжении которой оказался текст доклада, он проливает свет на те хитрости, которые использовали табачные компании, чтобы сломить медицинскую оборону, пропагандировавшую вред здоровью от курения.
В докладе Campbell-Johnson пишет, что «табак играет социальную функцию, сокращая число пожилых людей-иждивенцев, которых вынуждена содержать экономика». Сами авторы доклада признают, что, разумеется, этот аргумент нельзя использовать публично, в то же время отмечают: «С общим увеличением продолжительности жизни нам нужно что-то, чтобы люди умирали. Рак, считающийся болезнью богатых и развитых стран, должен сыграть роль войны, бедности и голода».
Поэтому, продолжает автор доклада, надо воспользоваться тем, что люди считают курение чем-то приятным, хотя это и опасная привычка.
Опрошенные «Ведомостями» представители российских подразделений транснацональных табачных компаний заявили, что до их пор ничего не слышали об этом докладе.
Статья написана корреспондентом газеты «Ведомости» специально для сайта vedomosti.ru.
Ну люди же не верблюды, чтобы подкожным жиром питаться. Толстый не намного больше худого проживет, если не меньше.
Варух
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 17.08.09 12:22. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет:
цитата:
В будущий год поедем в Крым, будем искать пустой берег: по опыту отойти надо километр - полтора от всех и вот он - пустынный берег.
Я так делаю в Крыму, езжу под Евпаторию в поселок Молочный и людей не так много и магазины с рынком (фрукты, свежее мясо, молоко домашнее, сметана, яйца, овощи), берег песчаный, 1 - 1,5 км пешком от пляжа и народу нет, ну или в радиусе 100 - 150 метров. Жилье дешевое и продукты, раза в 3 дешевле чем в раскрученых местах, типа Ялты, Феодосии, Алушты и т.д. Могу адресок дать людей у которых останавливаемся.
Варух посоветуемся с супругой нынче обязательно, а так: если не сложно в личку напишите, пожалуйста адрес, авось пригодится! Благодарствую ещё раз!
ПОП
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 17.08.09
Отправлено: 18.08.09 00:06. Заголовок: Братцы в крыму под К..
Братцы в крыму под Керчью есть некогда старообрядческое село РПСЦ, ныне почти курорт, расположено прямо на берегу моря. Крымский священник о.Владимир затеял там ремонт сохранившегося храма, у которого престольный праздник на Рожество Богородицы 21 сентября. При храме 4 сотки земли, до моря 100 метров. Есть мысль построить несколько комнат и принимать верующих на отдых и лечение, потому как там еще имеется озеро с лечебной грязью и голубая глина, которая обладает лечебным свойством. Село уже не вернуть, наших там душ 15 и то все старики а храм хоть и убогий но есть. Удержать его и землю можно только таким образом и для церкви будет польза. Всё упёрлось в средства. Может кто знает хорошего дядю спонсора, который пожелал бы помоч с ремонтом храма, проведением праздника и постройкой комнат. Вот телефон о.Владимира 80958309044 и кто желает реквизиты для пожертвований. Русская Старообрядческая церковь г. Симферополя ОКПО 24410033 р.счёт 26002184999 «РайффайзенБанкАваль» г.Киев МФО 380805 в платёжке указывать - На церковь села Курортное. Кто желает может пожертвовать на Симферопольскую возраждающуюся общину на постройку храма или на преобретение для переоборудования под храм, реквизиты те же.
САП
Сообщение: 5859
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Братцы в крыму под Керчью есть некогда старообрядческое село РПСЦ, ныне почти курорт, расположено прямо на берегу моря. Крымский священник о.Владимир затеял там ремонт сохранившегося храма, у которого престольный праздник на Рожество Богородицы 21 сентября. При храме 4 сотки земли, до моря 100 метров. Есть мысль построить несколько комнат и принимать верующих на отдых и лечение, потому как там еще имеется озеро с лечебной грязью и голубая глина, которая обладает лечебным свойством. Село уже не вернуть, наших там душ 15 и то все старики а храм хоть и убогий но есть. Удержать его и землю можно только таким образом и для церкви будет польза.
Это в Курортном? Я здания храма там чего-то не видел...
ПОП
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 17.08.09
Отправлено: 20.08.09 16:03. Заголовок: САП пишет: Это в Ку..
САП пишет:
цитата:
Это в Курортном? Я здания храма там чего-то не видел...
Прости САП, подскажи как правильно разместить фото на форуме и я покажу здание храма, внешний и внутренний вид. Прости.
САП
Сообщение: 5888
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
подскажи как правильно разместить фото на форуме и я покажу здание храма, внешний и внутренний вид.
Размещаешь фотку где-нибудь в инете, например на mail.ru, тыкаешь на фотку правой кнопкой мышки, заходишь в свойства, копируешь адрес, потом тыкаешь 16 кнопку в окошке сообщения тут на форуме, и вставляешь туда адрес.
Отправлено: 21.08.09 15:51. Заголовок: Герман Стерлигов в о..
Герман Стерлигов в одном из своих интервью на вопрос как он относится к загорающим бабам с голым торсом, сказал, что их пороть нужно прилюдно, исправлять таким образом.
Отправлено: 14.09.09 13:35. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..
Виталий Вараюнь пишет:
цитата:
Нет, просто интересно. Слышал, что вы уже вышли на странников, но почему ж не окреститесь?
Спасибо
Выйти можно на след бандитов или зверя...
Кстати сказать, я собираюсь поделиться своими впечатлениями от общения с ИПХс, с которыми с Божьей помощью азъ грешный имел встречу. Чуть позже, когда перееду в поселок из деревни, расскажу. Предварительно скажу, впечатление самое отрадное и доброе. Настоящие христиане, адекватные люди.
Партизан
Сообщение: 139
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 14.09.09 16:53. Заголовок: С нетерпением ждем...
С нетерпением ждем.
САП
Сообщение: 6093
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 17.09.09 12:33. Заголовок: Сергей Сергеевич пиш..
Сергей Сергеевич пишет:
цитата:
Кстати сказать, я собираюсь поделиться своими впечатлениями от общения с ИПХс, с которыми с Божьей помощью азъ грешный имел встречу. Чуть позже, когда перееду в поселок из деревни, расскажу. Предварительно скажу, впечатление самое отрадное и доброе. Настоящие христиане, адекватные люди.
Да, расскажи пожалуйста про реальных странников.
САП
Сообщение: 6319
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 13.10.09 13:27. Заголовок: В ЖЖ на любопытно на..
В ЖЖ на любопытное наткнулся:
Мне вспоминется одна моя знакомая константинопольская гречанка, которая сказала мне, что ОНИ САМИ называют себя γκιαβούρες, гявуры, от турецкого гяур, неверный. Я еще, помню, ее спросил - как же так? Это же ругательное слово. "Да ничего, говорит, привыкли". Названия десемантизируются.
Отправлено: 13.10.09 15:35. Заголовок: Есть Запасные Дары. ..
Есть Запасные Дары. Кто-то по аналогии хочет быть запасным христианином.
Евгений Иванов
Сообщение: 1505
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
Отправлено: 13.10.09 15:40. Заголовок: САП пишет: То, что ..
САП пишет:
цитата:
То, что у части безпоповцев (странники) было позором (исповедывать себя раскольником, стать "записным"), у поповцев расценивалось как особая доблесть (став "записным" прямо исповедывать свою старую веру)
Думаю, здесь граница нетвердо шла. Это, как с регистрацией общин,паспортами и ИНН. И безпоповцы и поповцы были в двух лагерях.
Евгений Иванов
Сообщение: 1506
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
Отправлено: 13.10.09 15:41. Заголовок: К тому же, дела давн..
К тому же, дела давно минувшие. Результат насилия властей над народом.
Как зачем? А если война или голод? Пока толстый сохнет, худой с голоду сдохнет.
Вспомнил тему, живот у мужчины говорит о серьезных проблемах с тестостероном. Талия не должна быть более 94 см, если больше, значит проблемы с выработкой тестостерона. Пузо наесть не сложно, только потом это может сказаться на потомстве или вообще оного заполучить не получиться.
Отправлено: 26.01.10 11:18. Заголовок: Даже бы уточнил его:..
цитата:
Даже бы уточнил его: было ли когда-нибудь до раскола соборное решение, запрещающее табакокурение либо называющее его грехом?
присоединяюсь к вопросу, и в свою очередь хочется спросить, есть ли соборное решение относительно герыча, кокса, ЛСД, псилобицина, морфия и прочих вкусняшек. На счёт кино, телевидения и радиовещания тоже соборное уложение дораскольное пожалуйста.
Dmitry91477
Сообщение: 112
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
Цветник тушкинской печати(псевдо почаев). Приведу в порядок сканы, сброшу кому надо. А вообще,еще в XVIIIв., такая стрижка в народе была всеобдержной, к середине XIX, сохранялась у стариков, староверов и в северных губерниях.
Игорь_Яров
Сообщение: 1134
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 06.04.10 06:43. Заголовок: Чем же? Спинжака и ..
Чем же? Спинжака и модной стрижки у древлевера нет?
так и не нашел точного ответа про стрижение волос у мужчин.
В Уставе ВС все доходчиво описано: Санитарно-гигиенические и противоэпидемические мероприятия
334. Каждый военнослужащий должен заботится о сохранении своего здоровья, не скрывать болезней, строго соблюдать правила личной и общественной гигиены и воздерживаться от вредных привычек (курение и употребление алкоголя).
335. Выполнение правил личной гигиены включает: утреннее умывание с чисткой зубов; мытье рук перед приемом пищи; умывание, чистку зубов и мытье ног перед сном; своевременное бритье лица, стрижку волос и ногтей; еженедельное мытье в бане со сменой нательного и постельного белья, портянок и носков; содержание в чистоте обмундирования, обуви и постели, своевременную смену подворотничков. Прическа военнослужащего, усы, борода, если они имеются должны быть аккуратными, отвечать требованиям гигиены и не мешать использованию средств индивидуальной защиты и ношению снаряжения. Ношение бороды разрешается только офицерам и прапорщикам (мичманам).
Правила общественной гигиены включают: поддержание чистоты в спальных помещениях, туалетах и других комнатах общего пользования, регулярное проветривание помещений; поддержание чистоты в общественных местах, а также на территории расположения полка.
Игорь_Яров
Сообщение: 1135
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 06.04.10 10:07. Заголовок: Да совершенно верно...
Да совершенно верно. Причем помимо извесного портрета Дмитрия Донского, есть еще много подобных изображений, например в лицевом Житии преп.Сергия.
Отправлено: 06.04.10 10:29. Заголовок: Ростислав пишет: В ..
Ростислав пишет:
цитата:
В Уставе ВС все доходчиво описано: Санитарно-гигиенические и противоэпидемические мероприятия
Игорь_Яров
Оценил ваши знания, тонкостей военной службы. Весьма признателен за столь развернутый и ёмкий ответ, ув. Михаил. Не могу не отметить то, что до Вашего искрометного юмора (наверно поклонник Задорного и Ко)мне далеко, но хотел ба призвать дать ответ по теме (что видимо для вас составляет некую трудность).
1. нужна ссылка. (быстрее и проще на www.radikal.ru) 2. берешь копируешь ссылку. 3. потом, создавая сообщение нажимаешь 16-ю кнопку. 4. вставляешь туда ссылка. 5. нажимаешь ОК 6. Отправляешь сообщение
П.С. ежели фото большое, лучше на радикале воспользоваться автоматом придлагаемые галочки по уменьшению изображения.
Агния
Сообщение: 133
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
Чем же? Спинжака и модной стрижки у древлевера нет?
Вовсе нет. И прическа и облачение древлевера христианские. Смущают меня другие моменты.Икона не в углу , а на стене, голый пол, а староверы как известно в пол не молятся. Человек на картинке молится без подручника. Да и сам пол какой-то кафельный. Вобщем ни храм ни келья. Нечто . Сверху слева ангел хранитель ? Ежли ангел- хранитель, то почему в виде летающей девицы с обнаженными руками? Здается мне картинка современная. Может у единоверцев РПЦ писана, может и просто мирским человеком не гораздо образованным. п.с. И еще эта кафедра, вместо поставца
Смущают меня другие моменты.Икона не в углу , а на стене, голый пол, а староверы как известно в пол не молятся. Человек на картинке молится без подручника. Да и сам пол какой-то кафельный. Вобщем ни храм ни келья. Нечто . Сверху слева ангел хранитель ? Ежли ангел- хранитель, то почему в виде летающей девицы с обнаженными руками?
Ну эти женщины и глазастые... А ведь точно, как-то совсем не айс. Единоверцы ?
В.Анисимов
Сообщение: 243
Зарегистрирован: 11.11.09
Отправлено: 07.04.10 05:05. Заголовок: Любопытная статья из..
Любопытная статья из прошлых тем о волосах:
Сила космоса в ваших космах
Самым главным Природным источником жизненных сил для всех Родов Расы Великой являются собственные волосы. Это отражено даже в заповеди Бога Сварога: ” Не стригите свои власы русые, власы разные, да с сединами, ибо Мудрость Божию не постигнете и здоровие потеряете”. С древнейших времён считалось, что, обрезав волосы, у человека можно отнять силу и здоровье. Силы мрака и служащие им люди используют волосы в своих тёмных ритуалах, чтобы из молодого человека сделать старика и даже навести на человека смерть.
Славяне и Арии с бережным уважением относились в прошлом и относятся ныне к своим волосам, ибо всё, что даровано человеку Небесными Богами и Матерью – Природой. Это необходимо для его гармоничного существования в данном Явном Мире. Волосы, испокон Веков, образно сравнивали с засеянным полем пшеницы: как колосья пшеницы волосы впитывают в себя все соки и живительную силу Матери Сырой Земли и чистый свет Ярилы – Солнца. Так и волосы человека получают и сохраняют живительную силу от Небесных Богов, от Земных Родителей и Предков Рода, от Матери - Природы, от космических лучей Ярилы - Солнца и Небесных Звёзд. Недаром же волосы издревле называли космами, т.е. связанные с космосом, откуда человек подпитывается энергией Рода.
Волосы символизируют множество светлых Природных и Божественных Сил, которые помогают человеку в жизни. Они также означают достаток в Древнем Роду, изобилие и счастье в семье.
Мужчины бережно относятся к своим волосам, они придают волосам большое значение, нежели женщины. Борода является символом зрелости, мужественности и самостоятельности мужчины. Борода, это не только мужское достояние, она является символическим подтверждением принадлежности к Божьему Роду, т.е. носящий Бороду, есть потомком Древних Небесных Богов. Поэтому у Славян и Ариев сохранилось утверждение: ” Боги наши, суть Отцы наши, а мы - дети их, и будем достойны Славы Богов наших, и сотворим благих деяний множество, да во славу Родов наших, троекратно более, чем влас в браде нашей”.
Повреждение бороды мужчины или насильственное отрезание её в древние времена считается тягчайшим преступлением против своего древнего Рода Великой Расы и оскорблением Небесных Богов, покровительствующих этому роду. Оскорбление Небесных Богов не прощается никому, из-за этого в прошлом произошло немало воин, а подпалённая борода посла в старое время считалось объявлением начала войны.
В Европе, первым организовал стрижку волос Римский Император Нерон, а в Русских землях стрижка волос начала практиковаться только с появлением христианства. Никто не может объяснить, зачем и для чего они подстригали последователей своего учения и своих жрецов-священнослужителей. Даже в Библии повествуется о Самсоне, который никогда не стригся и был сильным и непобедимым до той поры, пока ему не обрезали волосы (Книга Судей. Глава 17, стихи 17-19).
Всё выше сказанное повествует об отношении наших Предков к своим волосам. Следует добавить, что волосы, выпавшие при чесании, нельзя бросать на пол или на землю, ибо человек лишает себя жизненной силы, которую дарует нам Мать-Природа, Небесные Боги и Великие Предки Родов наших. Поэтому из поколения в поколение передаётся древняя Мудрость, чтобы волосы сжигали или повязывали на молодое плодовое дерево для того, чтобы волосы хорошо росли и были крепкими, как дерево.
Икона не на стене, а на специальной для того полочке, под ней, если обратите внимание даже покров подстелен. Агния пишет:
цитата:
голый пол, а староверы как известно в пол не молятся. Человек на картинке молится без подручника.
Это действительно так. Агния пишет:
цитата:
Сверху слева ангел хранитель ? Ежли ангел- хранитель, то почему в виде летающей девицы с обнаженными руками?
Бес тоже изображен не так, как на древних изображениях, точная копия с католических и никониянских.
Агния пишет:
цитата:
Да и сам пол какой-то кафельный. Вобщем ни храм ни келья. Нечто .
А вам выговский лубок, и изображенные на нем архитектуру и интерьеры видеть доводилось? Такое понятие как "Выговское барокко" известно?
Агния пишет:
цитата:
п.с. И еще эта кафедра, вместо поставца
Что вы под "кафедрой" понимаете? Это вообще-то налой, причем совершенно каноничный, с налойником.
Агния пишет:
цитата:
Здается мне картинка современная. Может у единоверцев РПЦ писана,
Я писал уже, - печать Тушкинская. Специально для "гораздо образованных": "Появление литейной мастерской в селе Старая Тушка связано с именем Луки Арефьевича Гребнева (1864-1932), происходившего из семьи крестьян-старообрядцев, входивших в беспоповский толк федосеевского согласия.
Творческая деятельность Л. А. Гребнева была разнообразной, кроме типографии (своего основного занятия) он занимался иконописанием, медным литьем, перепиской и украшением рукописей, обучением детей пению, сочинением духовных стихов и историко-публицистических текстов [2].
Что же касается продукции его литейной мастерской, то здесь сведения очень скупы. В биографических разысканиях о Л. А. Гребневе есть упоминание о литейной мастерской в связи с открытием типографии в с. Старая Тушка в 1909 году. Нижний этаж двухэтажного деревянного дома, где жил он с семьей, был отведен под литейную мастерскую [3]. Здесь занимались изготовлением шрифта, лили медные иконы и застежки к книгам. Медь, как и бумага, доставлялась в Тушку, по-видимому, из Казани братьями В. Е. и Е. Т. Семеновыми.
Основательно литьем медных икон Гребнев занялся после закрытия типографии в 1915 году и ее изъятия 18 октября 1918 года. С 1920 по 1929 гг. здесь было меднолитейное производство по изготовлению крестов и икон с использованием одного сезонного рабочего. В литейном цехе кроме Луки и его сына Фомы работал Филипп Иванович Фукалов. Конец этому производству положил арест Гребнева за контрреволюционную агитацию в 1932 году. Он умер по пути в ссылку в городе Котласе. Такой же трагической была и судьба его сына.
Образцы гребневских меднолитых икон сохранились в с. Старая Тушка, в музеях г. Малмыжа и г. Вятки, куда они попали из музея Новой Тушки. Еще при жизни Гребнев наиболее ценное из своего имущества передал в этот сельский музей.
По стилистическим признакам тушкинские образцы близки к поздним старообрядческим литым иконам Москвы. Здесь сказалась давняя связь Луки Арефьевича с московской Преображенской общиной: юношей он приобретает профессиональные навыки в московской типографии Г. К. Горбунова (1836-1926), ставшего впоследствии главным попечителем и председателем комитета Преображенского прихода старопоморского благочестия. О связях Гребнева с этой общиной свидетельствует и тот факт, что в 1906 году его первую тайную "Почаевскую" типографию в родной деревне Дергачи покупает Преображенская община. В 1909 году он открывает вторую типографию в селе Старая Тушка при содействии казанских и московских старообрядцев. Житель деревни Нижняя Тойма Малмыжского уезда Вятской губернии К. Е. Шубников в 1913 году в журнале "Церковь" отмечал: "Тушка же состоит в непрерывной связи с Преображенским кладбищем в Москве, куда тушкинские отцы ездят на благословение".click here
Агния
Сообщение: 141
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
Бес тоже изображен не так, как на древних изображениях, точная копия с католических и никониянских.
Да , правильно подметили . Итак на картинке не келья. Поэтому пол каменный, налой, икона на стене. Типа моленна всего с одной иконой. И писана картинка федосеевцем, да еще иконописцем и учителем пения. Грустно это. Простите Христа ради , единоверцы здесь были совсем нипричем. Мой грех и моя ошибка. Хотя мое мнение о картинке , как об искусительной, остается, хотя бы по части ангела и беса и подручника. Да и не видала я , чтобы в храме, в моленной ,на алтарной стене полочка под иконой подстилалась покровом. В храме под икону лепятся свещи. В доме да, полочка и покров. Но тогда сохраняется требование о размещении в углу. Насчет гораздой грамотности неграмотности учимся.) Спаси Христос всем, кто помогает узнать новое полезное. Особенно САПу. Игорь_Яров пишет:
цитата:
А вам выговский лубок, и изображенные на нем архитектуру и интерьеры видеть доводилось? Такое понятие как "Выговское барокко" известно?
Понятие на глаза попадалось, в виде статей Юхименко. Честно говоря не вчитывалась. А что?
Игорь_Яров
Сообщение: 1143
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 07.04.10 20:03. Заголовок: Агния пишет: А что..
Агния пишет:
цитата:
А что?
То что процессы эти давнишние. Староверие начало впитывать в себя элементы светской культуры еще с первых годов существования. Если же говорить о книгопечатании, то все приемы, картинки и заставки еще Иваном Федоровым были позаимствованы с западных образцов, достаточно посмотреть на изображение евангелиста Луки в его в его Апостоле. Не с Византийскими не с Русскими рукописными книгами, печатные сходства в оформлении не имели. Поэтому вопрос это сложный, и мы не можем выбросить скажем, барочные книжные заставки, потому что, они уже стали частью нашей традиции. К началу же XXв., разумеется процессы эти достигли апогея, отсюда и своеобразное оформление Преображенских и Тушкинских(да и не только этих) изданий. Опять же, не следует забывать что на тот период времени еще не были открыты Игорем Грабарем памятники древнерусской архитектуры, а иконы древних писем только-только раскрывали из под поздних записей. Мне думается, что для начала было бы неплохо побороть бумажные цветочки, памятники и оградки на кладбищах, софринские поделки и колхозные интерьеры в церквях и моленных.
Агния
Сообщение: 144
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
Мне думается, что для начала было бы неплохо побороть бумажные цветочки, памятники и оградки на кладбищах, софринские поделки и колхозные интерьеры в церквях и моленных.
Игорь, вот тут я с тобой полностьюпреполностью согласна! Бумажные цветы , оградки и памятники суть нехорошо на кладбищах , кроме креста , чтоб положить крестное знамение у могилы. Конечно почти уверена , что многие меня не поймут. Привыкли уже и к цветам бумажным и к оградкам и к тризнам на могиле. Ну и пусть как хотят. Я считаю сие неправильным и сожалею о заполонении кладбищ этими предметами. По крайней мере своим детям заповедаю как содержать мою собственную могилу, а уж остальные как знают. Простите Христа ради за отклонение от темы о постригании власов. Что бы немножко реабилитировать себя скажу мое личное пожелание клирикам :как только длина их волос достигает возможности захватить хвостик резиночкой, значит пора подкоротить,хотя бы из любви пастыря к пасомым овцам, дабы не вводить во искушение и грех осуждения.
Игорь_Яров
Сообщение: 1144
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 08.04.10 11:20. Заголовок: Агния а что с оградк..
Агния а что с оградками на кладбище?
Iwанн
Сообщение: 892
Зарегистрирован: 27.01.09
Отправлено: 08.04.10 11:52. Заголовок: Оградок почти мало, ..
Оградок почти нет, бумажные цветы не видел... Все больше начинают ставить заместо памятника- крест, жаль только не деревянные. По теме - как Яров никто не стрижется, во всяком случае я не видел.
Нехристи уж пускай лежат , как хотят. А староверские кладбища не тако должны выглядеть. Да и выглядят в нормальных местах, где еще не все так запущено. Жаль фотки нет.((
САП
Сообщение: 8066
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 08.04.10 18:16. Заголовок: Агния пишет: Да и в..
Агния пишет:
цитата:
Да и выглядят в нормальных местах, где еще не все так запущено. Жаль фотки нет.((
Нехристи уж пускай лежат , как хотят. А староверские кладбища не тако должны выглядеть. Да и выглядят в нормальных местах, где еще не все так запущено. Жаль фотки нет.((
Да я понял, у моих искусственные цветы не стоят и стоять не будут. На Ваганьковском был, а больше нет. У меня в Москве отец прапрадеда лежит, Макар Петрович, могилы конечно уже нет, так как поставили деревянный крест, все по правилам. Нам же только молится о его душе.
Oleg23
Сообщение: 444
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 08.04.10 18:31. Заголовок: Агния пишет: А стар..
Да .Есть. Любого упования. Даже у никониян видела монастырские кладбища вполне христианского вида. Все чисто , красиво. Холмик засаженный вьющейся зеленью, свежие цветы, деревянный крест(осьмичастный), никаких оградок и странных памятников тем более. Ограда полагается только самому кладбищу. На кладбищенских воротах крест или икона. Территория кладбища освященная земля . При входе на кладбище полагается осенить себя трижды крестным знамением так же как и при входе в храм . Так же и при выходе.Ну а за ограду сами знаете кого хоронят.
Агния
Сообщение: 160
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
Отправлено: 08.04.10 19:25. Заголовок: САП , к сожалению я ..
САП , к сожалению я имела в виду совсем не такие...(Сомневаюсь я насчет голбцов, простите уж Христа ради. Не говорю , что это не правильно, но сомневаюсь... Никого не хочу вводить во искушение,кому интересно мое мнение о голбцах можем в личке поговорить.)
САП
Сообщение: 8068
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 09.04.10 18:58. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
А что тут смешного? Полная трезвость - это невхождение в состояние опьянения, а малое количество добраго вина - для здравия (сосудов, сердца). Пьянство - грех, который закрывает вход в Царство Небесное, об этом писано-переписано тысячи раз во все времена и у всех народов. В какой-то мере и бесовская музыка, которую многие любят, - тоже опьянение и повреждение здравого рассудка.
Петрович, откуды ты тут взялси? А что есть по твоему беосвская музыка? Вот Бах или Мендельсон, или Любе про коня - это бесовская?
Отправлено: 10.04.10 00:32. Заголовок: Оттуда, откуда и ты...
Оттуда, откуда и ты. Христос воскресе! Раз уж письмо от меня не получил, то хоть здесь похристосуемся. Давай сразу обо всём. (Люблю не по теме, хлебом меня не корми, а корзина - наивреднейшее изобретение форумов). Так. Видел фотографии твоих детей, порадовался во-первых, тому, что у тебя с ними есть связь (иначе, откуда снимки?), во-вторых, что они такие там хорошие. Еще очень понравилось, как ты писал, что лучше начинать с полного круга богослужения молиться, там очень многое из перечисленных тобою книг можно почерпнуть. Ты прям мне бальзам на душу в той теме пролил. Благоухает до сих пор. Козочки твои зело прекрасны. Ну и так и быть, по теме. А та, которая гремит и мозги дурманит. Строго говоря, конечно, любая мирская отвлекает или развлекает, но упомянутая мною современная превосходит все. Вот никак не пойму, как можно сочетать любовь к знаменному пению и року одновременно, вещи-то противоположные. А, забыл. "Орленок, орленок" хорошая. Как там ты сынков призывал учиться.
САП
Сообщение: 8098
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 10.04.10 13:45. Заголовок: Ростислав пишет: А ..
Ростислав пишет:
цитата:
А противопоставления "клира и мiра" - чистой воды латинское мудрование о церкви "учащих, и внимающих и молчащих".
Отправлено: 12.04.10 09:11. Заголовок: vinarevi55 я фиг зна..
vinarevi55 я фиг знает, что там в ПРЦ МП. Кураева послушал ,попов разных по телеику видел, отсюда и делаю выводы. То что грехом всё таки считается - то хорошо! Но почитайте кураевский форум про курение какую нибудь ветку и всё станет ясно, какое мнение об этом в массах.
цитата:
Сколь вас читаю, стольже и диву даюсь..., ну отчего в вас так много паталогической, паче напускной злобы ко всему никонскому?! Все ж ваши нападки на мнишство никонско голословны! А ето уже грехом клеветы попахивает!
У меня нет к ним злобы, сочуствие только. По большому счёту мне нет до них дела, они мне не интересны. Главное, чтобы они пургу не пороли, как Кураев, - не вводили людей в соблазн и заблуждения ещё больше.
Отправлено: 12.04.10 09:27. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет:
цитата:
У меня нет к ним злобы, сочуствие только. По большому счёту мне нет до них дела, они мне не интересны. Главное, чтобы они пургу не пороли, как Кураев, - не вводили людей в соблазн и заблуждения ещё больше.
А вы, уважаемый, поменьше их читайте, куряевых етих! Как гласит староверска пословица: - ]"не пройди по дерьму - и не надо отмываться", ну, как то так. А под никонами ето все ж наш народ, хоть и заблудший, слепой, помраченный (хош как обзови), но наш, и кому то Господь откроет путь, вразумит! И кто то из них, ныне, вроде как (по вашему) потерянных (не достойных, даже, вашего интереса), подаст вам руку помощи в жестокую годину гонений, мнитмися, окаянному.
Отправлено: 13.04.10 14:14. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет:
цитата:
потому что многие интересуются, спрашивают
Азъ с вами согласен, но, тем не менее, мнитмися, что не всякому должно учительствовать, паче проповедничать. Да, конечно, многия грехи Господь наш ИСУС, простит нам, окаянным, за всякую вразумленную душу. Но учить и проповедовать, сие есть Дар Божии! - И, аще не по воле Его? - - [b]1 Кор 13:1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий.
И святыя Отцы наши не зря предостерегали нас от неумнаго учительства, паче чтения еретических писаний (якобы для того, чтоб знать как исправлять еретиков). Спасешь ли ты заблудшую душу, большой вопрос, но то, что сам можешь помрачиться, ето можно утверждать с уверенностью, мнитмися ( не путать с "Мнит Ми Сяо", ненавидящих церковнославянский етнограхвов и иже с ними)!
Мнитмися, ето на современный лад - мирское ИМХО! Но его произносить, азъ пытаюсь отучиться.
1 Ин 5:1 Всякий верующий, что Исус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него. - а, значит и нам надо любить русских (не явных язычников и сотанистов), таков мой помысл (аще вас раздражает мнитмися)!
Кроме того, курильщиков били кнутом, пороли ноздри, резали носы, а тому, кто жевал табак, отрезали губы и после наказания и пыток ссылали в дальние города, чтобы «иным не повадно было».
Дмитрий, а что мы сделаем с форумчанами , которые ставят рожу с сигаретой здесь на форуме? а многократные словесные увещевания не действуют
Dmitry91477
Сообщение: 321
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
Отправлено: 12.11.10 14:50. Заголовок: Ничего, этот смайл н..
Ничего, этот смайл несет в себе скорее эмоциональную окраску, нежели что-то иное. Хотя можно и убрать, если САП и Жора против не будут...
САП
Сообщение: 10561
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 17.01.11 13:55. Заголовок: Он курить начал, ког..
цитата:
Он курить начал, когда детей в Беслане вытаскивал из-под пуль. Служил по призыву.
Лучше водки выпить.
Агния
Сообщение: 1065
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
Отправлено: 17.01.11 17:24. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет:
цитата:
Лучше водки выпить.
У детей генетика плохая будет .На лице отражается и на сообразитеьности. Страшно . А уж женам и вовсе ни капли пить неьзя. Но кто удержит , если в доме муж пьет?
Агния
Сообщение: 1066
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
Отправлено: 17.01.11 20:29. Заголовок: Агния пишет: У дете..
Агния пишет:
цитата:
У детей генетика плохая будет .На лице отражается и на сообразитеьности. Страшно . А уж женам и вовсе ни капли пить неьзя. Но кто удержит , если в доме муж пьет?
Отправлено: 18.01.11 09:03. Заголовок: Агния пишет: У детей..
Агния пишет:
цитата:
У детей генетика плохая будет .На лице отражается и на сообразитеьности. Страшно . А уж женам и вовсе ни капли пить неьзя. Но кто удержит , если в доме муж пьет?
Не могу согласиться. Это всё советско - горбачёвская пропаганда.
alexa
Сообщение: 1712
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 18.01.11 10:04. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет:
цитата:
Это всё советско - горбачёвская пропаганда.
Нет, Константин! Годы "сухого закона", как известно, годы снижения смертности и повышения рождаемости здоровых русских детей. На этих детях, которые сейчас подросли до 20...25 лет, и продолжает хоть как-то держаться Россия. После 91-го года - сам знаешь что началось. И из-за тотального спаивания и чрезмерного пития, тоже.
Oleg23
Сообщение: 2674
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 18.01.11 10:14. Заголовок: Раньше у китайцев ра..
Раньше у китайцев разрешалось вино пить только людям пожилым. Я вот раньше тоже не пил даже пива, 16 лет назад потихоньку начал и вот интересно язва пропала! Чем я ее только не лечил и яйцами и медом, салом медвежьим, салом барсучьим и т.д. и т.п. не говоря про таблетки.
Отправлено: 18.01.11 10:33. Заголовок: alexa пишет: После 9..
alexa пишет:
цитата:
После 91-го года - сам знаешь что началось. И из-за тотального спаивания и чрезмерного пития, тоже.
Да брось ты.
Агния
Сообщение: 1080
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
Отправлено: 19.01.11 01:37. Заголовок: Константин Беляев п..
Константин Беляев пишет:
цитата:
Не могу согласиться. Это всё советско - горбачёвская пропаганда.
Зато Сталин любил выпить Оставим прошлое в покое. В нашем настоящем пьют уже не только тети и дяди , но и дети. Школьники уже лет с 10-ти прямо в школе или по дороге в школу. Представим , что это очень, очень плохие дети из очень,очень плохих семей и наши дети нетакие. Но в безопасности ли они с пьяными одноклассниками в школе? Может об этом поговорим?
Отправлено: 19.01.11 13:20. Заголовок: Агния пишет: В нашем..
Агния пишет:
цитата:
В нашем настоящем пьют уже не только тети и дяди , но и дети. Школьники уже лет с 10-ти прямо в школе или по дороге в школу.
Всю жисть так было. Не надо ерундистикой всякой мозги пачкать!!!
Я учился в общеобразовательной средней школе с 05 по 09 класс в 80-х годах. Школа №486 Выборгского района. Из 20 парней нашего класса треть курили траву. При чём настаивали её на ацетоне и потом высушив - курили. Химкой называли. Про бухло умолчу.
Всегда так было, не надо выдумывать.
alexa
Сообщение: 1752
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 19.01.11 13:24. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет:
цитата:
Всю жисть так было.
Ну нет! У нас в классе никто, даже мальчишки, до 92-го года (класса до 9-10) не курили. Повторю: НИКТО.
А теперь сам знаешь.
Рубеж - 92-й год. И закурили все, и на наркотики подсели (раньше и не видели их даже в кино), и подъезды все побили-поразрисовали-позагадили...
Чётко видна граница: приход к власти "либералов", их безчеловечные опыты на живых русских людях, чудовищный демографический провал и резкое одряхление и болезненность нации. Всё это начало 92-го года.
alexa
Сообщение: 1753
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 19.01.11 13:28. Заголовок: Константин Беляев Э..
Константин Беляев Это не знаю, как в Ленинграде, а на окраинах Москвы такого не было: "траву", - да, ага, "курили" Подражали взрослым 10-летние мальчишки.
Крали спички из дому (детям в табачных киосках даже спички не продавали, кто не знает), жгли на пустырях костры (прикольно же), ну и "для понту" сухую соломинку в рот, поджигали, а некоторые "отчаянные" даже делали вид, что "затягиваются".
Вот и все познания нас, молодёжи окраин из обычной сов. школы, о "траве". Повторю, до 10 класса включительно.
alexa
Сообщение: 1754
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 19.01.11 13:39. Заголовок: Знаете, у нас и так ..
Знаете, у нас и так интересных дел хватало: гуляли-бегали-играли (до 4-го класса общей компанией с девчонками, пока те не подросли и не отдалились [реклама вместо картинки]<\/u><\/a>
САП
Сообщение: 11955
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 19.01.11 14:13. Заголовок: alexa пишет: Это не..
alexa пишет:
цитата:
Это не знаю, как в Ленинграде, а на окраинах Москвы такого не было
Мы наверно с тобой в разных Москвах жили, курили в нашем классе с 3-го - 4-го. Выпивать стали с 7-8-го. С травой познакомились в 9-м.
Тогда не было героиновой наркомании, и всяких там экстази и LSD, все остальное было...
alexa
Сообщение: 1758
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 19.01.11 14:21. Заголовок: САП пишет: в разных..
САП пишет:
цитата:
в разных Москвах жили,
Может!\ Ох уж мне эта "золотая молодёжь" из "престижных" районов! Ближе к народу (Московской кольцевой ) надо быть! Не знаю, как разъяснить, но у нас вся школа была такая, не скажу, что класс как-то особенной "ботаничностью" выделялся.
А воспоминания о первых годах учёбы - так вообще сплошной солнечный праздник: и не учились совсем, не зубрили ничего, как-то играюче всё разъяснялось.
Не то что в современной "продвинутой" школе: ин.яз. со 2 класса Как современные школьники выживают, ума не приложу.
У нас портфели "потяжелели" классе в 7-8 только, до того - всего 3 учебника, пенал, три тетради, ну, брызгалка там или ещё что.
САП
Сообщение: 11960
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Ох уж мне эта "золотая молодёжь" из "престижных" районов!
Южное Измайлово и Голяново - ето престижные районы!
alexa
Сообщение: 1760
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 19.01.11 14:59. Заголовок: САП пишет: престижн..
САП пишет:
цитата:
престижные районы!
У меня - Медведково северное.
Вот у меня мысль умная родилась, как побороть пороки граждан.
Надо молодые семьи из старых районов переселять в новые. И получается, что жизнь ребята начинают на новом месте, с чистого листа, ну без старых проблем на шее.
Конечно, это только при нашей власти, если таковая будет, возможно.
Отправлено: 19.01.11 15:42. Заголовок: alexa пишет: У нас н..
alexa пишет:
цитата:
У нас на чердаке высотки собираться стали токсикоманы, да, но начиная года с 92-го опять же.
а у нас в Питере в эти годы уже в метро и в переходах дети-безпризорники откровенно употребляли у всех на виду...кулачёк так держит запазухой, идёт и дышит из него....
alexa
Сообщение: 1769
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 19.01.11 15:52. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет:
цитата:
употребляли у всех на виду..
Да, и у нас, но повторю, резко всё, прям как обещал Гайдар-внук: "шоковая терапия", только вот подопытный народ и так здоров был.
А после "шокового" потрясения, естесссно, загибаться стал.
Сообщение: 11971
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 19.01.11 16:04. Заголовок: alexa пишет: У нас ..
alexa пишет:
цитата:
У нас на чердаке высотки собираться стали токсикоманы, да, но начиная года с 92-го опять же.
Может ты не замечал их по малолетству?
alexa пишет:
цитата:
Надо молодые семьи из старых районов переселять в новые.
Чем меньше государство лезет в дела граждан тем лучше...
alexa
Сообщение: 1771
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 19.01.11 16:11. Заголовок: САП пишет: Может ты..
САП пишет:
цитата:
Может ты не замечал их по малолетству?
У нас чердак над головой, попробуй не заметь, когда там кто-то "тусуется".
alexa
Сообщение: 1772
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 19.01.11 16:12. Заголовок: САП пишет: Чем мень..
САП пишет:
цитата:
Чем меньше государство лезет в дела граждан тем лучше...
Нет, тогда гос-во вообще не нужно. Насчёт "нынешнего гос-ва" такая постановка вопроса единственно оправдана, да уж.
САП
Сообщение: 12818
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 05.03.11 08:10. Заголовок: САП пишет: Мне вспо..
САП пишет:
цитата:
Мне вспоминется одна моя знакомая константинопольская гречанка, которая сказала мне, что ОНИ САМИ называют себя γκιαβούρες, гявуры, от турецкого гяур, неверный. Я еще, помню, ее спросил - как же так? Это же ругательное слово. "Да ничего, говорит, привыкли". Названия десемантизируются.
Тетка-старообрядка жившая в Молдавии говорила: "Мы готовим по кацабски", я ее переспросил, что ето значит, она говорит: "Ну, по русски, кацабы-русские". Кацаб с укр. козел, так называли русских мужиков за бороды малороссы.
mihail
Сообщение: 2887
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 05.03.11 08:16. Заголовок: САП пишет: Кацаб с ..
САП пишет:
цитата:
Кацаб с укр. козел, так называли русских мужиков за бороды малороссы.
Здорова!В молодости ходил на футбол, так вот за обзывание болельщика "Спартака"- мясник, могли и порезать , а сейчас болелы Спартака гордо себе пишут-"Мы МЯСО" Как говорит один гаденыш-"Такие времена".
САП
Сообщение: 12821
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 05.03.11 08:53. Заголовок: mihail пишет: Здоро..
mihail пишет:
цитата:
Здорова!
Здорова
mihail пишет:
цитата:
В молодости ходил на футбол, так вот за обзывание болельщика "Спартака"- мясник, могли и порезать , а сейчас болелы Спартака гордо себе пишут-"Мы МЯСО" Как говорит один гаденыш-"Такие времена".
Отправлено: 05.03.11 09:19. Заголовок: mihail пишет: гордо..
mihail пишет:
цитата:
гордо себе пишут-"Мы МЯСО"
Идиоты, как и 99% прочего населения мира. Я сам иногда поражаюсь, вдруг, обнаружив, что слово произносимое много лет, оказывается имеет иной смысл... Не могу выразить всю чудовищность такого отношения к языку людей ЦИВИЛИЗАЦИИ. Об этом писали многие мыслители в ХХ веке. Кажется у Умберто Эко есть об этом, ну у Хайдеггера конечно. САП пишет:
цитата:
Названия десемантизируются.
Да такой процесс имеет место. Точнее не так бы это назвать. Не "де", а "ино", т.е. изменяется смысловая составляющая прежних слов в сознании людей. Например, слово "прелесть" уже давно употребляется в смысле "очень красиво, хорошо, некий восторг и т.п." Но смысл этого слова предельно прозрачен - ложь и обман. При чем этот смысл никуда не исчез, потому как сохранился в религиозной среде, которая все еще составляется существенную часть культуры и социума. Тоже самое с названиями "раскольник", "старообрядец" - они не приобрели никакого иного значения, кроме того, которое лежит на поверхности равно как и в глубине.
Oleg23
Сообщение: 3624
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 23.03.11 18:24. Заголовок: ПВШ пишет: За проше..
ПВШ пишет:
цитата:
За прошедший мой жизненный путь, мне пришлось молиться с шестью священниками и 3-мя архиереями. Никогда вопрос о содержании духовенства не стоял остро на повестке дня. Уважаемых духовных пастырей, верующие никогда не оставят в нужде. Наши священники НИКОГДА не требовали, им народ сам давал. Верующий человек знает свои обязанности. А кто хочет отвернуть от этих обязанностей, то всегда найдет к этому повод. Простите Христа ради.
У меня своя небольшая строительная бригада, занимаемся строительством и ремонтом. Осенью прошлого года мы неплохо отработали на преображенской церкви. Пришло время, я пошел за деньгами. «О-о о мой помощник, заходи…» - такими словами в начале декабря меня встретил новый Якутский епископ Илия – он же Быков Николай Петрович. А зайти к нему мне посоветовала его помощник по финансовой деятельности – Галина, длинная сухая женщина с грубыми почти мужскими чертами лица. Вопрос был простой, люди отработали, и мне надо было с ними перед праздниками рассчитаться… «Ну что расписывайся здесь и здесь и забирай деньги…». Я расписался и когда взял деньги со стола, удивился – вместе 900 тыс. Там лежало 700 тыс., хотя я расписался за все 900 тыс. На недоуменный вопрос: «где остальные», получил ответ – «а это мои представительские расходы». «Владыко, вы что делаете, что я скажу людям, где возьму эти 200 тыс. у людей семьи, дети, труд и так рабский». Ответ чуть не убил – «А это твои проблемы, пусть скажут спасибо и за это…» Епископ церкви и такое, я несколько недель не мог найти себе место, а потом когда я стал интересоваться и наводить справки, стали всплывать и другие дела, и я решил пусть народ знает и сам рассудит… На приезд патриарха Кирилла, кстати там я и работал, было выделено 13млн. рублей, он из этой суммы потратил почти 400 тыс., остальные деньги были обналичены и украдены через несколько недель после отъезда высокого гостя. Наш епископ еще не понимает, что если в Якутске обналичить крупную сумму тебя видят все… С этими деньгами он поехал в Нижний Новгород решать свои дела – строить коттедж с двухэтажной баней.. В середине декабря он обналичил 4 млн., люди которые работали в епархии тогда обрадовались, им больше 2 месяцев не выдавали зарплату. Рано радовались, он с этими наличными опять уехал отдыхать, а возмущённый народ написал жалобу на имя президента, кстати потом секретарь епархии Медведев подставил совершенно невиновного человека. У епархии работала бригада, золотили иконостас – он вызвал бригадира и поставил ультиматум «или плати 30% от суммы, или не получите ни копейки». На Нерюнгри один из самых крупных городов Республики, он посадил 23 летнего мальчика – Антония, и первый же визит на «Нахот» обошелся приходу в 800 тыс. рублей, а 300 тыс. пришлось дать в конверте. На недоуменный вопрос как закрыть эти суммы был ответ – «возьми чеки у коммерсантов». Многие уже знают, что у нас в Якутске за крещение приходится платить от 1500 рублей до 2500 и больше. А зарплата у Николая Петровича 270 тыс. рублей, я такого работника к себе в бригаду не возьму, у его помощников зарплата от 80 до 100 тыс. руб., часть идет в конверте мимо налогов, а ведь мы его кормим и такие цены за крещение в нашей небогатой Республике – это просто поборы и свинство. Когда Николай Петрович увидел, что епархия занимается стройкой и там проходят живые деньги, он первым делом убрал руководителя строительного комитета и привез своего человека с которым крутил дела еще в Нижнем Новгороде. Зовут этого человека Герман Гузнов, они многим любят рассказывать про гранитное крыльцо, которое вместе построили на комплексе. Крыльцо и стройка знатные, только мало кто знает, что за него заплатили 3 (три) организации, каждая полную сумму и еще те попы, которые были в подчинении Петровича, тоже полностью оплатили стоимость работ. На украденные деньги Петрович купил себе новенькую AUDIQ5 и достроил квартиру в престижном квартале Нижнего, конечно такой кадр нужен и здесь, уровень другой и воровать можно с размахом. В строительном комитете вообще пахнет уголовными делами. На визит патриарха правительство дало ценные подарки, никто эти подарки больше не видел, их украла Галина Анатольевна Аношина, та самая помощница в финансовых делах. Людям работающим в епархии по 3 месяца не платят зарплату. Некоторые священники Якутска, из страха быть выгнанными, служат не получая зарплаты вообще, иначе окажешься у черта на куличках. Секретарь Игорь Медведев у желающих стать попами вымогает деньги – 80 тыс.– и ты батюшка, а потом еще будешь постоянно платить епископу, и регулярные взятки по поводу и без. С этой Галиной, помощницей, у епископа Илии вообще странные отношения, он ее боится… Такое ощущение, что он от нее зависит, как объяснить его звонки в Нерюнгри с требованием дать ему очередную порцию наличности от 100 до 200 тыс. только чтобы Галина не знала. Известно что муж Галины Аношиной в 90-х дружил с бандитами, может и наш пастырь ему задолжал… Если раньше епархии помогали сильные приходы, а она поддерживала общины по всей Якутии то теперь Илья издал указ по которому ВСЕ, даже самые бедные, платят 30% от всех финансовых поступлений и это кроме регулярных поборов по поводу и без. Просьба к руководителям, в общении с этим человеком будьте крайне внимательны – ДЕНЬГИ – смысл его жизни, все его улыбки, ужимки только вокруг этого – сколько с вас можно стянуть денег или через строительный комитет, там Гузнов старый товарищ по мошенничеству, или напрямую одаривая вас свой улыбкой и глупым, тупым - Ы-Ы молчанием. На реальные дела он НЕ СПОСОБЕН, он ничего не понимает ни в образовании, не в проповеди (я пару раз чуть не упал на его проповедях – скукотища неимоверная), все вокруг денег. Так же прошу помощи у наших журналистов, «Якутск Вечерний», «Наше время», у блогеров, разместите эту информацию у себя, эти факты всегда можно проверить, их у нас в Якутске знают почти все близкие к епархии люди. Когда он служит, народ на его службы практически не ходит. Проведите свое расследование, я думаю, вы откопаете еще очень много удивительных и волнующих историй, да и я думаю месяца через 2, порадую всех новыми глупостями нашего капитана танковых войск, человека купившего сан епископа, а теперь не знающего что с этим саном кроме воровства делать. Пусть он вернет мне мои деньги, я же лох, сначала подписал, а потом понял, что попал… Вот и он пусть ответит почему так поступает источникhttp://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=1597659
Роман
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 23.03.11
Отправлено: 07.04.11 20:41. Заголовок: А ещё есть я, но ака..
А ещё есть я, но акафисты то же не люблю.
САП
Сообщение: 13560
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Еще я омываю ноги. Особо мне насолившим. Зрите "Чат", тема "Чины". А зря некоторые смеялись, приняв мои слова за юмор, между прочим, там в той теме я всё серьёзно писал, не пошутил ни единым словом. Гордыня лечится смирением. А показать надменному гордецу, что смириться - значит возвыситься, вознестись, - дело доброе. Ничто так не унижает человека, ничто так его не низводит до самых глубин бездны, как ответ на зло добром. За злая - благая.
Да, говорят шаман и кощей бессмертный ему лучше удавались.
А ты, Игорь, у нас теперь где спасаешься? На квартирке? С семейкой? Или нашел себе каких-нибудь полубрачных дырников? Ведь для тебя самое главное, как я понимаю, чтобы колпак правильно сшит был… А то бывает, что сшит колпак не по-колпаковски… А тогда не спасешься. Правильно? И чтоб онучи были по уставу И повойник И лапти
Евгений Иванов
Сообщение: 3587
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
Отправлено: 25.04.11 15:30. Заголовок: Урушевъ пишет: А ты..
Урушевъ пишет:
цитата:
А ты, Игорь, у нас теперь где спасаешься? На квартирке? С семейкой? Или нашел себе каких-нибудь полубрачных дырников?
Отправлено: 25.04.11 15:35. Заголовок: Дык… Он же сам пишет..
Дык… Он же сам пишет в теме про «благодатный огонь», что он уже не в РПСЦ. И это действительно круто! Кто же нас, убогих, научит правильно кафтаны шить и на нужное число пуговок застегивать? Но если человеку кафтан с сарафаном дороже Христа и Евангелия, что тут поделаешь!
Каждый выбирает для себя Женщину, религию, дорогу, Дьяволу служить или пророку, Каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе Слово для любви и для молитвы, Шпагу для дуэли меч для битвы , Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе Щит и латы, посох и заплаты, Меру окончательной расплаты, Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя. Выбираю тоже, как умею. Ни к кому претензий не имею, Каждый выбирает для себя.
Плюрализм у нас не запрещен. Это раньше за плюрализм на кострах жгли и от Церкви отлучали, а нынче ничего, все дозволено
Плюрализм у нас не запрещен. Это раньше за плюрализм на кострах жгли и от Церкви отлучали, а нынче ничего, все дозволено
Ну уж прям всё дозволено? Вот меня в сговоре с дьяволом соборно в 2004 обвинили, народ в 2007 понаотлучали. И все великопарно: Христос, Евангелие, оппозиция на Страшном суде.
А по сути, даже Игорь свалил. Удивлен, просто, удивлен.
Игорь_Яров
Сообщение: 1676
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 26.04.11 08:12. Заголовок: О, великого пейсател..
О, как великого пейсателя пронесло! Не иначе как от творческой неудовлетворенности. Купина приказала долго жить, теперь осталось Урушеву только на форуме свой словесный понос поток множить. Желаю творческих успехов!
mihail
Сообщение: 3188
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.04.11 11:21. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Еще я омываю ноги. Особо мне насолившим. Зрите "Чат", тема "Чины". А зря некоторые смеялись, приняв мои слова за юмор, между прочим, там в той теме я всё серьёзно писал, не пошутил ни единым словом. Гордыня лечится смирением. А показать надменному гордецу, что смириться - значит возвыситься, вознестись, - дело доброе. Ничто так не унижает человека, ничто так его не низводит до самых глубин бездны, как ответ на зло добром. За злая - благая.
есть на счет чего подумать мне
Сергей Петрович
Сообщение: 3977
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Нет, нет, что Вы, что Вы! Вы - милейший человек! На первый чин монастыря "непреподобного Сергия" не тянете. Даже те, кто меня польским идишем тут постоянно злит, и те не тянут.
Oleg23
Сообщение: 4021
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 26.04.11 19:41. Заголовок: А вот, Петрович, при..
А вот, Петрович, придет к тебе злой анархист, и придет к тебе босой от Москвы-реки на берега Рейна с немытыми ногами ...
Сергей Петрович
Сообщение: 3982
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 26.04.11 23:15. Заголовок: Шо у меня тому антих..
Шо у меня тому антихристу делать? Со скуки помрёть. Он к вам, родимыя, пОдеть, к вам.
Михайло
Сообщение: 620
Зарегистрирован: 08.02.10
Отправлено: 26.04.11 23:33. Заголовок: Сергей Петрович, ана..
Сергей Петрович, анархия - она мать порядка, а не хаоса Хотя если сказать правду, то предложение от Валентиновича сначала прочитал также.
Сергей Петрович
Сообщение: 3983
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 27.04.11 01:18. Заголовок: Михайло пишет: анар..
Михайло пишет:
цитата:
анархия - она мать порядка
Знамо дело! Где Вы у меня, досточтимыи Михайло нашли Unordnung? Срочно разберусь и всех накажу. Творящих беспорядки, разумеется. Я пишу:
цитата:
пОдеть
Прошу прощения, пропустил "й". Надобно читать: пОйдеть (с ударением на "о").
И паки, и паки... Нет, нет, какой антихрист, какие ноги? Это их ему придется... ой, нет, и не просите. Тьфу! Они у него противные! Не нать, не нать. Я вот тут еще подумал (от безделья, разумеется) и решил новый (доселе неизвестный) чин сотворить: омовение подмышек. Ето ж какое благо в мире будет! Каких ароматов мир лишится!
Сергей Петрович
Сообщение: 3984
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 27.04.11 01:21. Заголовок: Oleg23 пишет: А вот..
Oleg23 пишет:
цитата:
А вот, Петрович, придет к тебе
Нет, Олег Валентинович, лучше ты, родимой, приходи. Я уж табе по особой любви услужу.
Михайло
Сообщение: 621
Зарегистрирован: 08.02.10
Отправлено: 27.04.11 10:33. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Нет, Олег Валентинович, лучше ты, родимой, приходи
Таки ж он и говорит о анархисте, полагаю, что об индивидуалисте. Вот анархист придет, а Вы антихристу ноги мыть отказываетесь. Тут и случиться самый что не есть настоящий Unordnung.
Oleg23
Сообщение: 4026
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 27.04.11 11:11. Заголовок: Вот, вот, вместо при..
Вот, вот, вместо привычного Ordnung-а будет у вас там сплошной Бандустанг!
Сергей Петрович
Сообщение: 3989
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 27.04.11 13:05. Заголовок: Вот я слепой! С трет..
Вот я слепой! С третьего захода прочитал правильно. Всё-то мне анчихристы кажуться.
Сергей Петрович
Сообщение: 3990
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 27.04.11 13:06. Заголовок: Михайло пишет: Тут ..
Михайло пишет:
цитата:
Тут и случится самый что не есть настоящий Unordnung.
Oleg23
Сообщение: 4036
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 27.04.11 13:09. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Всё-то мне анчихристы кажуться.
Бедняга, винца испей!
Сергей Петрович
Сообщение: 4000
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 27.04.11 13:40. Заголовок: Точно! Иду на кухню...
Точно! Иду на кухню. Вот очи мои прочистятся. Так к нему что-нибудь надо, а обед еще не готов. Пойду-ка я кофия для начала сварю, а там и обед подойдет, вот и красненького рюмочку откушаю. Я вот сам на себя удивляюсь, я ж опечатки собственные проверяю, вчера раза два свои комментарии исправлял, а тут... как туман на глаза кто-то напустил. Читаю неправильно, хоть что со мной делай.
Oleg23
Сообщение: 4038
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 27.04.11 15:39. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
как туман на глаза кто-то напустил. Читаю неправильно, хоть что со мной делай.
Это он, Unordnung.
Oleg23
Сообщение: 4047
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 28.04.11 09:17. Заголовок: Да простят меня адми..
Да простят меня администраторы и модераторы, за мои отступления от темы, на соседней НСФ наш милый форум сравнили с "Кабачком 13 стульев". Наверное я виноват, но мне нравится . И "Кабачок" нравился.
Щемилов-Середневскй
Сообщение: 82
Упование: православный
Зарегистрирован: 26.09.10
Откуда: Средняя полоса
Отправлено: 28.04.11 09:24. Заголовок: Oleg23 пишет: наш ..
Oleg23 пишет:
цитата:
наш милый форум сравнили с "Кабачком 13 стульев". Наверное я виноват, но мне нравится . И "Кабачок" нравился.
Ооооо! Отличная тема для комиксов! Вот только кто Пани Моника? Не уж то Маруся?или Людмила?
Oleg23
Сообщение: 4049
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Привет, шутники! Наше - вам! Сижу в гостях в... г.Омске. Если будет на то Божья воля, в этих краях и останусь на жительство. Доступ в интернет пока весьма ограничен. Всех люблю, лобызаю, на роль Моники не претендую тчк
Oleg23
Сообщение: 4062
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
В дополнение к вышесказанному.Начатки всех плодов, как известно, несутся в церковь и посвящаются тем самым Богу. На Троицу - это свежескошенная трава ( есть старинный обычай до этого дня травы не косить, сена не заготавливать). А насчет некоторых языческих обычаев - тут еще нужно посмотреть, кто у кого перенял: христиане от язычников или, сдается мне, НАОБОРОТ...
Иерей Вадимъ Коровин (г.Саратов, член канонической комиссии РПСЦ, как только тот, кто официально принят без всякого чиноприема при игнорировании вороса: был ли вообще рукоположен, кем и когда, и не был ли в запрещении...), это относится к тебе по случаю твоих же обмолвок. Например, как эта: цитата: Начатки всех плодов, как известно, несутся в церковь и посвящаются тем самым Богу". По отношению к этому тексту уст твоих необходимо тебе же, вслед за твоей теорией, прояснить обществу свою практику: Ответь, как официальное лицо РПСЦ, по совести ли, или по Писанию, или как у тебя есть в вере: "Говоря о начатках у себя в храме, почему ты требуешь от прихожан храма в Саратове отчитываться под запись о всех своих доходах, а? -- И этот для твоих рук отчет прихожан о своих денежный о доходах должен учитывать, как от официальной работы, так и прочие: где и когда придется, подзаработанные средства к существованию... При непременном условии для людей, чтобы лично тебе самому высчитывать их десятину...
А в противном случае, о чем ты с амвона не преминул сообщить, а вовсе не угрожать(( не будут таковые поминаться за твоим чином проскомидии. Опять, же -- чего пред Богом стоит твой прейскурант "цен на требы"((
Или -- и практика, согласно которой подрабатывающий у тебя диакон Александр (с Украины, изгнанный и с Рогожского) ответствует людям: дескать, поминает только тех, кто ему дал на жизнь, а вот у отца Вадима Коровина свои списки, ему ведь подавали...
Свежескошенная трава хороша для коров - для скота.
Вот и мы радуемся траве. Чем мы хуже коровы? И сокрушаемся, что в скотском состоянии находимся.
Иерей Вадимъ
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 30.09.09
Отправлено: 19.06.11 12:35. Заголовок: священник Александр ..
священник Александр пишет:
цитата:
"Говоря о начатках у себя в храме, почему ты требуешь от прихожан храма в Саратове отчитываться под запись о всех своих доходах, а? -- И этот для твоих рук отчет прихожан о своих денежный о доходах должен учитывать, как от официальной работы, так и прочие: где и когда придется, подзаработанные средства к существованию... При непременном условии для людей, чтобы лично тебе самому высчитывать их десятину...
А в противном случае, о чем ты с амвона не преминул сообщить, а вовсе не угрожать(( не будут таковые поминаться за твоим чином проскомидии. Опять, же -- чего пред Богом стоит твой прейскурант "цен на требы"((
Однако, я о себе узнал немало нового и интересного. Батюшка, ты сам-то веришь в то, что написал?
Отправлено: 19.06.11 17:02. Заголовок: Прасковья пишет: Я ..
Прасковья пишет:
цитата:
Я ничего странного, а тем более языческого в этой традиции не нахожу
Незаконная вырубка леса у нас в стране карается по закону. Особенно это касается ценных пород деревьев - кедр. А вы вроде как предлагаете леса вырубать в честь славы Христа? :-))) Бог ничего не создал нечистым, все славно и все во славу. А все что во славу, то само собой хвалит, даже вопреки неразумным или безумным людям: "Сказал безумец в сердце своем: нет Бога." (Пс. 13)
Короче: по нашей вере вилками не ядят! Кто с вилкой - еретик!
Прасковья
Сообщение: 391
Зарегистрирован: 24.06.10
Отправлено: 22.06.11 10:49. Заголовок: Jora пишет: А если ..
Jora пишет:
цитата:
А если следовать Вашей логике, то и гадов и птиц пернатых нужно приносить в храм.
А что так мало перечислил, там еще "огнь, град, снег холод, дух бурен" и т.д.Я просто хотела сказать, что все созданное, прославляет Творца, отчего же мы не можем украсить храм, тем более в большой праздник. Jora пишет:
Незаконная вырубка леса у нас в стране карается по закону. Особенно это касается ценных пород деревьев - кедр. А вы вроде как предлагаете леса вырубать в честь славы Христа? :-)))
Но Вы завернули, заставь дурака Богу молиться, весь лес вырубит А вообще, мне интересно стало Нарьян, когда Вам цветы дарят, Вы тоже лекцию читаете, о защите природы? Нарьян-Мар пишет:
цитата:
Язычество свирепствует на Святом месте.
о чем идет речь, о том что на Троицу Храм украшают? И Вы это называете язычеством. Нарьян-Мар пишет:
цитата:
Бог ничего не создал нечистым, все славно и все во славу. А все что во славу, то само собой хвалит, даже вопреки неразумным или безумным людям: "Сказал безумец в сердце своем: нет Бога." (Пс. 13
Евгений Иванов
Сообщение: 3922
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
Отправлено: 22.06.11 11:27. Заголовок: Прасковья пишет: Я ..
Прасковья пишет:
цитата:
Я ничего странного, а тем более языческого в этой традиции не нахожу
Там и про змей казано. Речь просто идет о том, что все сотворенное славит Творца.
Однако, насколько мне известно,корни сего "постилания" идут из Новгорода (на этой теме упоминается о Новгородских уставах).А Новгород, как известно, в 16 веке "прославился" ересью жидовствующих.И как известно из истории,практически ни одна ересь не была полностью уничтожена, не смотря на усилия святых отцев Церкви.Да збудется Писание:" Подобает в вас многим ересям быти, дабы искушеннии явлени были".
А больше никем?
К томуж же травой и березой украшают ни на кануне (предверие)
(сравни сухарики или платочки или чай и т.п. освященные на мощах разных там старцев
С одной стороны , для потребителя магии, это язычество. С другой, для производителя, - коммерция.
володимipъ
Сообщение: 931
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Отправлено: 24.07.11 05:26. Заголовок: Вот например, голубь..
Вот например, голубь приносит Ною лист вечнозеленой оливкового дерева,возвещая окончание потопа: "По прошествии сорока дней Ной открыл сделанное им окно ковчега 7 и выпустил ворона, который, вылетев, отлетал и прилетал, пока осушилась земля от воды. 8 Потом выпустил от себя голубя, чтобы видеть, сошла ли вода с лица земли, 9 но голубь не нашел места покоя для ног своих и возвратился к нему в ковчег, ибо вода была еще на поверхности всей земли; и он простер руку свою, и взял его, и принял к себе в ковчег. 10 И помедлил еще семь дней других и опять выпустил голубя из ковчега. 11 Голубь возвратился к нему в вечернее время, и вот, свежий масличный лист во рту у него, и Ной узнал, что вода сошла с земли. 12 Он помедлил еще семь дней других и выпустил голубя; и он уже не возвратился к нему." (Книга Бытия)
Отправлено: 05.10.11 23:37. Заголовок: Боинг пишет: я два ..
Боинг пишет:
цитата:
я два литра грибов маринованых сделал. уксуса на глаз налил. mihail а ты сколько обычно уксуса льешь?
грибы нынче в литарх пошли. Может ты Боинг уксус на что то другое налил нежели на глаз?
Сергей Петрович
Сообщение: 4435
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 06.10.11 00:04. Заголовок: mihail Миш, сделай ..
mihail Миш, сделай мне одну баночку. Так грибов хочу - не передать. Прям на твоих глазах целую литровую и съем. :-) С лучком и маслицем.
Сергей Петрович
Сообщение: 4436
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 06.10.11 00:09. Заголовок: mihail пишет: особл..
mihail пишет:
цитата:
особливо Петровичу и Валентинычу!
Я тронут, я польщен. С Валентинычем в одной компании!
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 6024
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.10.11 02:47. Заголовок: Боинг пишет: я два ..
Боинг пишет:
цитата:
я два литра грибов маринованых сделал. уксуса на глаз налил. mihail а ты сколько обычно уксуса льешь?
а у меня сало есть...эх картошечки бы пожарить...да с твоими грибками да моим салом
mihail
Сообщение: 3919
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.10.11 08:16. Заголовок: Боинг пишет: я два ..
Боинг пишет:
цитата:
я два литра грибов маринованых сделал. уксуса на глаз налил. mihail а ты сколько обычно уксуса льешь?
Нееее! Я один раз соли на глаз сыпанул, дюже щипало! А если сурьёзно, за мной только сбор, а готовка за жинкой.
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Миш, сделай мне одну баночку. Так грибов хочу - не передать. Прям на твоих глазах целую литровую и съем. :-) С лучком и маслицем.
Приезжай! Хоть трехлитровую! Но не забывай что закуску нужно с правильным напитком употреблять! п.с. хотя в етом году, грибов мало.
Oleg23
Сообщение: 6360
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 06.10.11 09:17. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
С Валентинычем в одной компании!
Да в такой компании с тобой Петрович я даже мухоморов поем и все на пользу будет! mihail пишет:
цитата:
хотя в етом году, грибов мало.
Ездил в субботу в Озеры, грибов полно, правда и грибников тоже, опят хоть коси, правда переросли. На местном рынке одна старушка торговала рыжиками, так у нее два ведра отборных как калиброванных! Я за 4 часа собрал разных грибов ведро 15-ти литровое и это при обилии грибников и не знании мест.
mihail
Сообщение: 3920
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Если сравнивать мою деревню с Озерами, то можно сказать, что я собираю грибы-на Красной площади. У меня на засолку можно тока опят набрать, остальное так, баловство!
Oleg23
Сообщение: 6361
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 06.10.11 09:34. Заголовок: Поехали к СС на симп..
Поехали к СС на симпозиум, у него грибов поди много наросло.
Прасковья
Сообщение: 104
Зарегистрирован: 30.07.11
Отправлено: 06.10.11 10:54. Заголовок: mihail пишет: хотя ..
mihail пишет:
цитата:
хотя в етом году, грибов мало.
ага у меня в этом году грибочки в пол.литровых баночках и всего пять штук. а обычно в трех литровых банках солила.Oleg23 пишет:
цитата:
я даже мухоморов поем
Читала я в одной газетке о мухоморах. У дедка значит рак желудка чтоль, не помню, осталось жить от силы месяц, а он лежит и ноет "хочу грибов"А в лесу ни одного грибочка, кроме мухоморов. Вот жена и рассудила все-равно ж помирать, грибочков ему этих и нажарила. А он значит опять их просит, так и выздоровел
Сергей Петрович
Сообщение: 4438
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 06.10.11 13:22. Заголовок: mihail пишет: Но не..
mihail пишет:
цитата:
Но не забывай что закуску нужно с правильным напитком употреблять!
Нет, я и без напитков, с картошечкой рассыпчатой. Напитков мне не надо, я жидкости (любой) употребляю очень-очень мало. И абсолютно не понимаю людей, которые пьют, например, чай чуть ли не через каждые полчаса. Эх, кончилось наше лето, зарядил осенний дождик. А ведь под 30 градусов было еще в понедельник!
Сергей Петрович
Сообщение: 4439
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 06.10.11 13:24. Заголовок: Oleg23 пишет: Да в ..
Oleg23 пишет:
цитата:
Да в такой компании с тобой, Петрович, я даже мухоморов поем, и все на пользу будет!
А Озеры - какие? Которые за Коломной? Или что поближе?
Евгений Иванов
Сообщение: 4683
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
Отправлено: 27.10.11 09:42. Заголовок: Люди добрые, Номоко..
Люди добрые, Номоконон пишет про правый суд исходя из того, что все его правила будут соблюдаться. Да, не должен мирянин обличать, даже праведно, епископа. Митрополит должен этим заниматься. А Митрополита епископы блюсти. Когда правый суд, по пророчеству Ефрема Сирина исчез, то все пошло не так.
Отправлено: 27.10.11 09:46. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Люди добрые, Номоконон пишет про правый суд исходя из того, что все его правила будут соблюдаться. Да, не должен мирянин обличать, даже праведно, епископа. Митрополит должен этим заниматься. А Митрополита епископы блюсти. Когда правый суд, по пророчеству Ефрема Сирина исчез, то все пошло не так.
а ну да слова ап. Павла это для многих пустой звон.
а ну да слова ап. Павла это для многих пустой звон.
Апостол Павел жил,когда все только начиналось. В его времена иноки и инокини жили в одном доме и соблазна не имели. Когда христианство стало массовым, пришлось регламентировать. Все проблемы не в Номокононе, а в том, что священники "баблос заколачивают", а не Богу служат. Пастыри повсеместно от РПЦ до уже не буду лишний раз повторяться, не пасут паству, а головы людям морочат "русскими мирами". Вот людям и кажется, что обличение может их как-то отгородить от зла и неправды. Это не так. Это если не воцарение антихриста, то его дыхание. Зло только расширяет свои владения.
Нина
Сообщение: 115
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.10.11 15:53. Заголовок: мне думается,что все..
мне думается,что всему есть своя последовательность,тем более,в церковных делах,где все тем более,должно быть в христианской чистоте. с одной стороны, если мы что скрываем и молчим о грехе брата,то повинны и понесем положенную ему за его грех епетимию, с другой стороны,если те,кому положено вмешаться после нашего признания о церковном нарушении и навести порядок,этот порядок не наводят,то... как мне одна мудрая бабушка сказала-над священником-епископ,над епископом-митрополит,над митрополитом-Господь Бог...
Глаголъ
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 23.10.11
Отправлено: 28.10.11 19:07. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
А здесь абсолютно другой текст. Всё конкретно объяснено.
Другой текст, потому что Вы скорей всего принимаете Кормчую патриарха Никона за Кормчую патриарха Иосифа (правда тексты этих двух Кормчих я не сличал). Известный сайт kopajglubze.boom.ru выдает Кормчую патриарха Никона за Кормчую патриарха Иосифа. Я в свое время тоже поймался на их удочку.
А второй Номоканон при большой Потребнике,который собрал Малакса в 16 веке,а затем напечатал Берында в Киеве.
Сей Номоканон утвержден собором?
володимipъ пишет:
цитата:
Его- второй Номоканон патриарх Иосиф присоединил к Потребнику,напечатав его вместе с Потребником. И правило другое.
Сей Номоканон утвержден собором?
---
На каких основаниях ссылаются на правила некого Номоканона, а особенно на соборах, когда на Руси единственная Кормчая утвержденная собором - это Кормчая святаго Саввы Сербского? Или для Вас решения русских соборов - НИЧТО?
володимipъ
Сообщение: 1297
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Другой текст, потому что Вы скорей всего принимаете Кормчую патриарха Никона за Кормчую патриарха Иосифа (правда тексты этих двух Кормчих я не сличал).
Практически одно и тоже ,только введением отличаются. Кормчая изданная при Екатерине 1787 год отличается от двух Кормчих 17 века Иосифской и Никоновской,из неё исключили 47 главу против брадобрития Никиты Стифата,хотя на втрой странице написано:"Кормчая.. во всем сходственно ,противу первого выхода,начатого при святейшем патриархе Иосифе." Но это вранье. Как я сказал 47 главы нет в Екатерининской Кормчей.Дальше порядок глав изменен,та ,что была 48 глава в Кормчей стала 47 и.т.д.click here
володимipъ
Сообщение: 1298
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Нет ,никто Номоканон при Большом Потребнике не утверждал соборно. Но и так называемая Иосифская Кормчая отличается от Кормчей,принятой на Владимирском соборе 1274 года. Кормчая собора 1274 года это Кормчая прп.Саввы Сербского,в ней нет ,например 46 главы ,что есть в Кормчей ,изданной при патриархе Иосифе, в Кормчей прп.Саввы всего 64 главы,в Кормчей при патриархе Иосифе-70 глав.
Практически одно и тоже ,только введением отличаются.
Уважаемый Володимiръ, мне уже достаточно одного введения!
В Кормчей патриарха Иосифа, после описания крещения Руси и прочего, начинается так: «Книга глаголемая греческим языком Номоканон, словенским же сказаемая, закона правило. Сказание о святых и великих Вселенских седми соборех, и девяти поместных, где и когда кийждо их собрася.» Собственно точно так же начинается и Кормчая св.Саввы Сербского утвержденная на Владимирском соборе 1274 года (список Рязанская кормчая 1284 года).
Толкование первого правила 6 Вселенского собора гласит: «Собор при Иустиниане корконосом собравыися, и апостольских, и прежде его бывших шести соборов, и поместных девяти, сих всех правилом, твердо пребывати повелев, и непреложно, и не превратно хранимым быти.»
В этих кормчих приведен список этих 9 поместных соборов, вот он:
1) Антиохийский (269 года на Павла Самосатского) 2) Анкирский (314 года) 3) Неокесарийский (315 года) 4) Антиохийский (341 года) 5) Гангрский (340 года) 6) Сардикийский (344 года) 7) Лаодокийский (364 года) 8) Константинопольский (448 года, на Евтихия) 9) Константинопольский (536 года, на Севира Антиохийского)
Кто и на каких основаниях изменил данный список 9 поместных соборов на другой, который насаждается всюду?
1) Анкирский собор 314г. 2) Неокесарийский собор 315г. 3) Гангрский собор 340г. 4) Антиохийский собор 341г. 5) Сардикийский собор 344г. 6) Лаодикийский собор 364г. 7) Карфагенский собор 393-419гг. 8) Константинопольский cобор 394г. 9) Константинопольский собор (двукратный 861г.)
Вот Вам реальный пример, утвержденного соборно списка 9 Поместных соборов, кои подобает чтить. Даже если и правила в Никоновской Кормчей похожи, лично я данной Кормчей пользоваться не собираюсь, да и Вам не рекомендую. На Руси законна только Кормчая святаго Саввы Сербского.
Но и так называемая Иосифская Кормчая отличается от Кормчей,принятой на Владимирском соборе 1274 года.
Согласен отличается, но это единственная Кормчая, которая максимально приближенна к Кормчей святаго Саввы Сербского и ныне доступна любому у кого есть Интернет. И если хотя бы ее будут применять, то тогда можно будет говорить о истинном православии основанным не на словах, а на делах !!!
володимipъ
Сообщение: 1299
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Отправлено: 28.10.11 19:50. Заголовок: Глаголъ пишет: На Р..
Глаголъ пишет:
цитата:
На Руси законна только Кормчая святаго Саввы Сербского.
Тогда ей и пользуйтесь(если Вы её еще найдете),а Кормчая при патриархе Иосифе от Кормчей Саввы отличается,как я сказал и по содержанию и по количеству глав.
володимipъ
Сообщение: 1300
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Согласен отличается, но это единственная Кормчая, которая максимально приближенна к Кормчей святаго Саввы Сербского и ныне доступна любому у кого есть Интернет. И если хотя бы ее будут применять, то тогда можно будет говорить о истинном православии основанным не на словах, а на делах !!!
Как же Вы её будете применять если целые главы соборно не утверждены? А просто добавлены в Иосифскую Кормчую. Ведь Вам надо соборное утверждение,а Вы даже не знаете,что было в Кормчей прп.Саввы,а что добавили после Владимирского собора 1274 года?
Кормчая собора 1274 года это Кормчая прп.Саввы Сербского,в ней нет ,например 46 главы ,что есть в Кормчей ,изданной при патриархе Иосифе, в Кормчей прп.Саввы всего 64 главы,в Кормчей при патриархе Иосифе-70 глав.
Ну это Вы бабушкам рассказывайте!!! Для примера приведу ненавистную мной Википедию, статья Законоправило Святаго Саввы:
«Законоправило содержало 70 глав: 6 вводных, 44 церковного права и 20 гражданского права...Еще в XIII веке Законоправило перевезли в Болгарию, а потом в Россию. Печатали его в Москве 1650 и 1653 г. (под названием Кормчия)»
володимipъ пишет:
цитата:
Как же Вы её будете применять если целые главы соборно не утверждены?
володимipъ
Сообщение: 1301
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Толкование первого правила 6 Вселенского собора гласит: «Собор при Иустиниане корконосом собравыися, и апостольских, и прежде его бывших шести соборов, и поместных девяти, сих всех правилом, твердо пребывати повелев, и непреложно, и не превратно хранимым быти.»
В этих кормчих приведен список этих 9 поместных соборов, вот он:
Глаголъ пишет:
цитата:
Кто и на каких основаниях изменил данный список 9 поместных соборов на другой, который насаждается всюду?
Изменил,тот ,кто состовлял Кормчую прп.Саввы ,на самом деле список иной. Посмотрите само 2 правило 6 Вселенского собора,хоть на греческом,хоть на славянском,там дан список Поместных соборов,это ваш второй список,а не тот,что в Кормчей Иосифа. А в Кормчей Иосифа вместо 2 правила 6 Вселенского собора ни само правило,а его сокращенный очень сильно пересказ и соборы не указаны,тоже самое 1 и 3 правило,вместо них в Иосифской Кормчей сокращенный, и очень сильно, вольный пересказ правила.Тоже самое 1 правило Василия Великого,вместо него в Иосифской Кормчей вольный пересказ правила,вообще своими словами переводчик делал и в той последовательности как ему хотелось.
Сергей Петрович
Сообщение: 4638
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
«Законоправило содержало 70 глав: 6 вводных, 44 церковного права и 20 гражданского права...Еще в XIII веке Законоправило перевезли в Болгарию, а потом в Россию. Печатали его в Москве 1650 и 1653 г. (под названием Кормчия)»
Ага только в правила в Иосифской Кормчей есть например Иоанна Китрошского,который в 15 веке жил. И не 70 главв Кормчей Саввы ,а 64 Вот посмотрите описание Кормчей Саввы на сербском:click here
Изменил,тот ,кто состовлял Кормчую прп.Саввы ,на самом деле список иной.
А может быть святые Владимирского собора 1274 года, как и сам составитель святой Савва Сербский - еретики? Например те же Кирилл II Блаженный, Игнатий I Ростовский, Симон Полоцкий и т.д. ? А может быть Вы цитируете список 9 поместных соборов по греческому тексту, написанному в столице Латинской империи крестоносцев - Константинополе начиная с 1204 года? Боюсь все Ваши ссылки на греческие тексты имеют латинский душок еретика папы Иннокентия.
Ага только в правила в Иосифской Кормчей есть например Иоанна Китрошского,который в 15 веке жил.
Вы как бес на сковороде юлит, но г...вном все равно исходит. Перевод правил Вселенских и Поместных соборов опубликованные в Кормчей патриарха Иосифа аналогичны переводу правил Вселенских и Поместных соборов в Рязанской Кормчей 1284 года ? Если да, то на кой Вы тут воду мутите?
володимipъ пишет:
цитата:
а 64 Вот посмотрите описание Кормчей Саввы на сербском:click here
Ваша ссылка на сербский источник беспочвенна.
володимipъ
Сообщение: 1303
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Отправлено: 28.10.11 21:46. Заголовок: Глаголъ пишет: Вы к..
Глаголъ пишет:
цитата:
Вы как бес на сковороде юлит, но г...вном все равно исходит. Перевод правил Вселенских и Поместных соборов опубликованные в Кормчей патриарха Иосифа аналогичны переводу правил Вселенских и Поместных соборов в Рязанской Кормчей 1284 года ? Если да, то на кой Вы тут воду мутите?
Ну пошли Вы ругаться,хорошо ещё пока не материтесь. Что значит анологично ? Правило нужно или его сокращенный перессказ? Специально выложу 2 правило как в Кормчей и как на самом деле.Кормчая Иосифа: На самом деле: 2. Прекрасным и крайнего тщания достойным признал сей святый Собор и то, чтобы отныне, ко исцелению душ и ко уврачеванию страстей, тверды и ненарушимы пребывали приятыя, и утвержденныя бывшими прежде нас святыми и блаженными отцами, а так же и нам преданныя именем святых и славных Апостолов, восемьдесят пять правил. Поелику же в сих правилах повелено нам принимать оных же святых Апостолов постановления, чрез Климента преданные, в которыя некогда иномыслящие, ко вреду Церкви, привнесли нечто подложное и чуждое благочестия, и помрачившее для нас благолепную красоту Божественнаго учения: то мы, ради назидания и ограждения Христианской паствы, оные Климентовы постановления благорассмотрительно отложили, отнюдь не допуская порождений еретическаго лжесловесия, и не вмешивая их в чистое и совершенное Апостольское учение. Согласием нашим запечатлеваем и все прочия священныя правила, изложенныя от святых и блаженных отец наших, то есть, трехсот восемьнадцати богоносных отец, собравшихся в Никее; такожде от отец, собиравшихся во Агвире, и в Неокесарии, равно и в Гангре; кроме сего в Антиохии Сирийской и в Лаодикии Фригийской; еще же ста пятидесяти отцов, сошедшихся в сем Богохранимом и царствующем граде; и двухсот отцов, собравшихся в первый раз в областном граде Эфесе; и шестисот тридцати святых и блаженных отцов, собравшихся в Халкидоне; и от собравшихся в Сардике, и в Карфагене; и еще собравшихся паки в сем Богоспасаемом и царствующем граде при Нектарии, предстоятеле сего царствующаго града, и при Феофиле, Александрийском архиепископе; такожде правила Дионисия, архиепископа великаго града Александрии; Петра, Александрийскаго архиепископа и мученика; Григория, епископа Неокесарийскаго, чудотворца; Афанасия, архиепископа Александрийскаго; Василия, архиепископа Кесарии Каппадокийской; Григория, епископа Нисскаго; Григория Богослова; Амфилохия Иконийскаго; перваго Тимофея, архиепископа Александрийскаго; Феофила, архиепископа того же великаго града Александрии; Кирилла, архиепископа Александрийскаго; и Геннадия, патриарха сего богохранимаго и царствующаго града; еще же и Киприана, архиепископа Африканской страны, и мученика, и Собором при нем бывшем изложенное правило, которое в местах предупомянутых предстоятелей, и токмо у них, по преданному обычаю, сохраняемо было. Никому да не будет позволено вышеозначенные правила изменять, или отменять, или, кроме предложенных правил, принимать другия, с подложными надписаниями составленныя некиими людьми, дерзнувшими корчемствовать истиною. Если же кто обличен будет, яко некое правило из вышереченных покусился изменить, или прекратить: таковый будет повинен против того правила понести епитимию, какую оно определяет, и чрез оное врачуем будет от того, в чем преткнулся.
володимipъ
Сообщение: 1304
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Отправлено: 28.10.11 21:50. Заголовок: 1 правило 6 Вселенск..
1 правило 6 Вселенского ,как на самом деле: 1. При начатии всякаго слова и дела, наилучший чин есть от Бога начинать, и с Богом оканчивать, по глаголу Богослова. Сего ради и ныне, когда и благочестие нам уже ясно проповедуется, и Церковь, в которой Христос положен основанием, непрестанно возрастает и преуспевает, так что паче кедров Ливанских возвышается, полагая начало священных словес, Божиею благодатию определяем: хранить неприкосновенно нововведениям и изменениям веру, преданную нам от самовидцев и служителей Слова, богоизбранных Апостолов; еще же от трехсот восемнадцати святых и блаженных отец, при Константине царе нашем, на нечестиваго Ария, и на вымышленное им языческое инобожие, или, свойственнее рещи, многобожие, в Никее собравшихся, которые единомыслием веры, единосущие в трех ипостасях Богоначальнаго естества открыли нам и уяснили, не попустив сему сокрыту быть под спудом неведения, но ясно научив верных покланяться, единым поклонением, Отцу и Сыну и Святому Духу, ниспровергли и разрушили лжеучение о неравных степенях Божества, и еретикам из песка сложенныя противу православия детские построения раззорили и низринули. Такожде и при великом Феодосии, царе нашем, сто пятидесятью святыми отцами, в сем царствующем граде собравшимися, провозглашенное исповедание веры содержим, богословствуще о Святом Духе изречения приемлем; а нечестиваго Македония, купно с прежними врагами истины, яко буйственно дерзнувшаго почитать Владыку рабом, и нагло хотевшаго пересещи несекомую еденицу, так что не было бы совершенно таинство упования нашего. Купно с сим гнуснейшия и против истины неиствовавшим, осуждаем Аполинария, тайноводителя злобы, который нечестиво изрыгнул, аки бы Господь приял тело без души и ума, сим образом такожде вводя помышление, аки бы спасение соделано для нас несовершенное. Такожде и при Феодосии, сыне Аркадия, царе нашем, собравшимися в превый раз во граде Эфесе, двумя стами богоносных отец изложенное учение, несокрушимую благочестия державу, согласием запечатлеваем, единаго Христа Сына Божия и воплатившагося проповедуя, и безсеменно родившую Его, непорочную Приснодеву Марию исповедуя собственно и истинно Богородицею, а безумное разделение Нестория, яко от жребия Божия отлученное, отвергаем: ибо он учит, что един Христос есть отдельно человек, и отдельно Бог, и возобновляет иудейское нечестие. Православно утверждаем такожде и в областном граде Халкидоне, при Маркиане, царе нашем, шестьсот тридцатью богоизбранными отцами начертанное вероисповедание, которое концами земли велегласно возвестило единаго Христа Сына Божия, состоящаго из двух естеств, и в сих самых двух естествах славимаго; а суемудраго Евтихия, который говорил, что великое таинство спасительнаго домостроительства совершилось призраком, яко нечто чудовищное, и яко заразу, из священных оград Церкви извергло, с ним же Нестория и Диоскора, из коих один был защитником и поборником разделения, а другой смешения, и которые от противоположных стран нечестия низринулись в единую пучину погибели и безбожия. Еще же и ста шестидесяти пяти богоносных отец, собравшихся в сем царствующем граде, при Иустиниане, блаженныя памяти царе нашем, благочестивые глаголы, яко от Духа произнесенные, ведаем, и оным потомков наших научаем. Они Феодора Мопсуетскаго, Несториева учителя, и Оригена, и Дидима, и Евагрия, возобновивших еллинские басни, и прехождения и превращения некоторых тел и душ паки нам представивших на позор, в сонных мечтаниях блуждающаго ума, и противу воскресения мертвых нечестиво и нездравомысленно возставших, такожде написанное Феодоритом противу правыя веры и противу двенадесяти глав блаженнаго Кирилла, и так называемое письмо Ивы, соборно предали проклятию и отринули. И недавно при царе нашем, блаженныя памяти Константине, в сем царствующем граде сошедшагося шестаго Собора вероисповедание, которое вящую крепость прияло, когда благочестивый император постановления онаго Собора своею печатью, ради достоверности, на все веки утвердил, вновь обязываемся хранить нерушимо. Оно боголюбно изъяснило, яко должны мы исповедывать два естественные хотения, или две воли, и два естественныя действа в воплотившемся, ради нашего спасения, едином Господе нашем Исусе Христе, истинном Боге; а тех, которые правый догмат истины извратили, и едину волю и едино действо, в едином Господе Боге нашем Исусе Христе, людям проповедывали, судом благочестия обвинило, яко Феодора епископа Фаранскаго, Кира Александрийскаго, Гонория Римскаго, Сергия, Пирра, Павла, Петра, бывших в сем богоспасаемом граде предстоятелями, Макария Антиохийскаго епископа, ученика нашего Стефана, и безумнаго Полихрония, сим образом соблюдая неприкосновенным общее тело Христа Бога нашего. Кратко рекши, постановляем, да вера всех в Церкви Божией прославившихся мужей, которые были светилами в мире, содержа слово жизни, соблюдается твердою, и да пребывает до скончания века непоколебимою, вкупе с богопреданными их писаниями и догматами. Отметаем и анафематствуем всех, которых они отметали и анафематствовали, яко врагов истины, вотще скрежетавших на Бога, и усиливавшихся неправду на высоту вознести. Если же кто-либо из всех не содержит и не приемлет вышереченных догматов благочестия, и не тако мыслит и проповедует, но покушается идти противу оных: тот да будет анафема, по определению, прежде постановленному предупомянутыми святыми и блаженными отцами, и от сословия Христианскаго, яко чуждый, да будет изключен и извержен. Ибо мы сообразно с тем, что определено прежде, совершенно решили, не прилагать что-либо, не убавлять, и не могли никоем образом. Кормчая Иосифа:
володимipъ
Сообщение: 1305
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Ага, у Вас википедия есть,так давайте смотреть сам текст Кормчей Саввы. И окажется,что я прав .
володимipъ
Сообщение: 1306
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Отправлено: 28.10.11 22:07. Заголовок: А вот эта цитата из ..
А вот эта цитата из 2 правила 6 Вселенского собора просто классика,лучше не скажешь про Кормчую Иосифа.Никому да не будет позволено вышеозначенные правила изменять, или отменять, или, кроме предложенных правил, принимать другия, с подложными надписаниями составленныя некиими людьми, дерзнувшими корчемствовать истиною. Если же кто обличен будет, яко некое правило из вышереченных покусился изменить, или прекратить: таковый будет повинен против того правила понести епитимию, какую оно определяет, и чрез оное врачуем будет от того, в чем преткнулся.
Специально выложу 2 правило как в Кормчей и как на самом деле.Кормчая Иосифа
Кто определил, что приведенное правило Вами правило верно? Какой собор? Если это Ваше личное мнение, то мне оно не нужно, мнение соборного решения 1274 года выше Вашего.
володимipъ
Сообщение: 1307
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Отправлено: 28.10.11 22:43. Заголовок: Глаголъ пишет: Кто ..
Глаголъ пишет:
цитата:
Кто определил, что приведенное правило Вами правило верно? Какой собор? Если это Ваше личное мнение, то мне оно не нужно, мнение соборного решения 1274 года выше Вашего.
Берите Номоканон Фотия 881 года на греческом и сверяйте. В Кормчей Иосифовской выложено не 1 и 2 правило 6 Вселенского. Это не мое личное мнение,есть рукописи греческие. Правила в Кормчей это не правила Вселенских соборов,а сокращенный пересказ.
Берите Номоканон Фотия 881 года на греческом и сверяйте.
Это случайно не тот Фотий, у которого как у папы римского слово стало круче соборного решения???
Первое правило "святого" собора, бывшего во храме Премудрости Слова Божия (879 год)
«Святый и вселенский собор определил: аще которые из Италийских клириков, или мирян, или из епископов, обитающие в Асии, или в Европе, или в Ливии, подверглися или узам отлучения от таинств, или извержению из своего чина, или анафеме от святейшаго папы Иоанна: те да будут и от святейшаго Фотия, патриарха Константинопольскаго подвержены тому же степени церковнаго наказания, то есть, да будут или извержены, или преданы анафеме, или отлучены. И которых клириков, или мирян, или архиерейскаго или иерейскаго чина, Фотий святейший патриарх наш, в каком бы то ни было пределе, подвергнет отлучению, или извержению, или проклятию, тех и святейший папа Иоанн, и с ним святая Божия Римская Церковь да признает под тем же осуждением епитимии находящимися. Притом в преимуществах, принадлежащих святейшему престолу Римския Церкви и ея председателю, совершенно да не будет никакого нововведения, ни ныне, ни впредь.»
И так разберем что же тут утверждено:
Данное правило возвеличило папу и патриарха до небес, оказывается, или папа или патриарх может отлучать от церкви или предавать анафеме, а не соборы. Данное правило утверждает папизм и патриаршество, как власть стоящую выше соборов. Ибо данное правило приписывает власть соборов - папе или патриарху. Фотий со своим дружком папой Иоанном назвали свой волчий собор - Вселенским, да еще и Святым, прям на Соборе и прям первым правилом. О какая скромность.
Вы про этого Фотия глаголите? Уж избавьте меня пожалуйста от его еретических трудов.
володимipъ
Сообщение: 1308
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ГлаголъСергей, Вам не надоело? Вместо того,чтобы сказать честно,что в Кормчей Иосифской иные правила ,а не те ,что были на Вселенских соборах,Вы начинаете зубы заговаривать. Дорогой мой, это правило в пересказанном и сокращенном виде есть в той же Кормчей Иосифа:
володимipъ
Сообщение: 1309
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Отправлено: 29.10.11 01:17. Заголовок: Выписал 1 и 2 правил..
Выписал 1 и 2 правило 6 Вселенского собора как они изложены в Кормчей патриарха Иосифа: "1.Апостольская вера не преложна,и яже в Никеи святых отец,цела да пребывает,иже Ариево веление низвегоша,степени вводящее Божеству,единосущия ради."
"2.Яже от иноверных,татебно вверженныя,во апостольские заповеди,преданные Климентом,да отвергутся."
Вместо того,чтобы сказать честно,что в Кормчей Иосифской иные правила ,а не те ,что были на Вселенских соборах
Уважаемый, вообще то первое правило Шестого Вселенского собора в Кормчей патриарха Иосифа - это толкование византийского канониста Аристина: «Вера Апостолов не допускает нововведений. Вера отцев в Никее, которая учением о единосущном ниспровергла учение Ария, вводившего степени Божества, должна быть соблюдаема всецело...Сей собор, собранный при Юстиниане Ринотмите, определив, чтобы пребывали твердыми и были хранимы без нововведений и изменений апостольские правила и прежде бывшие шесть вселенских соборов и девять поместных, изложил и нижеследующие правила во исцеление душ и уврачевание страстей.»
володимipъ
Сообщение: 1310
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Отправлено: 29.10.11 13:37. Заголовок: Глаголъ Ага ,первые ..
Глаголъ Ага ,первые четыре строчки толкования Аристина,вместо правила .
Ага ,первые четыре строчки толкования Аристина,вместо правила
Весь смысл данного правила заключен в этих 3-х строчках и толкования к ним. Ко всему прочему сие соборно установлено Владимирским собором 1274 года. Если Вам нравится читать рассуждение на целую страницу, которое Вы именуете первым правилом Шестого Вселенского собора, то читайте себе на здоровье, Вас никто не ограничивает в этом. Речь идет совсем о другом - это о законности применения каких-либо переводов правил Вселенских и Поместных соборов, в обход соборно принятого перевода правил на Владимирском соборе 1274 года. Любое соборное осуждение выполненное с привлечением каких-либо незаконных материалов, например некого 121 правила Номоканона, является ничтожным по закону. Потому что такое деяние лживо и уподобляется фарисейству. Вы сейчас глаголите, как обновленцы, которых не устраивал Стоглавый Собор, а Вас не устраивает Кормчая патриарха Иосифа, сидите и выискиваете какие-то мнимые недочеты или изьяны у нее. И самое интересное опираетесь на греческий текст, написанный позже 1204 года и на всякого рода измышления представителей сергианской секты РПЦ МП, например того же Владислава Цыпина.
володимipъ
Сообщение: 1311
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Весь смысл данного правила заключен в этих 3-х строчках и толкования к ним. Ко всему прочему сие соборно установлено Владимирским собором 1274 года.
Да что Вы говорите. А может в одной слове? После монгольского нашествия на Руси Кормчей не было,все пожгли захватчики и взяли то что было на данный момент,никто не сверял перевод ,переводчиков просто не было . Еще раз ,цитата из 2 правила 6 Вселенского собора :Никому да не будет позволено вышеозначенные правила изменять, или отменять, или, кроме предложенных правил, принимать другия, с подложными надписаниями составленныя некиими людьми, дерзнувшими корчемствовать истиною. Если же кто обличен будет, яко некое правило из вышереченных покусился изменить, или прекратить: таковый будет повинен против того правила понести епитимию, какую оно определяет, и чрез оное врачуем будет от того, в чем преткнулся.Вот и подумайте о чем здесь написано. То что правила 1 и 2 выделеные синим и красным в предыдущих сообщениях не одно и тоже понятно даже ужу и ежу. Глаголъ пишет:
цитата:
И самое интересное опираетесь на греческий текст, написанный позже 1204 года и на всякого рода измышления представителей сергианской секты РПЦ МП, например того же Владислава Цыпина.
Вы ,да опираетесь на текст не самого правила 6 Вселенского ,а на текст написанный Аристином,как раз, написанный позже 1204 года. Цыпин я не знаю чего пишет по сему поводу не читаю я его.
Вы ,да опираетесь на текст не самого правила 6 Вселенского ,а на текст написанный Аристином,как раз, написанный позже 1204 года.
Тоесть Вы хотите сказать, что византийский канонист Алексей Аристин приставившийся в 1166 году воскрес ? Кормчая св.Саввы Сербского была создана в 1219 году на Афоне, в основу которой лег составленный в VI веке Номоканон Иоанна Схоластика, правда он был расширен. К Вашему сведению, латины на Афоне появились только аж в 1276 г. Владимирский собор 1274 года собирался не просто так. Из столицы Латинской империи Константинополя искаженные латинами рукописи насаждались как в Греции, так и в других странах - Сербии, Болгарии, России и т.д. Митрополит Кирилл III поставленный на Русь из Никеи патриархом Мануилом II, собрал Владимирский собор 1274 для защиты православия. Как Вы знаете, когда пришли латины в Константинополь, православие ушло в Никею, и оттуда уже на Русь поставлялись митрополиты. На Владимирском соборе была утверждена Кормчая св. Саввы Сербского, которая отвечала всем православным критериям, и в первую очередь непосредственно, как применительная Кормчая. О том, что это есть самая лучшая применительная Кормчая, нам свидетельствует "Законник царя Стефана Душана", который устанавливал порядок судебного процесса, защиту государством институтов православной церкви. В основу "Законника царя Стефана Душана" была положена Кормчая св.Саввы Сербского, о чем свидетельствуют (статьи 6, 8, 11, 101, 109 и 196) неговоря уже о ссылках членов двора царя Душана.
(P.S> Для примера приведу, что произошло в 1274 году: II Лионский Собор. Уния с православной церковью; Михаил Палеолог направил послов к папе и предложил соединение церквей; Патриарх Иосиф отказался от патриаршества и патриархом стал униат Иоанн Векк.)
володимipъ
Сообщение: 1312
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Глаголъ,я хочу сказать и говорил следующие вещи : 1.Правила Вселенских соборов запрещено изменять и принимать иные. 2. Так называемые, первое и второе правило 6 Вселенского собора в Кормчей Иосифа это не правила 6 Вселенского собра,однозначно.
Глаголъ,я хочу сказать и говорил следующие вещи : 1.Правила Вселенских соборов запрещено изменять и принимать иные.
Уважаемый Володимipъ, Вы бредите. Если Верховный суд РФ выпускает постатейный комментарий к законам РФ, он что тем самым изменяет эти законы? Постатейный комментарий разъясняет, что означает тот или иной закон и как его следует применять. Тоже самое и с первым правилом Шестого Вселенского собора в Кормчей патриарха Иосифа.
Если Вам что-то непонятно, то будьте любезны разъяснить мне смысл 1-го правила Шестого Вселенского собора не приводя Ваш километровый текст правила-рассуждений и рассказов кто-где собирался, взятое из соборных актов. Или для Вас как для фарисеев важна буква, а не смысл, значение и применение этой буквы? Ваши нападки на Кормчую патриарха Иосифа беспочвенны и имеют антихристианский характер.
володимipъ пишет:
цитата:
2. Так называемые, первое и второе правило 6 Вселенского собора в Кормчей Иосифа это не правила 6 Вселенского собра,однозначно.
Это Ваше личное мнение, соборное мнение святых Владимирского собора 1274 года - другое !!!
володимipъ
Сообщение: 1313
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Это Ваше личное мнение, соборное мнение святых Владимирского собора 1274 года - другое !!!
Ура! Ура!Ура! Глаголъ пишет:
цитата:
Если Вам что-то непонятно, то будьте любезны разъяснить мне смысл 1-го правила Шестого Вселенского собора не приводя Ваш километровый текст правила-рассуждений и рассказов кто-где собирался, взятое из соборных актов.
Да это не мой текст, а святых отцов 6 Вселенского собора. Вот к ним все вопросы. А поскольку догматы и каноны Всленских соборов писаны Духом Святым. То все вопросы надо адресовать Господу-Богу. "Чего же ты Боженька такое нудное ,длинное километровое правило дал святым отцам?-Надо мол покороче." Глядишь Бог и исправит,то что Он дал по-вашему неправильно, а Вас сразу архангелом сделает,за мудрый совет.
Глаголъ
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 23.10.11
Отправлено: 29.10.11 20:26. Заголовок: С Вами все понятно. ..
С Вами все понятно. Когда к стенке приперли, сразу в кусты.
володимipъ пишет:
цитата:
Да это не мой текст, а святых отцов 6 Вселенского собора... "Чего же ты Боженька такое нудное ,длинное километровое правило дал святым отцам?-Надо мол покороче."
Может быть Вы нам продемонстрируете с приведением сканов рукописей 9-10 века, гдеж там у греков это длинное правило "правилом 1" обозначается. Греки нумеровать любят правила, так что для Вас это видимо не составит труда.
Да и еще, вот Вы привели текст так называемого первого правила Шестого Собора, цитирую его:
цитата:
И недавно при царе нашем, блаженныя памяти Константине, в сем царствующем граде сошедшагося Шестаго Собора вероисповедание, которое вящую крепость прияло, когда благочестивый император постановления онаго Собора своею печатью, ради достоверности, на все веки утвердил, вновь обязываемся хранить нерушимо.
Опаньки, тоесть этот собор говорит нам о том, что Шестой собор собирался недавно, а это вовсе не Шестой собор. Откроем толкование Аристина на первое правило Шестого Вселенского собора и прочитаем, когда все таки был Шестой Вселенский собор:
цитата:
Шестый собор был в Константинополе при Константине Погонате против Феодора епископа фаранского, Гонория римского, Кира александрийского, также Сергия и Пирра, Павла и Петра, бывших епископов константинопольских и других, возобновивших их ересь.
Тоесть Вы ссылаетесь на правило некого собора, который был позже Шестого Вселенского собора, который Вы называете Шестым Вселенским собором. А на самом деле никакого отеношения ни к 5 ни 6 Вселенскому собору отношения не имеет.
володимipъ
Сообщение: 1314
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Опаньки, тоесть этот собор говорит нам о том, что Шестой собор собирался недавно, а это вовсе не Шестой собор.
Правила 6 Вселенского собора(680-681года) это правила собора бывшего в Трулле в 691 году,собор в Трулле называют пято-шестой или шестой,а его правила и есть правила 6 Вселенского.Вот Вам правило 1 на греческом:Κανόνες τῆς ἐν Τρούλλῳ Ἁγίας καὶ Οἰκουμενικῆς Πενθέκτης Συνόδου Συνεκλήθη ὑπὸ τοῦ Αὐτοκράτορος τῶν Ῥωμαίων Ἰουστινιανοῦ τοῦ Δευτέρου ἐν Κωνσταντινουπόλει – Νέᾳ Ῥώμῃ ἐν Τρούλλῳ τοῦ Παλατίου (691 μ.Χ.) Κανὼν Α´
Правила 6 Вселенского собора(680-681года) это правила собора бывшего в Трулле в 691 году,собор в Трулле называют пято-шестой или шестой,а его правила и есть правила 6 Вселенского
Уважаемый я знаю 1, 2, 3, 4, 5, 6 и 7 Вселенские соборы. Ни о каких пято-десятых, пято-шестых, перво-четвертых ни один святой никогда не говорил. Данный собор, который Вы приводите никакого отношения ни 5-му, ни 6-му Вселенскому собору не имеет. Вы приводите правила собора собранного через 11 лет после Шестого Вселенского собора.
володимipъ пишет:
цитата:
Вот Вам правило 1 на греческом
Мне Ваш интернет текст ни к чему. Я просил совсем другое:
цитата:
Может быть Вы нам продемонстрируете с приведением сканов рукописей 9-10 века, гдеж там у греков это длинное правило "правилом 1" обозначается. Греки нумеровать любят правила, так что для Вас это видимо не составит труда.
В определении Владимирского собора 1274 года это не указаано,что собор принял эту книгу. Смотрите сами и убедитесь в этом:click here
Вы уже все походу отрицаете, скоро Христа отрицать будете. Причем тут правила митрополита Кирилла? Эти правила есть и в Кормчей патриарха Иосифа.
володимipъ
Сообщение: 1316
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Отправлено: 29.10.11 22:18. Заголовок: Глаголъ пишет: Мне ..
Глаголъ пишет:
цитата:
Мне Ваш интернет текст ни к чему.
Слушайте Сергей,я устал от этой галиматьи ,общаясь с Вами. Всё,что есть у Бенешевича взято с рукописей(греческий текст -рукопись -10 века,славянский -11 века.) На дом я Вам рукописи 7 или какого другого века не принесу. В определении Владимирского собора 1274 года не указано,что сей собор принял Кормчую Саввы Сербского. Была прислана Кормчая из Сербии в 13 веке с искаженными 1 и 2 правилами 6 Вселенского собора,там еще полно таких искажений.Она получила распростронение. С этим искажениями её и напечатали при патриархе Иосифе. Нормальная Кормчая без искажений,с нормальными правилами это Ефремовский список 11-12 века на пергаменте-самый исправный и древний текст.(текст её выложен у Бенешевича) Но при Иосифе выбрали очень сильно искаженный текст Кормчей и его напечатали.Точка.
Слушайте Сергей,я устал от этой галиматьи ,общаясь с Вами. Всё,что есть у Бенешевича взято с рукописей.
На заборе писанное, тоже взято с рукописей, начиная от буквы Х.... и до буквы ..... Й. Да и еще, я не Сергей
володимipъ пишет:
цитата:
В определении Владимирского собора 1274 года не указано,что сей собор принял Кормчую Саввы Сербского.
Ваши любимые писатели, или Вы их тоже отрицать будете?
«В начале Правила находится вступление, в котором митрополит говорит прямо от своего лица: «Аз Кирил, смереныи митрополит всея Руси, многа оубо виденшем...» и прочее. Затем, переходя к изложению самых правил, он также говорит от своего лица: «Ныне же аз помыслих, с святым Събором и с преподобными епископы, некако о церковных вещех испытание известьно творити». Почти в самой средине изложения правил еще говорит от своего лица: «Не взимати же оу них (у поставляемых на церковные степени) ничто же, разве якоже аз уставих в митрополии, да боудеть се в всех епископьях». Кроме того, митрополит не ограничивается голым изложением правил, а иногда делает обращения к своим слушателям или читателям и увещания, например: «Оуже прочее, братие, слышим вси и не преслушаемъся правил Божествьных, да некогда отпадем; яко не златом, ни сребром искоуплени быхом от соуетнаго жития, но драгою Кровью Агньца Божия, непорочна, пречиста Христа». Все это приводит нас к заключению, что .... они написаны самим митрополитом в виде особой речи и предложены им от собственного лица» (Макарий Булгаков, История русской церкви)
«Местными органами церковного правотворчества в первую очередь были Соборы. Из соборных актов периода зависимо-сти Русской Церкви от Константинопольской Патриархии до нас дошли лишь постановления Владимирского Собора 1274 года, на котором была принята «Кормчая книга» святого Саввы. Постановления Собора ??? сохранились под названием «Правил Кирилла митрополита Русского», ибо они изданы в виде окружного послания митрополита. По распоряжению митрополита Кирилла, постановления Владимирского Собора были внесены в «Кормчую книгу».» (Владислав Цыпин, церковное право)
володимipъ пишет:
цитата:
В определении Владимирского собора 1274 года не указано,что сей собор принял Кормчую Саввы Сербского.
Летописи читать не пробывали? конечно же нет
володимipъ
Сообщение: 1317
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Хорошо ,пусть у Вас будет форумное имя,подпольная кличка староверца:Глаголъ. Глаголъ пишет:
цитата:
Ваши любимые писатели, или Вы их тоже отрицать будете?
Нет ваши,коль Вы их читаете. Кириллу прислали книгу перевод плохой и искаженный и неверный порой,сам он был русским и выбран был после нашествия Батыя русскими епикопами.Греческого он не знал и на греческом правила в Кормчей в глаза не видел,вот их он и повелел её переписывать и прокомментировал. Глаголъ пишет:
цитата:
Летописи читать не пробывали? конечно же нет
Я и читать толком не умею,тк буквы изучаю.
володимipъ
Сообщение: 1318
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Отправлено: 29.10.11 23:42. Заголовок: Глаголъ ,а Вы можете..
Глаголъ ,а Вы можете допустить мысль,что Владимирский собор 1274 года ошибся в выборе правильного списка Кормчей(если собор вообще её принял,текста собора подверждающего принятие Кормчей -нет),тем более,что греков там вообще не было?
Глаголъ ,а Вы можете допустить мысль,что Владимирский собор 1274 года ошибся в выборе правильного списка Кормчей(если собор вообще её принял,текста собора подверждающего принятие Кормчей -нет),тем более,что греков там вообще не было?
В том то и дело, что Владимирский собор не ошибся, а утвердил как должно - Кормчую св. Саввы Сербского
Раз вы тут приводите греков, тогда позвольте поинтересоваться, почему же на Греко-русском соборе, помойму XII века, проходившего в Константинополе было признано, что Студийский устав истинен и должен быть соблюдаем как в Византии, так и на Руси. Ну и где ныне Студийский устав ??? Вот Вам греки на соборе и что от этого? Как и это не соблюли, так и Кормчую св.Саввы Сербского заменили на еретические номоканоны папы Иннокентия, выданные за древне-греческие. Оттого и появляются инопланетные пято-шестые, четыре-десятые соборы, троеперстие и прочая латинская лабуда.
володимipъ пишет:
цитата:
Кириллу прислали книгу перевод плохой и искаженный и неверный порой,сам он был русским и выбран был после нашествия Батыя русскими епикопами.Греческого он не знал и на греческом правила в Кормчей в глаза не видел,вот их он и повелел её переписывать и прокомментировал.
Да сам он не местный был, сирота казанская, читать и писать не умел, рук и ног не имел, а уж греческого он точно не знал, особенно тогда, когда говорил лично с Никейским патриархом, который тот его поставил в митрополиты. А в переводчики позвал Чубайса, тот на иврите, да и патриарх на иврите, вообще все друг друг поняли и без греческого. А уж свое наставление вошедшее в Мерило праведное, писал по памяти, ну кто-то его вообщем умный и ученый надоумил, Чубайс наверно
володимipъ
Сообщение: 1319
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
когда говорил лично с Никейским патриархом, который тот его поставил в митрополиты.
А Вы разговор слышали и рядом стояли? Митрополит Кирилл 3 был русским ,а не греком,выбрали его русские иерархи,а то что его ставил патриарх греческий,вовсе не говорит о том,что Кирилл греческий язык прекрасно знал.Болгар и сербов среди греков много жило,которые всегда толмачами были. Для поставления в сан язык знать не надо.Василий Великий поставил в дьяконы Ефрема Сирина,первый говорил лишь по гречески,второй лишь по сирийски.Разговаривали через переводчика. Глаголъ пишет:
цитата:
В том то и дело, что Владимирский собор не ошибся, а утвердил как должно - Кормчую св. Саввы Сербского
И где же определение сего собора о Кормчей,вот бы поглядеть на него. Глаголъ пишет:
цитата:
Раз вы тут приводите греков, тогда позвольте поинтересоваться, почему же на Греко-русском соборе, помойму XII века, проходившего в Константинополе было признано, что Студийский устав истинен и должен быть соблюдаем как в Византии, так и на Руси. Ну и где ныне Студийский устав ???
Нигде студийского устава нет,ни у греков ,ни у русских,в том числе и у старообрядцев. А что за греко-русский собор, который по вашему XII века,расскажите очень интересно? Ладно с Кормчей разобрались-порченная она,эта Кормчая Иосифа патриарха,нечего тут голову морочить. Никакихъ еретических номоканонов папы Инокентия не было на Руси,это плод вашего воображения. На Западе вообще правила 6 Вселенского собора не признают и признавали . У Вас фантазии,дальше некуда.
володимipъ
Сообщение: 1320
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Отправлено: 30.10.11 10:12. Заголовок: Глаголъ пишет: Вот ..
Глаголъ пишет:
цитата:
Вот Вам греки на соборе и что от этого? Как и это не соблюли, так и Кормчую св.Саввы Сербского заменили на еретические номоканоны папы Иннокентия
Глаголъ пишет:
цитата:
В том то и дело, что Владимирский собор не ошибся, а утвердил как должно - Кормчую св. Саввы Сербского
Ой чего-то Вы пишите Саво,это ж еретическая надпись с двумя в,Вы видно какой-то фальшивый староверец,вот на Вас уже и краска облезать начала. Одним словом баламутство от Вас сплошное.
И где же определение сего собора о Кормчей,вот бы поглядеть на него
Актов не сохранилось, точно так же как и к Константинопольскому собору 381 года. Вы же приемлите сей собор 381 года или как? А о том что приняли читайте в летописях, да в письмах святых.
володимipъ пишет:
цитата:
Нигде студийского устава нет,ни у греков ,ни у русских,в том числе и у старообрядцев
Вот именно, зато Ново-Иерусалимский устав выпущенный из столицы Латинской империи Константинополя в XIII веке у всех в почете.
володимipъ пишет:
цитата:
На Западе вообще правила 6 Вселенского собора не признают и признавали
Потому что это не Шестой Вселенский собор, а собор который прошел через 11 лет после Шестого Вселенского собора. Правильно делают, что не признают.
володимipъ
Сообщение: 1321
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Так с чего Вы взяли ,что Владимирский собор 1274года утвердил Кормчую Саввы Сербского? Глаголъ пишет:
цитата:
Вот именно, зато Ново-Иерусалимский устав выпущенный из столицы Латинской империи Константинополя в XIII веке у всех в почете.
Да ,что Вы говорите,а создали его почему-то в Лавре Саввы Освященного во Иерусилиме, и в 11 веке он уже был повсеместно в Антиохийском патриархате.Глаголъ пишет:
цитата:
Потому что это не Шестой Вселенский собор, а собор который прошел через 11 лет после Шестого Вселенского собора. Правильно делают, что не признают.
А русские ,в том числе и старообрядцы, и греки признают Трульский собор и называют его правила -правилами 6 Вселенского собора. А Вы стало быть мало того,что матюги на заборах читаете,но и папежничества держитесь,то-то я гляжу латинство из Вас так и прет.
Так с чего Вы взяли ,что Владимирский собор 1274года утвердил Кормчую Саввы Сербского?
А с чего Вы взяли, что Константинопольский собор утвердил некий Никео-Константинопольский символ веры? А откуда Вы вообще взяли правила многих соборов, если никаких подлинных актов и правил не сохранилось?
володимipъ пишет:
цитата:
и греки признают Трульский собор и называют его правила -правилами 6 Вселенского собора.
И греки тремя перстами крестятся, как завещал им папа Иннокентий Это мы и так знаем, ничего нового.
володимipъ пишет:
цитата:
Да ,что Вы говорите,а создали его почему-то в Лавре Саввы Освященного во Иерусилиме
Никакого отношения Ново-Иерусалимский устав принятый у греков и в России к Иерусалимскому уставу Саввы Освященного НЕ ИМЕЕТ !!! Если Вы незнаете, то Студийский устав это и есть Иерусалимский устав Саввы Освященного. Подлинный устав Саввы был утрачен во время нашествия Хосрова на Палестину. Софроний патриарх Иерусалимский, восстановил Иерусалимский ycтав дополненный в VIII в. трудами Иоанна Дамаскина и Козьмы Маюмского. В таком виде Иерусалимский устав вошел в употребление в Студийской обители в Константинополе. А то, что Вы называете Иерусалимским уставом - это Ново-Иерусалимский устав созданный в столице Латинской империи Константинополе в XIII веке, навязанный и вошедший в употребление на Руси в XIV-XV веках.
володимipъ
Сообщение: 1324
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Отправлено: 30.10.11 11:51. Заголовок: Глаголъ пишет: А с ..
Глаголъ пишет:
цитата:
А с чего Вы взяли, что Константинопольский собор утвердил некий Никео-Константинопольский символ веры? А откуда Вы вообще взяли правила многих соборов, если никаких подлинных актов и правил не сохранилось?
Сохранились списки догматов и канонов и символ веры,всё это признано полнотой Церкви как истинное Священное Предание,на том же 7 Вселенском соборе.Глаголъ пишет:
цитата:
Никакого отношения Ново-Иерусалимский устав принятый у греков и в России к Иерусалимскому уставу Саввы Освященного НЕ ИМЕЕТ !!!
Сохранились списки догматов и канонов и символ веры,всё это признано полнотой Церкви как истинное Священное Предание
Простите, но что Вы такое говорите. Западной церкви не было на Константинопольском соборе 381 года. О какой полноте вообще речь идет? А Священное Предание - это все то, что передано нам апостолами, тоесть весь Новый Завет, а он тут причем к Константинопольскому собору 381 года?
володимipъ пишет:
цитата:
А ссылку можно?
«Позднее, во второй половине XIII века, в Константинополе и на Афоне повсеместное распространение получил Иерусалимский Устав» (Мансветов И.Д., Церковный Устав (Типик), его образование и судьба в Греческой и Русской Церкви. М., 1885. С. 83, 176. Ср.: Taft R. The Byzantine Rite, A Short History. Collegeville, 1992. Р. 79-81. )
«Впервые Иерусалимский Устав появляется в Русской Церкви благодаря трудам святителя Московского Алексия (1354—1378), при участии которого в конце 60-х годов XIV века была составлена первая русская редакция Иерусалимского Устава, предназначенная для монастыря Архангела Михаила (Чудов монастырь), основанного в Московском Кремле в 1365 году. В конце XIV столетия, при митрополите Киприане (1390—1406), на Руси появилась еще одна редакция Иерусалимского Устава вместе с полным комплексом богослужебных книг, которая использовалась в богослужебной практике до литургических преобразований второй половины XVII столетия. Эта редакция Иерусалимского Устава предназначалась прежде всего для вновь устрояемых общежительных монастырей, чем было обусловлено наличие в ней большой группы общежительных глав, заимствованных из Тактикона Никона Черногорца.» (Пентковский А. М. Из истории литургических преобразований в Русской Церкви в третьей четверти XIV столетия (литургические труды святителя Алексия, митрополита Киевского и всея Руси) // Символ. Paris, 1993. № 29. C. 220-224., 235 ))
володимipъ
Сообщение: 1327
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Отправлено: 30.10.11 12:39. Заголовок: Глаголъ пишет: А Св..
Глаголъ пишет:
цитата:
А Священное Предание - это все то, что передано нам апостолами, тоесть весь Новый Завет
Так как Вы говорите сейчас ,так рассуждают протестанты,у православных есть письменное ,есть устное Предание. Новый Завет это часть Священного Предания.
Так как Вы говорите сейчас ,так рассуждают протестанты,у православных есть письменное ,есть устное Предание. Новый Завет это часть Священного Предания.
То что Вы называете устным Преданием - это относится к бабьим басням, а о них очень хорошо сказано в Святом Писании: «Скверных же и бабиих басней отрицайся. Обучай же себе ко благочестию» (1 Тим. 4, 7 )
Новый Завет - это не часть Священного Предания, а и есть само Священное Предание.
«О Тимофее. Предание сохрани. Уклоняяся скверных суесловий и прекословий лжеименнаго разума» (1 Тим. 6, 20)
«Хвалю же вы братие яко вся моя помните. И якоже предах вам предания держите.» (1 Кор. 11, 2)
«Темже убо братие стойте и держите предания. Имже научистеся или словом или посланием нашим» (2 Фес. 2, 15)
володимipъ
Сообщение: 1328
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Так как Вы говорите сейчас ,так рассуждают протестанты,у православных есть письменное ,есть устное Предание. Новый Завет это часть Священного Предания.
Отправлено: 13.11.11 15:08. Заголовок: Глаголъ пишет: То ч..
Глаголъ пишет:
цитата:
То что Вы называете устным Преданием - это относится к бабьим басням
амартол Димитрий
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 13.11.11
Отправлено: 19.11.11 18:23. Заголовок: Простите, я задам во..
Простите, я задам вопрос не по теме. Веду полемику с никониянами. Видел среди предыдущих тем на нашем форуме тему про Символ Веры. Там была приведена замечательная статья из газеты "Остров веры" о различиях между православной и никониянской редакцией Символа Веры. Несколько вопросов к вам, братия: хотел бы разместить сию статью на никониянском блоге, благословите/разрешите ли?;
Отправлено: 19.11.11 22:21. Заголовок: Oleg23 пишет: надо ..
Oleg23 пишет:
цитата:
надо никонианское болото время от времени боломутить! Иногда от туда людишки перебегают! А это благо!
Это те никонияне, которые от никониянскаго патриярха Кирилла ушли к зарубежникам (митрополита Агафангела (Пашковскаго)). К старообрядцам хорошо относятся. Общаюсь с ними на их блоге. К диалогу открыты, ищут правду. Люди хорошие.
Отправлено: 23.01.12 11:48. Заголовок: В новом, 2012 году р..
В новом, 2012 году российским любителям выпить придет- ся поумерить свои аппетиты. В течение года акцизы на водку и прочие крепкие спиртные напитки вырастут на 30%. По прогнозам Минфина, к 2014 году акцизы на алкоголь увеличат- ся в четыре раза и бутылка самой дешевой водки будет стоить 400 рублей. Аналитики же рынка заявляют, что потребление водки в связи с повышением цен сократится почти на 30%. Однако свято место пусто не бывает. Эксперты предсказывают, что нишу дешевой нынче водки займет самогон, который за последнее время превратился почти в экзотический напиток. Стоит ли ожидать в новом году массового перехода граждан на самогонку и как это отразится на здоровье нации? Корреспондент источни- ка попробовал найти ответы на эти вопросы и сделал для себя прямо-таки удивительные открытия. Напомним, что самогон – это приготовленный в кустарных условиях раствор спирта. Содержание спирта зависит от качества перегонки и может доходить до «медицинских» 95%, однако обычно крепость самогона, готового к употреблению, колеблется в пределах 40-50%. Основой для приготовления Ограничить продажу алкоголя в центре Вологды предложил Глава города О нарушениях продажи алкоголя псковичи могут рассказать по телефону «горячей линии» В 2012 году 15 миллионов россиян перестанут пить водку и перейдут на самогон 9 Центр Политической Конъюнктуры России http://www.cpkr.ru самогона является брага – продукт брожения, в ходе которого дрожжевые бактерии перерабатывают сахар в искомый этиловый спирт. Физика и химия получения спирта из браги основана на том, что температура кипения спирта ниже, чем воды. При нагревании браги пары спирта попадают в охладитель, где конденсируются в жидкое состояние, и в этом жидком состоянии его уже можно употреблять внутрь. Самый распространенный способ отделения спирта от браги– это дистилляция, для которой применяется несколько типов самогонных аппаратов. Последний пик самогоноварения в России пришелся на конец 80-х – начало 90-х годов. Спровоцировал самогонную волну горба- чевский сухой закон, когда водка превратилась в страшный дефицит. С само- гонщиками тогда нещадно боролись правоохранительные органы, и делали это весьма успешно: процесс перегонки браги сопровождается сильным специфи- ческим запахом, поэтому милиции не составляло особого труда вычислить адрес подпольного производства. Для самогонщиков в СССР существовали даже профильные статьи Уголовного кодекса. Так, согласно 158-й статье УК РСФСР «изготовление или хранение без цели сбыта самогона, чачи, араки, тутовой водки, браги или других крепких спиртных напитков домашней вы- работки, а также изготовление без цели сбыта или хранение аппаратов для их выработки» наказывалось лишением свободы на срок до одного года, или исправительными работами на тот же срок, либо штрафом до 300 рублей». А если самогонщиков еще и ловили на сбыте зелья, то наказание могло быть увеличено многократно. После развала СССР производство самогона для личных нужд перестало быть преступлением, но, по мере того как прилавки насыщались доступным спиртным, масштабы самогоноварения стали по- степенно сходить на нет. Однако эксперты прогнозируют, что в ближайшее время расклад сил на алкогольном рынке может сильно измениться в сторону самопального алкоголя. Впрочем, и сейчас объемы самогоноварения не на- зовешь символическими. «По моим оценкам, ежегодное потребление само- гона в России составляет около 20-25 млн декалитров», – рассказал директор Центра исследований федерального и регионального рынков алкогольной продукции Вадим Дробиз. Средняя стоимость килограмма сахара в России, по последним данным, составляет чуть менее 28 рублей за килограмм. По классическому рецепту на каждый килограмм сахара должно приходиться около 100 граммов прес- сованных дрожжей, поэтому прибавляем к стоимости сырья еще 10 рублей. Итого получаем, что себестоимость одного литра простого самогона по классической рецептуре составляет 40 рублей… Условно современных самогонщиков можно разделить на две основ- ные категории: первые по-прежнему производят самогон как дешевую альтернативу водке, а то и приторговываютим, вторые же гонят «сэм» исключительно из «любви к искусству». Знакомый автора этой заметки, ме- неджер среднего звена Николай Н. производит до 20 литров напитка в месяц. «Думаешь, мне на водку или виски не хватает? – размышляет Николай, – про- сто нет в магазинных напитках того кайфа, который есть в самогонке». Про- изводство Николай организовал у себя на даче. «Лаборатория» располагается в бане, оборудование достаточно бюджетное – газовая плита, скороварка и стеклянный охладитель. Вода для охлаждения поступает самотеком из 200- литровой бочки. Такие мощности позволяют Николаю производить за один прием до 4 литров самогонки. Он считает, что залог успеха не в том, какое у тебя оборудование, а в том, какие брага и вода. Например, по его глубокому убеждению, воду для браги ни в коем случае нельзя кипятить, так как при кипячении из нее выходит кислород, что затрудняет процесс брожения (бак- 10 ВНИИ ПРиМ http://www.vniiprim.ru №4 (901) 16 – 22 января 2012 г. терии плохо вырабатывают спирт без воздуха). Важную роль играют сахар и дрожжи. Николай использует в производстве проверенный сахар одной марки и какие-то специальные французские дрожжи. Но что больше удивило автора этой заметки в лаборатории – так это стоящий в углу мешок с засыпкой для кошачьих туалетов. «Перед выгоном брагу надо осветлить, – объясняет предназначение зоотовара наш собеседник. – В наполнителях содержится бентонит – если его добавить в брагу, то осадок выпадет за пару часов». В своем творчестве Николай постоянно импровизирует. Чистый самогон идет в употребление редко, в основном это всевозможные настойки на ягодах и прочих ингридиентах. Юрий причисляет себя к адептам классическойшколы самогоноварения – дистилляторщикам. Оказывается, у любителей классики есть идейные противники. «Сейчас многие переходят с дистилляторов на ректификационные колонны,– сетуетЮрий.– Но при ректификации теряется запах и вкус. Они фактически получают почти чистый спирт. Почему бы его сразу не покупать в аптеке?» Если кратко, то ректификация – это более технологичный, нежели дис- тилляция, процесс выделения спирта из браги, который применяется в про- мышленности. Метод организован на взаимодействии жидкости с паром и многоступенчатом отделении спирта. Несмотря на кажущуюся сложность, «ректификаторщиком» может стать даже начинающий «бутлейкер». Интер- нет пестрит объявлениями о продаже готовых ректификационных колонн. Аппарат среднего уровня с производительностью 800-1000 мл самогона в час стоит в диапазоне 6-8 тыс. рублей. Впрочем, «ректификатчики» имеют свои доводы в пользу новых технологий. Главный из них – при дистилляции в самогоне остается масса вредных примесей, таких как сивушные масла и так далее, и никакие методы очистки не могут создать столь качественный самогон, как при ректификации. Но, действительно, почему бы тогда сразу не купить спирт в аптеке? Но, похоже, для продавцов подобного оборудования наступают золо- тые времена– число самогонщиков в Россииможет возрасти лавинообраз- но, а следовательно, вырастет и спрос на аппараты. «Мы прогнозируем, что в результате введения новых акцизов на крепкий алкоголь производство самогона вырастет с нынешних 25 до 150 млн декалитров, в потребление самогона в ближайшие годы будет вовлечено около 10-15 млн человек, – рас- сказывает Вадим Дробиз. – Причем это будут не маргинальные слои насе- ления, а в том числе и благополучные граждане. Вполне вероятно, что даже появятся клубы любителей самогона, резко вырастет спрос на алкогольные мини-заводы и так далее. Будет настоящий расцвет самогонной культуры и самогонного творчества». По существующим прогнозам, за ближайшие три года средняя цена бутылки водки может вырасти до 300-400 рублей. Впрочем, судя по экономике вопроса, гнать самогон выгодно даже сейчас. Какова же бухгалтерия современного самогонщика? Возьмем самый распространенный способ самогоноварения методом дистилляции из классической браги на сахаре. Выход 40-50-градусного «продукта» в нормальных условиях составляет около литра самогона на килограмм сахара. Средняя стоимость килограмма сахара в России, по по- следним данным, составляет чуть менее 28 рублей за килограмм. По клас- сическому рецепту на каждый килограмм сахара должно приходиться около 100 граммов прессованных дрожжей, поэтому прибавляем к стоимости сырья еще 10 рублей. Итого получаем, что себестоимость одного литра простого самогона по классической рецептуре составляет 40 рублей, тогда как самая дешевая водка в России сегодня стоит порядка 100 целковых за пол-литра. 11 Центр Политической Конъюнктуры России http://www.cpkr.ru То есть самогон дешевле водки почти в пять раз! Что уж тут говорить о само- гонной выгоде после повышения цен на водку. Что касается стоимости обо- рудования, то готовый простой дистилляционный аппарат с комплектующими сегодня обойдется любителям в 1,5-2 тыс. рублей. То есть по сравнению с самой дешевой водкой он окупится уже после производства 10-15 литров напитка. Впрочем, для выгона самогона вообще необязательно использовать какое-либо специальное оборудование. Простейший известный в истории самогонный аппарат можно собрать из кастрюли, двух-трех пиал или не- большой миски и металлического таза. Брага заливается в кастрюлю, после чего в нее погружаются пиалы (так, чтобы оставались на плаву), сверху вся композиция накрывается тазом, в который заливается холодная вода. Стыки герметизируются тестом. Брага нагревается, пар конденсируется на дне таза, и в пиалы льется спиртовой дождь. Впрочем, в массовом переходе граждан на собственный продукт видятся и минусы. Получается, что миллионы граждан перейдут с качественной заводской водки на «сивуху». Что же думает о вреде самогона наука? Мнение науки на этот счет нас шокировало: оказывается, самогон не многим вреднее заводской водки, а по некоторым параметрам значительно превосходит некоторые, в том числе и элитные, сорта алкоголя, продающиеся сегодня в магазинах. В сентябре 2011 года в профильном журнале РАМН «Наркология» появилась небольшая, но крайне любопытная статья «Оценка потенциальной токсичности нелегальных алкогольных напитков, реализуемых вМосковской области». В ходе исследования специалистыННЦ наркологииМинсоцздрав- развития провели контрольную закупку самогонки, реализуемой на рынках и в частном секторе Клинского района Подмосковья. Часть материала ис- следователи получили в полиции, которая конфисковала его у подпольных производителей. Всего было собрано 13 образцов, которые были изготов- лены по разной рецептуре, в основном различия касались методов очистки и ароматизации напитка. Средний показатель крепости самогона составил 43,5 об.%. Но в первую очередь ученых интересовало содержание в напитках метанола. Это яд, который часто входит в состав «паленой» водки. Кстати, именно метанолом, содержащимся в поддельном виски, в мае этого года в Турции отравились несколько российских туристов. Клинский самогон по этим параметрам оказался совершенно безопасным. В ходе анализа образ- цов ученые выяснили, что содержание метанола в самогоне составляет 0,01-0,05 об.%. «В целом это соответствует нормативам для этилового спирта марки «Экстра», используемого для производства водки высшего качества, где содержание метанола допускается в пределах 0,03 об.%», – заключили ученые. Дальше интереснее… Одним из страшных мифов вокруг самогонки является то, что в ней якобы содержится гораздо больше сивушных масел (высших спиртов), чем в магазинных напитках. Но, согласно исследованию, оказалось, что этот миф также не соответствует действительности. Ученые сравнивали самогон с несколькими образцами заводского алкоголя, получен- ного методом дистилляции (виски, коньяк, граппа). Оказалось, что среднее содержание 1-пропанола в образцах самогона составило 235,8 мг/дм3, что, цитируем: «сопоставимо с величинами, полученными для виски Catty Sark – 282,7 мг/дм3 и граппы – 247/1 мг/дм3». Среднее содержание «сивушного» 1-бутанола также оказалось в пределах нормы – 21 мг/дм3. Что сравнимо с величинами, характерными для коньяка российских производителей пяти- летней выдержки – 23,3 мг/дм3. По изоамиловому спирту исследуемые об- разцы оказались на уровне коньяка Hennessy VS. Похожие результаты были получены и по другим токсичным примесям, например ацетальдегиду. «В 12 ВНИИ ПРиМ http://www.vniiprim.ru №4 (901) 16 – 22 января 2012 г. целом анализ токсических микропримесей в анализируемых образцах само- гонов позволяет заключить, что их потенциальная острая токсичность не превышает потенциальную токсичность промышленно производимых дис- тиллированных напитков»– такое, без всякого преувеличения, сенсационное заключение сделали ученые. Мы обратились в ННЦ наркологии с просьбой прокомментировать результаты этого исследования. Но, к нашему удивлению, руководитель центра Евгения Кошкина ответила нам категорическим отказом. «Получится, что мы призываем население массово гнать самогонку?! Вы по- нимаете, что это произведет эффект разорвавшейся бомбы?! Это информация для узкого круга специалистов!» – сказала Евгения Кошкина. И напоследок Евгения Анатольевна в шутку (а может, и всерьез) пригрозила, что первой привлечет автора этой статьи к ответственности за геноцид русского народа, если статья о пользе самогона выйдет в печать. Сомнения специалистов, ко- нечно, понять можно – согласно статистике, алкогольная смертность больше связана с количеством выпитого, чем с его качеством. Но позвольте и нам высказать на этот счет свой аргумент. Очевидно, что резкое подорожание ал- коголя неизбежно приведет и к росту производства поддельной метаноловой водки, которая сама по себе является смертельным ядом быстрого действия. Так, может, пусть народ лучше самогон пьет? Но не исключено, что демонизация самогона, несмотря даже на такие сенсационные данные исследований, вскоре превратится в дело государственной важности. Как мыуже говорили, сегодня самогоноварение в России законом не запрещено. Претензии вам могут предъявить лишь только в том случае, если вы торгуете своим продуктом. Причем вас будут обвинять не собственно в самогоноварении, а в «незаконном предпринимательстве». Впрочем, все чаще раздаются голоса, чтобы запретить самогоноварение в любом виде. Так, в мае 2011 года группа депутатов Калининградского заксо- брания внесла на рассмотрение Госдумы законопроект, который запрещает самогоноварение в любом виде и формах. Депутаты предложили внести новую статью в Кодекс об административных правонарушениях, по которой самогонщики карались бы штрафом в 3-5 тыс. рублей. Но, судя по молча- нию Госдумы, проект скорее всего положили под сукно. Вспомнят ли о нем в Думе нового созыва, судить сложно. Но в любом случае самогоноварение будет означать для государства огромные недополученные прибыли в виде акцизов. Так что вариант, когда производство самогона запретят, исключать нельзя. Другой стороной, не заинтересованной в продвижении самогона в массы, могут стать водочные короли, как известно, имеющие сильное лобби во властных структурах. Для них самогон – это прямая конкуренция, и на борьбу с ним будут брошены немалые средства. Хотя, как показывает история, такие преграды для убежденных российских самогонщиков нипочем (Саранов В., Наша версия, 2012, №2, 16 января).
Цена независимости: Британия грозит забыть про шотландский виски.
цитата:
Министр иностранных дел Великобритании Уильям Хейг пригрозил Шотландии, что власти Соединенного Королевства снизят экспорт знаменитого шотландского виски, если Эдинбург получит независимость от Лондона. Об этом сообщает Daily Mail.
Глава МИД обратил внимание на то, что 140 британских посольств по всему миру занимаются бесплатной рекламой и продвижением различных шотландских продуктов, в том числе и виски.
В ходе частной встречи, подробности которой не разглашаются, У.Хейг пригрозил, что в случае обретения Шотландией независимости страна сама будет платить за продвижение и рекламу своего фирменного алкогольного напитка.
Издание отмечает, что в 2011г. Шотландия заработала на экспорте виски около 3 млрд фунтов стерлингов или 4,6 млрд долларов.
Напомним, что референдум касательно независимости Шотландии должен состояться в 2014г. Власти Британии выступают против отделения страны. Как заявили представители официального Лондона, без их согласия итог референдума не будет иметь юридической силы.
У правящих кругов Шотландии есть несколько причин на выход из Великобритании, в частности желание вступить в Евросоюз и перестать делить доход от добычи нефти с Лондоном.
Отправлено: 28.02.12 08:31. Заголовок: Добрый день. Меня з..
Добрый день. Меня зову Вера Трофимовна. Я из Нижегородской области п. Ковернино, крещенная в старообрядческую веру в деревне Марково в 1958 году. В поселке была старообрядческая церковь, но ее взорвали. В нашем поселке почти все были старообрядцам. По отцу все были поморскими старообрядцами (они жили в д.Липовка), по маме белокриницкими. В деревне Талицы (рядом с Ковернино) жили поляки, тоже старообрядцы, как они попали в нашу глушь, не знаю. Мой дед Константин Гореловский был поляк. Так сложилось, что я живу в Подмосковье, рядом нет старообрядческой церкви. Я молюсь,соблюдаю посты, но не причащаюсь и не исповедуюсь, а лет уже не мало. Хотелось бы пообщатся на этом форуме.Рассказать о жизни белокриницких старообрядцев в Ковернинском районе. Хотя поморских и белокриницких старообрядцев я особо не различала, но особенности были. Например мою бабушку хоронили в выдолбленном гробу и до самого кладбища гроб несли на руках женщины. И таких мелочей много. С уважением к Вам.
mihail
Сообщение: 4681
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Кира Вера Трофимовна, доброго здоровия! Если Вам не далеко до Москвы, то можно сходить на службу в Московских Церквах.Ето- Рогожское,Турчанинов пер.4, м. Белорусская (Бутырский вал, 8/3), да и в Московской области, церквей много. "Поляки"-ето не национальность, а как бы народное прозвище. Так как они были переселенцами и не по своей воли (было три выгонки) из г.Ветка, ныне Белоруссия, а тогда Польша. Кстати моя бабушка тоже "полячка" .
амартол Димитрий
Сообщение: 25
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 26.03.12
Откуда: Я родился в стране вечнозеленых помидор
Раньше купцы и приказчики использовали лестовку как счеты для сложения, умножения и т.д.
иер.Алексан.Черногор
Сообщение: 781
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 30.06.12 22:04. Заголовок: Так, и Ваш вопрос о ..
Модератор Михаил, Вами, к сожалению, очень неудобно (поскольку очень не во время!) была разделена сейчас рубрика на две части -- как раз, когда начал копировать тезисы из сообщений Нины для комментария.
Отчего и удалил сейчас начато здесь, чтобы, по-возможности, во всей полноте представить в последующем времени. Извините за задержку.
Никониане, бусурмане, марсиане ... А вот раньше еще были корниловцы, капелевцы Верные ленинцы и верные сталинцы.
Oleg23
Сообщение: 9063
Зарегистрирован: 18.01.10
Отправлено: 03.07.12 09:09. Заголовок: Сегодня приснился со..
Сегодня приснился сон: наш арбатский старец Викторыч соборно на Рогожке предъявляет обвинения самому и грозится разорвать отношение и вернуться откель пришел ибо разницы более не видит. И ведь я даже пыва перед сном не пил ... только воду из под крана!
Oleg23
Сообщение: 9066
Зарегистрирован: 18.01.10
Отправлено: 03.07.12 11:33. Заголовок: Михайло пишет: попа..
Отправлено: 03.07.12 14:15. Заголовок: Oleg23 пишет: Зато ..
Oleg23 пишет:
цитата:
Зато архивреи не убегали.
Я ж говорю- "Не умеешь в воде пердеть, неча рыбу смешить!"(с) Не токмо убегали, но и на костер шли.
Oleg23
Сообщение: 9083
Зарегистрирован: 18.01.10
Отправлено: 03.07.12 14:23. Заголовок: mihail пишет: шли. ..
mihail пишет:
цитата:
шли.
Прямо строем в две шеренги.
Сергей Петрович
Сообщение: 5767
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 03.07.12 14:43. Заголовок: Oleg23 пишет: Да и ..
Oleg23 пишет:
цитата:
Да и люди все разные, одни ищут ковыряются, а другие считают раз дедушка перешел так и нечего мудрить.
Вот и я про дедушку (точнее, прадедушку). У кажНого - свой "дедушка".
Сергей Петрович
Сообщение: 5768
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 03.07.12 14:49. Заголовок: mihail пишет: Енти ..
mihail пишет:
цитата:
Енти борцы, без году неделя покрещенные, а уже всех в ереси изобличают, да Церковь Христову поучают.Но самое смешное, што называют себя -"чадами РПСЦ", а своих же одноверцев- "корнилианами"!? Если ты не почитаешь своих архипастырей, дык значит и Церковь не почитаешь и находишься в раздоре?
Ты изнутри смотришь, а я со стороны. И точно так же считаю, что честнее всего уйти и оттрясти прах со своих ног. Или хорошенько всё взвесить перед присоединением и сто раз подумать. А "одноверцы" мне всегда "однодворцев" напоминали. Есть нормальное слово в русском языке: единоверцы. И мне без разницы, что его стали прицеплять к некоей общности внутри господствующей церкви, собственно, к униатам. Лично я не вижу абсолютно никакой разницы между современными ММ/БМ и БМ производства 1846 года.
Сергей Петрович
Сообщение: 5769
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 03.07.12 14:50. Заголовок: Oleg23 пишет: в Пом..
Oleg23 пишет:
цитата:
в Поморье.
А Поморье ли это?
Сергей Петрович
Сообщение: 5770
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 03.07.12 14:54. Заголовок: Миш, ну ты даёшь, ф..
Миш, ну ты даёшь, фулюган этакий. Словно дед на печке. Тема-то - сурьёзная.
Oleg23
Сообщение: 9084
Зарегистрирован: 18.01.10
Отправлено: 03.07.12 14:57. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
А Поморье ли это?
Я по аналогии с Мишиным словом "Австрия". Сергей Петрович пишет:
цитата:
Лично я не вижу абсолютно никакой разницы между современными ММ/БМ и БМ производства 1846 года.
вложенное духом нечистым,который особенно нападает на новоначальных
Gleb22256 пишет:
цитата:
Что духу нечистому нападать на них особо? Они и так пока его всецело со своими грехами. А нападает он на старую гвардию дабы совратить закаленного воина
Отправлено: 03.07.12 22:31. Заголовок: Как не крути, а в од..
Как не крути, а в одной стране живем.Зарубежным староверам полегче конешно, но и им приходится под "местную дудку" плясать! Если не верите- поспрашайте. Куда денешься то в 21-ом веке? Если знаете такое место на Земле- где живут одни староверы или хотя бы государство с Православными законами?, не томите поделитесь!
Отправлено: 04.07.12 09:05. Заголовок: mihail пишет: Драйв..
mihail пишет:
цитата:
Драйву
Чавойта? По импортному не разумею
Oleg23
Сообщение: 9095
Зарегистрирован: 18.01.10
Отправлено: 04.07.12 12:34. Заголовок: андрей ю. пишет: э..
андрей ю. пишет:
цитата:
эти к кресту подходят.
Обнаглели. Впрочем у краснофонтанских это уже норма. Волосатые попы, бритомордые и стрижебородые прихожане... Я сам одного знаю стрижебородца, человек дюже хороший, можно сказать душевный, предки поморцы, а вот же ж!
Море
Сообщение: 18
Упование: на Господа Бога
Зарегистрирован: 08.06.12
Вызывает искреннюю ироническую улыбку монах заплетающимся языком пытающийся доказать что курение дурманит и это грех, при этом еле стоящий на ногах от изрядного количества выпитого вина.
Oleg23
Сообщение: 9102
Зарегистрирован: 18.01.10
Отправлено: 04.07.12 15:42. Заголовок: Море пишет: Вызывае..
Море пишет:
цитата:
Вызывает искреннюю ироническую улыбку монах заплетающимся языком пытающийся доказать что курение дурманит и это грех, при этом еле стоящий на ногах от изрядного количества выпитого вина.
Русский язык - 2. Где знаки препинания?!!! И курение табака не дурманит...
Сергей Петрович
Сообщение: 5773
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 04.07.12 16:23. Заголовок: Oleg23, вот она, кри..
Oleg23, вот она, кривая, куды выводить-то! Да уж, да уж... И пьяному море по колено бывает.
Отправлено: 04.07.12 19:12. Заголовок: Афанасий пишет: и к..
Афанасий пишет:
цитата:
и кто является им сейчас?
Да здеся они, здеся!На форуме, просто скромничают но покаятьси призывают.
Море
Сообщение: 20
Упование: на Господа Бога
Зарегистрирован: 08.06.12
Отправлено: 04.07.12 19:14. Заголовок: Нет, ребята, все эти..
Нет, ребята, все эти рассуждения лишь таковые. Табак издревле использовался как лекарство. Никакого иступления рассудка не наступает. Напротив табакокурение успокаивает, приводит в умиротворенное состояние.
Господь не запрещал, значит не грех Курил, курю и буду курить ...во славу Божию.
Афанасий
Сообщение: 322
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 10.09.11
Откуда: РФ, Ижевск
Отправлено: 04.07.12 20:55. Заголовок: андрей ю. пишет: Ду..
андрей ю. пишет:
цитата:
Думал, что крещусь в Церкви Аввакума, св.отец Вселенских Соборов, исповедников православной веры, а получилось покрестился в церкви, которая непонятно что исповедует
Очень мило! Прям в современном духе- борьбы за права потребителя. Напишите жалабу- мол не то подсунули и потребуйте возврат денег, которые на свечки были потрачены!
Нина
Сообщение: 700
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.07.12 22:11. Заголовок: андрей ю. пишет: По..
Д
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 05.07.12 01:06. Заголовок: Море пишет: "Кур..
Море пишет: "Курил, курю и буду курить ...во славу Божию."
Кури...на здоровье!
Море
Сообщение: 21
Упование: на Господа Бога
Зарегистрирован: 08.06.12
Отправлено: 05.07.12 07:06. Заголовок: САП пишет: Табашник..
САП пишет:
цитата:
Табашников не отпевают - это наша традиция.
Я не обижусь. Хочу что бы труп мой сожгли. Но наверное это накладно. Надо бы цены узнать.
Oleg23
Сообщение: 9114
Зарегистрирован: 18.01.10
Отправлено: 05.07.12 08:47. Заголовок: Море пишет: курю и ..
Море пишет:
цитата:
курю и буду курить ...во славу Божию.
Во чего творят во славу...
САП
Сообщение: 414
Зарегистрирован: 21.05.12
Отправлено: 05.07.12 09:11. Заголовок: Море пишет: Хочу чт..
Море пишет:
цитата:
Хочу что бы труп мой сожгли.
Бедных в Индии поджаривают (на сожжение денег не хватает), и в Ганг бросают.
Сообщение: 324
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 10.09.11
Откуда: РФ, Ижевск
Отправлено: 05.07.12 09:47. Заголовок: "Наши сети прита..
"Наши сети притащили мертвеца"(с)
А я вот еще что не понимаю-вред здоровью, наносимый курением-это что, недостаточная мотивация, чтобы не курить?
Gleb22256
Сообщение: 77
Зарегистрирован: 31.05.12
Отправлено: 05.07.12 18:20. Заголовок: Кстати верно, его си..
Кстати верно, его сигаретная афера легко доступна в интернете.
Партизан
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 29.03.12
Отправлено: 07.07.12 00:09. Заголовок: Интересно, если кури..
Интересно, если курить не в затяг, сигары, скажем, или трубки с хорошим табаком, - это тоже вредно для здоровья?
Gleb22256
Сообщение: 80
Зарегистрирован: 31.05.12
Отправлено: 07.07.12 07:44. Заголовок: А вы Андрей на себя ..
А вы Андрей на себя примерьте, быть курящим без продыху и воняющим в храме как пепельница бородачем или некурящим брадобрийцем?
Oleg23
Сообщение: 9170
Зарегистрирован: 18.01.10
Отправлено: 07.07.12 08:22. Заголовок: Оба хуже...
Оба хуже.
Gleb22256
Сообщение: 83
Зарегистрирован: 31.05.12
Отправлено: 07.07.12 08:40. Заголовок: Вот именно...
Вот именно.
Георгий Лоскутов
постоянный участник
Сообщение: 1720
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 07.07.12 10:28. Заголовок: Леонид пишет: сборо..
Леонид пишет:
цитата:
сбором церковных средств в т.н. "Фонд мира" - террористическую организацию, занимавшуюся революционными переворотами по всему миру
1.) Сам по себе Фонд мира - это просто фонд, возглавлявшийся чемпионом мира Карповым, а не террористическая организация. http://www.peacefond.ru/about/ 2.) На что тратились средства Фонда? а.) Финансирование Советского комитета защиты мира и Всемирного совета мира. б.) Оплата обучения студентов из стран Азии и Африки в СССР. в.) Помощь странам, в которых происходили конфликты с советским участием: Анголе, Вьетнаму, Никарагуа, Эфиопии, палестинским беженцам в Ливане. г.) Финансирование установки памятников погибшим советским воинам в Европе. д.) Помощь пострадавшим в Спитакском землетрясении е.) Помощь пострадавшим при Чернобыльской аварии http://ru.wikipedia.org/wiki/Международная_ассоциация_фондов_мира Если кого-то смущает пункт в.), то - это не террористы, это - борцы за свободу, а террористами их могут считать только сионисты, головорезы Савимби и американские каратели. И каяться РПсЦ здесь не в чем!
Георгий Лоскутов
постоянный участник
Сообщение: 1721
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 07.07.12 10:31. Заголовок: Леонид пишет: Пока ..
Леонид пишет:
цитата:
Пока же продолжающаяся так и не сгинувшая советская тьма "призрака коммунизма",с невнятными выкриками копьеносцев, и политбюро и генеральным секретарём и всё это, увы, земная Церковь Христова, так и не соскоблившая коммунопроказу...Впрочем, скребки есть, но, увы, те же, советские..
Можете бежать за премией в американское посольство. Клинтон как раз недавно обещала денюжки своим российским друзьям. И будет Вам радость.
С А
Сообщение: 106
Зарегистрирован: 18.05.12
Отправлено: 07.07.12 12:31. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет:
цитата:
то - это не террористы, это - борцы за свободу, а террористами их могут считать только сионисты,
Ильич Рамирес Санчес известен под прозвищем Карлос Шакал (англ. Carlos the Jackal); род. 12 октября 1949 года) —
международный террорист. Осуществлял террористические операции в интересах «Народного фронта освобождения Палестины», «Красных бригад», колумбийской организации M-19, «Красной армии Японии», ЭТА, ООП, НФО Турции.
Родился в Венесуэле. Отец, убеждённый коммунист, дал ему имя в честь Владимира Ильича Ленина (двух других сыновей он назвал «Владимир» и «Ленин»).
В 1964 году вступил в Венесуэльскую молодежную коммунистическую организацию.
он недолго учился в Университете дружбы народов в Москве, где узнал о палестино-израильском конфликте.
В 1970 году был отчислен из университета за подрывную деятельность, хотя видимо это было прикрытие, перед его отправкой на операцию по заданию КГБ
Маленькое дополнение к борцам за свободу (по Лоскутову ):
В 1994 году Судан выдал Карлоса французским властям, которые добивались его экстрадиции за совершённые в начале 1970-х убийства. В декабре 1997 года Карлос был приговорён к пожизненному заключению.
Содержится в парижской тюрьме Санте.
В декабре 2011 года суд во Франции вынес Карлосу второй пожизненный приговор за организацию четырех взрывов на территории Франции, в результате которых 11 человек погибли, более 100 были ранены[2]. ................... Вот таких "борцов" и почитает КОМмУНИСТ-старовер
Партизан
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 29.03.12
Отправлено: 07.07.12 22:14. Заголовок: Море пишет: Курил, ..
Море пишет:
цитата:
Курил, курю и буду курить ...во славу Божию.
Некстати вспомнился Боря Моисеев. Где-то видел его фото, со свечкой в церкви стоящим. Я-то думал, что он сатанист какой-нибудь, раз пляшет на сцене в колготках и накрашенных губах с похабными песнями. А он со свечкой... Странно все это. Тут внезапно выяснилось, что один мой знакомый буддист, русский парень, который и на варгане играет, и горловым пением поет, и камлает что-то там по-шаманьему, - еще и исихазмом увлечен. Как это все в одной голове помещается, не пойму?
Партизан
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 29.03.12
Отправлено: 07.07.12 22:18. Заголовок: Gleb22256 пишет: А ..
Gleb22256 пишет:
цитата:
А вы Андрей на себя примерьте, быть курящим без продыху и воняющим в храме как пепельница бородачем или некурящим брадобрийцем?
По мне, если курить, то и бриться. В бороде-то запах перегара табачного концентрируется и хранится. А бритый - покурил, жевачкой зажевал, одеколоном побрызгался, и как новенький)
Партизан
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 29.03.12
Отправлено: 07.07.12 22:52. Заголовок: А для чего тогда из ..
А для чего тогда из него такие странные звуки извлекают?
Oleg23
Сообщение: 9191
Зарегистрирован: 18.01.10
Отправлено: 07.07.12 22:58. Заголовок: Партизан пишет: А д..
Партизан пишет:
цитата:
А для чего тогда из него такие странные звуки извлекают?
А из виолончели не странные?
Партизан
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 29.03.12
Отправлено: 07.07.12 23:11. Заголовок: Мне кажется, чуть ме..
Мне кажется, чуть менее. Хотя, для каких-нибудь бурятов она может звучать не совсем благозвучно.
Под разными названиями аналогичный инструмент и его модификации встречаются у большинства народов мира. Варган является одним из древнейших музыкальных инструментов; его точное происхождение не установлено, хотя исследования Фредерика Крейна говорят о том, что варган мог появиться пять тысяч лет тому назад на территории Южной Азии, распространяясь позднее через Азию и Европу вплоть до Африки и Нового Света[2]. Тем не менее, если учитывать, что архаичным прапредком варгана могла быть обычная ветка или щепка (аналогичный инструмент, ыяш-хомус, до сих пор известен в Туве[3]) — зарождение варгана может приходиться на значительно более древний период. В этом случае вопрос о географии происхождения инструмента практически неразрешим. Некоторые из встречающихся названий инструмента: Названия в регионах РФ Названия в других странах Название Регион Название Страна шанкобыз Казахстан хомус Р-ка Саха (Якутия) мунхарпа Норвегия тумран Ханты-Мансийский АО коусян[4] Китай ванны яяр Чукотский АО дан мои Вьетнам комус Р-ка Алтай маультроммель Австрия, Германия кубыз Р-ка Башкортостан jew`s-harp Англия, США демир-хомус Р-ка Тува темир-комуз Киргизия тимир-хомус Р-ка Хакасия доромб Венгрия По самым смелым подсчетам всего известно более тысячи различных названий
Русский варган работы Устинова (послушать) На раскопках, проводимых на территории Новгорода Великого, было найдено пять варганов, датируемых XIII—XIV веком. Одна из находок представлена в государственном историческом музее (Зал 9. Древнерусский город. (XI — первая половина XIII вв.)). Также варганы были найдены на раскопках в следующих регионах: Псковская область, Нижегородская область, Ярославская область, Ленинградская область, Московская область, Брянская область. Ещё в XIX в. музыковед Владимир Одоевский писал: «Нигде может быть нельзя собрать большего числа опытов по этому предмету, чем в России, где варганы составляют забаву почти всякого простолюдина». В летописях упоминается также о варгане как о военном музыкальном инструменте, но встречающееся в них слово «варганы» обозначает, возможно, другой музыкальный инструмент, более пригодный для военной музыки, а не тот варган, о котором говорится выше. В стихотворении Н. А. Некрасова «В дороге» также упоминается варган: "..На варгане играть и читать - Всем дворянским манерам и штукам."
Согласно словарю Брокгауза и Ефрона, этот инструмент встречался среди русского народа в XIX—XX веках, в особенности в Поволжье[6].
андрей ю.
Сообщение: 336
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
Отправлено: 08.07.12 02:20. Заголовок: андрей ю. пишет: Ос..
андрей ю. пишет:
цитата:
Основная масса курильщиков(в староверии),хотят избавиться от этой привычки
Пусть идут к Кришнаитам, там действительно очень строго с курением, алкоголем, мясом, воздержанием и т.д. Большой пост 12 месяцев в году. К телу относятся очень внимательно. Тысячилетиями отработанная система. Я по себе знаю, сам с ними два года пробыл.
А. Гоголев пишет:
цитата:
Для непонятливых, это можно представить более ярко и доходчиво: «Я гробил себя, гроблю и буду гробить… мое самоубийство, - во славу Божью».
Отправлено: 08.07.12 13:47. Заголовок: slava s пишет: Мало..
slava s пишет:
цитата:
Мало того,что во время поста вы никаким образом не каятесь за этот грех
Кто определил что это грех ? Обоснуйте опираясь на слово Божье.
Gleb22256
Сообщение: 89
Зарегистрирован: 31.05.12
Отправлено: 08.07.12 13:55. Заголовок: Бог простит. И вы ме..
Бог простит. И вы меня простите. Мирское никогда не было в согласии с духовным.
Дмитрий Вячеславович
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 07.07.12
Отправлено: 08.07.12 14:10. Заголовок: Море пишет: Кто опр..
Море пишет:
цитата:
Кто определил что это грех ? Обоснуйте опираясь на слово Божье
А где в Евангелии написано про наркотики и про порнофильмы? Море, не болтайте ерундой и не включайте дурочку - табашничество, наряду с перечисленным, грех!
Дмитрий Вячеславович
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 07.07.12
Отправлено: 08.07.12 16:41. Заголовок: Вот-вот! Про виртуал..
Вот-вот! Про виртуальный секас вообще лучше умолчать! Но по мореманским понятиям - это не грех!
Gleb22256
Сообщение: 91
Зарегистрирован: 31.05.12
Отправлено: 08.07.12 16:49. Заголовок: По поморским никак? ..
Отправлено: 08.07.12 20:16. Заголовок: Море пишет: Обоснуй..
Море пишет:
цитата:
Обоснуйте опираясь на слово Божье.
Море, Вы на грани бана.
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 7205
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Русь
Отправлено: 08.07.12 20:39. Заголовок: Jora пишет: Море, В..
Jora пишет:
цитата:
Море, Вы на грани бана.
Для чего говорили о трех галках? Он еще днем забьанен на 7 суток был...тема есть...там все написано и указано, зачем писать забаненому?
Сергей Петрович
Сообщение: 5808
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 08.07.12 21:09. Заголовок: Это называется упуще..
Это называется упущением в работе. Строгий выговор ему с занесением в Личное дело.
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 7207
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Русь
Отправлено: 08.07.12 21:27. Заголовок: САП пишет: А кое кт..
САП пишет:
цитата:
А кое кто их отлавливает и ест
Жрецы далитов...в Европе, Америке, России и т.д. в основном далиты (неприкасаемые) и шляются...студенты, инженёры, врачи...это те кто ранее трупы ел...или в Индии был грязью...Тут становятся людьми...Потому как представители варн и там хорошо живут.
Жрецы далитов...в Европе, Америке, России и т.д. в основном далиты (неприкасаемые) и шляются...студенты, инженёры, врачи...это те кто ранее трупы ел...или в Индии был грязью...Тут становятся людьми...Потому как представители варн и там хорошо живут.
Ага.
Сергей Петрович
Сообщение: 5813
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 09.07.12 16:29. Заголовок: Четвероногий друг че..
Четвероногий друг человека издает звуки. Караван идет дальше
Нина
Сообщение: 731
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.07.12 17:08. Заголовок: N пишет: Четвероног..
N пишет:
цитата:
Четвероногий друг человека издает звуки. Караван идет дальше
все правильно,идите караваном подальше, что от вас ждать,кроме оскорбления и склок,если ваша задача-усиленно поливать грязью в интернете епископа Патермуфия
Нинуся,не изголяйся. Дискутировать с тобой не буду-БЕЗ-ПО-ЛЕЗ-НО
р.Б.А.
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 16.06.12
Отправлено: 10.07.12 23:57. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович пишет:
цитата:
р.Б.А., простите Христа ради, а как звучит Ваше полное имя, не Агафангел ли?!
Вы меня с ним отождествляли? Иноверие » Обсуждение анафемы сергианству в приходах МП РПЦЗ (под омофором митрополита Агафангела) http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-5-0-00000513-000-0-0 Буду осторожнее впредь, чтобы за митрополита РПЦЗ не принимали.
N
Сообщение: 87
Зарегистрирован: 05.05.12
Отправлено: 16.07.12 17:33. Заголовок: А скорее всего Нина ..
А скорее всего Нина унд Леонид-одно лицо
Нина
Сообщение: 742
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.07.12 17:46. Заголовок: N пишет: Нина,прост..
N пишет:
цитата:
Нина,простите,могу сказать обидные слова. Не обижайтесь. Но вся паскудность ситуации в том,что канонически ее не решить,или решить архисложно,как говривал один кагтавенький
так вы не обижайте)) в том то и дело,что здесь собираются не равнодушные к судьбе церковной люди и друг друга еще пытаются подкусить)
как раз я и пытаюсь понять как ситуация решается канонически,без эмоций
Михайло, эти рожи проявились на фотографии или это фото монтаж?
Работа Младена Пенева.
василий
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 05.08.12 22:26. Заголовок: вот мне интересно ес..
вот мне интересно если мужик не пьет не курит бороду не бреет и в церковь ходит исправно более того служит в ней. вот истинный старообрядец))))).ну просто лубочная картинка!один минус мужеложец.это что новый взгляд на устои?
Михайло
Сообщение: 1871
Зарегистрирован: 08.02.10
Отправлено: 05.08.12 23:10. Заголовок: "Ну может быть о..
"Ну может быть один маааааленький недостаток" (с) Ханума
ПыСы: плакал, вспоминая спектакль БДТ
BSergey
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 20.08.12
Отправлено: 21.08.12 13:29. Заголовок: А как, уважаемые, ра..
А как, уважаемые, расценивать электронные сигареты? Табака вроде нет, значит можно? Или нет?
Отправлено: 21.08.12 15:13. Заголовок: BSergey На мой взгл..
BSergey На мой взгляд, если электронные сигареты применять для облегчения бросания курения то это приемлемо, а если для подражания процессу табакокурения то это равносильно греху. А меня прости Христа ради.
Oleg23
Сообщение: 9975
Зарегистрирован: 18.01.10
Отправлено: 21.08.12 15:30. Заголовок: BSergey пишет: А ка..
BSergey пишет:
цитата:
А как, уважаемые, расценивать электронные сигареты?
Отправлено: 21.08.12 15:36. Заголовок: Oleg23 Или онанизму..
Oleg23 Или онанизму
Oleg23
Сообщение: 9976
Зарегистрирован: 18.01.10
Отправлено: 21.08.12 15:42. Заголовок: Кстати все эти элект..
Кстати все эти электронные сигареты никому не помогли бросить курить, это очередное выуживание денег у несчастных зависимых людей. В картридже этих якобы безвредных сигарет присутствует никотин.
BSergey
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 20.08.12
Отправлено: 21.08.12 15:42. Заголовок: Я не про сами е-сиги..
Я не про сами е-сиги (гадость редкостная), а про то, как их расценивать с точки зрения греховности потребления.
BSergey
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 20.08.12
Отправлено: 21.08.12 15:44. Заголовок: Oleg23 Абсолютно со..
Oleg23 Абсолютно согласен. Более того, знаю людей, которые после них курили ещё больше.
Oleg23
Сообщение: 9977
Зарегистрирован: 18.01.10
Отправлено: 21.08.12 15:45. Заголовок: Так, что через элект..
Так, что? Что через электронную трубочку, что через "натуральную" все одно вдыхание дыма и никотина неестественно для живой твари.
BSergey
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 20.08.12
Отправлено: 21.08.12 15:49. Заголовок: Oleg23 В том-то и д..
Oleg23 В том-то и дело, что дыма нет. Пар. Но похоже Вы правы-дышать даже паром противоестесственно.
Отправлено: 21.08.12 16:13. Заголовок: Да обезьяны так нам ..
Да обезьяны так нам близки. У моих родственников тети и дяди артистов цирка, жил шимпанзе, который от них подцепил вредную привычку, курил. Но выпивал в меру!
Отправлено: 21.08.12 20:41. Заголовок: Зато морду не брил! ..
Зато морду не брил!
Oleg23
Сообщение: 10012
Зарегистрирован: 18.01.10
Отправлено: 21.08.12 21:15. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович пишет:
цитата:
Зато морду не брил!
Это точно! Такому даже обезьяну не выучить!
lawyer
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 27.06.12
Отправлено: 21.08.12 22:02. Заголовок: BSergey пишет: А ка..
BSergey пишет:
цитата:
А как, уважаемые, расценивать электронные сигареты? Табака вроде нет, значит можно? Или нет?
Не помогают они. Я отцу покупал - без толку(((
Я сам курил по две-три пачки в день Шермана Блэк&Голд (крепость типа красной Явы) не считая трубки (Латакию), больше десяти лет... Чуть больше двух лет назад бросил.
Отправлено: 01.10.12 10:50. Заголовок: Гвидонъ пишет: В но..
Гвидонъ пишет:
цитата:
В новообрядчестве принято читать сию молитву перед отходом ко сну и крестить во время ее чтения стены, окна и проч. Как положено употреблять данную молитву, есть ли традиция "крестить" все подряд во время ее чтения?
Нет такого. Перекрестись двумя перстами, читай молитву и ложись отдыхать. Но знай что ты, прерываешь молитвенное общение со своей церковью, общиной, изменяя самовольно молитвенное правило.
Тут надо или туда или сюда, по наставлению духовного отца.
Чушь. Я сам видел как трапезу и выпиваемую воду осеняли двуперстием. И делал это не священик. Даже вроде у Киприана Карфагенского это где то предписывается.
На заборе то же иногда пишут разное. Кто и зачем написал непонятно. А у нас есть требник, там и предписания для мирян перед трапезой, после, молитвы вечерние, утренние, когда какой поклон, когда осенять себя и как и т.д. А сверх того если духовный отец укажет - значит исполнять или послабления даст. Вы по уставу домашнему поживите пару недель хотя бы, вот тогда расскажите хочется вам ещё что то лишнее привносить или нет.
Отправлено: 12.10.12 12:08. Заголовок: д. Валерий пишет: г..
д. Валерий пишет:
цитата:
глумление над Христианами
Вот, по случаю, ещё одна "еретическая" цитатка:
цитата:
Тот, кто полюбит христианство больше Истины, тот очень скоро полюбит свою церковь или свою секту больше христианства, а кончит тем, что будет любить только себя.
Кольридж Самюэль (1772-1834)
Полагаю, не всем нужно объяснять, что слово "христианство" здесь используется не как синоним Истины и следования за Христом, а как определение конкретного религиозного культа.
Отправлено: 12.10.12 19:32. Заголовок: ЗНАЯ ЛУКАВЫХ, МОЖНО СЕБЯ И ДРУГИХ СПАСТИ
slava s пишет:
цитата:
Да уж ! Форум (Древлеправославие) окончательно превратился в змеиное шипенье и источение яда с клыков .
Не надо утрировать, здесь не змеи и клыкастые сошлись, а разноликие, противостоящие друг другу, члены и бывшие члены, примитропольного Рогожского сообщества.
Нам, провинциалам, приверженцам Белокриницкого согласия, очень интересно и поучительно, знать Митропольную подноготную.
Что бы, на соборах и в общинах, поддерживать и осуществлять, только, правильные решения.
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 7499
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: От туда где нас не ждали
А давай я лучше её сотру? Ну не охота мне беседовать под чутким присмотром д.Валерия. Это похлеще чем при Жоре об РДЦ говорить.
Да ну ты брось, он всего лишь модер. А тема то с митрокорном связанна напрямую. И не тягаю никуда. Давай эта тема на мне висеть будет?)) Хотя как знаешь...Может и в беседы. Но разделы задумывались как раз что бы говорить там о современной жизни конфессий, хорошая эта жизнь или плохая.
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 7500
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: От туда где нас не ждали
Отправлено: 12.10.12 22:22. Заголовок: slava s пишет: Хамс..
slava s пишет:
цитата:
Хамство можете написать друг другу в личку .
Ведь форум читают и внешние . Стыдоба тотальная !!!Смотреть на эту блевотину надоело .
Мы с САПом все вроде разрулили, шипений больше надеюсь не будет. И от его дружков тоже. Поэтому можно писать как и прежде, в общем то
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 7501
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: От туда где нас не ждали
Отправлено: 12.10.12 22:25. Заголовок: андрей ю. пишет: о ..
андрей ю. пишет:
цитата:
о что еретики это понятно, а почему не староверы? Получается тогда что и беспоповцы и РДЦ - тоже не староверы? Хотелось бы определение старовера.
Юрий, РПсЦ тебе не даст этот ответ...РДЦ держится более сдержанно в определениях на людях и безпоповцы. За это им поклон, а РПсЦ в последние лет 5 уже совсем охамела
Severo, ты меня, конечно, извини за мое форумное невежество, но я про тебя очень мало знаю. Ответь, если не трудно: ты был ли прежде в нашей Церкви или нет?
Сергiй Аветянъ, напрасно вы напраслину разводите: ведь дешевенький приёмчик подобной полемики усвоили в помощь присущей Вам иронии.
Однако! -- полемика с монахом Алимпием была годами раньше.
А что на форумах, в интернете -- это не в счет у серьезных людей. Надо надеяться, Вы не считаете наподобие монаха Алимпия, что еретики, т.н. третьечиные и второчиные, в т.ч. никониане, ариане, несторияне, монофизиты, и т.п., входят в состав Тела Церкви Христовой?
Можно я тогда потру все Ваши многочисленные разноцветные простынки? Ну чего несерьёзной ерундой форум загромождать?
иер.Алексан.Черногор пишет:
цитата:
Надо надеяться, Вы не считаете
В этом вопросе важно не как я считаю, или черногорцы, а как Христос посчитает. Но Вам этого не понять. (Только не надо мне отвечать многоцветной простынёй на весь экран).
иер.Алексан.Черногор
Сообщение: 1214
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 02.11.12 09:24. Заголовок: А по существу, не от..
А по существу, не ответите ли? Или считаете, что учение, выраженное, например, отцами Вселенских Соборов, отличается от того, как пишете: Сергiй Аветянъ пишет:
цитата:
а как Христос посчитает
А если Ваш ответ не отличается от православной вековечной позиции Церкви, о которой Христос говорит, как прежде через пророков, через Святых Своих, тогда исповедайте правду веры: "да да!", или "нет!"
Стало быть, вместо эквилибристики иронии и вывертов ужом, будьте честны и спокойны к одному из трех вариантов: ведь иных нет: А) ответьте словом Православия, усвоенным Церковью от Христа и во Христе;
Б)либо сознайтесь в своим не знании азов Православия;
В) либо (1Пет.3:15) откройте своё у вас действительное упование, как исповедали веру свою механико-алимпийцы в русле типичного Экуменизма современников. иер.Алексан.Черногор пишет:
цитата:
Вы не считаете наподобие монаха Алимпия, что еретики, т.н. третьечиные и второчиные, в т.ч. никониане, ариане, несторияне, монофизиты, и т.п., входят в состав Тела Церкви Христовой?
starik
Сообщение: 239
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 15.01.10
Отправлено: 02.11.12 11:02. Заголовок: Я про тех ваших пас..
Я про тех ваших пастырей напоминаю, которым не важно от кого: хоть от целующих папскую туфлю, хоть от воров, лишь бы денежки на храм.
А вы про то, что вас больше. Типа: собака лает а караван идёт. Но куда? к еретикам и ворам? Сегодня от них деньжат возьмём, а завтра такими же как они станем.
иер.Алексан.Черногор
Сообщение: 1215
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Сергiй Аветянъ , Вами иди другим модератором здесь убраны три последующих сообщения: моё + Ваш ответ + и, вытекающий из последнего, ответ от меня с вопросом, обусловленным Вашим же ответом, вероисповедного характера лично к Вам.
1). Передайте тому похитителю просьбу исправить его нечестный поступок возвращением вырезанного здесь.
2). Во исполнение апостольской заповеди Пет.3:15 ответьте на вопрос, повторенный в удаленных сообщениях.
Мало этому пусто-иерарху монаху Алимпию Вербицкому присваивать очередную ложь в мой адрес тем, что оклеветал меня в каком-то антисиметизме,
За мнимой ненормальностью, пришел мнимый антисемитизм. Причем клевета Вербицкого, напоминает высказывания Олега Хохлова.
иер.Алексан.Черногор пишет:
цитата:
Сергiй Аветянъ , Вами иди другим модератором здесь убраны три последующих сообщения: моё + Ваш ответ + и, вытекающий из последнего, ответ от меня с вопросом, обусловленным Вашим же ответом, вероисповедного характера лично к Вам.
1). Передайте тому похитителю просьбу исправить его нечестный поступок возвращением вырезанного здесь.
2). Во исполнение апостольской заповеди Пет.3:15 ответьте на вопрос, повторенный в удаленных сообщениях.
Рогожка нашла выход и взяла форумы под свой контроль. И сделала это элегантно и просто: создала секты и независимые сообщества, которые она как бы не контролирует: "Симпозиум", "Неопасхалисты", "Епископат" (прости Господи)
Любая серьезная критика РПСЦ теперь будет удаляться с форумов, а остальное фаршироваться с явными ересями
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 220
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
(см. новую тему)
вот видите, все-то вы прекрасно знаете.
Так, кадр случайный.
А почему нельзя смотреть телевизор? Отдельные передачи и фильмы- согласен. 
, курят 
, а выпивають, когда в карты проигрывают 
`
Как современные школьники выживают, ума не приложу. 
<\/u><\/a> 
А может? 
Хоть трехлитровую! 
Если Вам нравится читать рассуждение на целую страницу, которое Вы именуете первым правилом Шестого Вселенского собора, то читайте себе на здоровье, Вас никто не ограничивает в этом. Речь идет совсем о другом - это о законности применения каких-либо переводов правил Вселенских и Поместных соборов, в обход соборно принятого перевода правил на Владимирском соборе 1274 года. Любое соборное осуждение выполненное с привлечением каких-либо незаконных материалов, например некого 121 правила Номоканона, является ничтожным по закону. Потому что такое деяние лживо и уподобляется фарисейству. Вы сейчас глаголите, как обновленцы, которых не устраивал Стоглавый Собор, а Вас не устраивает Кормчая патриарха Иосифа, сидите и выискиваете какие-то мнимые недочеты или изьяны у нее. И самое интересное опираетесь на греческий текст, написанный позже 1204 года и на всякого рода измышления представителей сергианской секты РПЦ МП, например того же Владислава Цыпина. 
Впрочем у краснофонтанских это уже норма. Волосатые попы, бритомордые и стрижебородые прихожане... Я сам одного знаю стрижебородца, человек дюже хороший, можно сказать душевный, предки поморцы, а вот же ж! 
Тем более, форум почти единогласно 
- участник сейчас на форуме