УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Сообщение: 372
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 25.01.12 14:40. Заголовок: Так, например, прото..
Так, например, протоиерей Геннадий Коробейников вступил на московскую землю сегодня, надо понять, с каким-то онемевшим видом, разве седины в бороде заметно по-прибавилось. Остальное же: нота-бене, либо скрылся от всех и от вся за бело-бело-окрашенную стену, что даже бы минимум информации о себе и своей религиозной позиции по отношению к фактам беззаконной деятельности митрополита Корнилия, точно мертвый гроб никому никогда не скажет -- ни даже бы в пол-слова.
Отправлено: 25.01.12 15:16. Заголовок: Вот, что пишет в сво..
Вот, что пишет в своем блоге о. Александр Панкратов Пост датирован Jan. 25th, 2012 at 6:34 AM
цитата:
Интересно, появятся ли в Сети тексты докладов? Оригинал взят у neclud в Впечатления о "Рождественских чтениях" После двух лет пропусков посетил сегодня секцию "Рождественских чтений" «Старый обряд в жизни Русской Православной Церкви: прошлое и настоящее». Организаторы предложили новый формат. Если раньше секция длилась целый день и на ней заслушивали докладов по 15, то в этом году было всего 5 докладов и тут же их обсуждение. Доклады были следующие: 1. Протоиерей Георгий Крылов, кандидат богословия, настоятель храма Новомучеников и Исповедников Российских в Строгино г. Москвы. «Книжная справа на путях Древней Руси». 2. Священник Евгений Саранча, клирик единоверческого храма Архангела Михаила села Михайловская Слобода Московской епархии. «К столетию Первого съезда православных старообрядцев (единоверцев)». 3. Священник Максим Плякин, клирик храма в честь Рождества Христова г. Саратова, секретарь Саратовской епархиальной комиссии по канонизации подвижников благочестия. «Новомученики XX века из числа “неуказных” единоверцев». 4. Тюренков Михаил Анатольевич, зам.главного редактора газеты «Культура». «Современные задачи единоверия в контексте диалога РПЦ со старообрядчеством». 5. Каспирович Денис Евгеньевич, культуролог, специалист по книжному маркетингу. «Тема раскола в фильме Н. Досталя “Раскол”».
Качество докладов было высоким и слушать было интересно...Обсуждение же в целом было скучноватым...В аудитории было больше половины новообрядцев...,а уж от старообрядцев-неединоверцев похоже были только мы с epistemon. А ведь какой раньше цвет староверия собирался-даже с легкой руки luda_den согласия длинной бород мерялись!:)))) Но,увы, все проходит... Завтра проводится закрытый "круглый стол" для единоверцев в Рубцово...может там что конструктивное решат, но там вход толька для своих, нас туда не пущают.
Сообщение: 7983
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 25.01.12 22:36. Заголовок: Чего-то я тя не пойм..
Чего-то я тя не пойму батько Александр, ты че, супротив церкви? Вот ясно сказано архипипископу Анастасию, мол Бог тебе в помощь в трудах на благо Церкви Христовой http://kazan.eparhia.ru/news/?ID=33831 А ты все народ мутишь, пора народу знать где Церковь, а где ... тряпочная берендюга. Солидный господь для солидных людей!
иер.Алексан.Черногор , мы же давно на ты! Увы, я вижу, что монстр РПЦ МП готов поглотить и Рогожку, при чем к удовольствию и даже выгоде Рогожского нынешнего кагала.
Я милостью Христа непреклонно "За!" о том, чтобы оставалась всегда та самая Церковь, которая и была прогнана вон корнилианами с Рогожского 18 окт. 2007 в силу их ересей и по факту официального их отказа анафематствовать Никонианство, по факту чего и отпали, горемыки нищенствующие, прочь от Церкви Староверия! ("Ересь отделяет от Церкви всякого человека!" - констатируют отцы VII Вселенского Собора о том, что явно и не преложимо вечно с позиций вечности. И это (если и не по шерсти еретикам либо не на ум, как маловерующим старообрядцам!) объективнее гораздо законов физики!)
Сообщение: 7985
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 25.01.12 22:52. Заголовок: Таки видно у каждого..
Таки видно у каждого своя ..., а кому и кобыла невеста. Главное большая, сильная, гос поддержка и приданого много (торговлишка однако, табачок, да винцо).
"...Решением Совета расширена образованная в 2007 г. комиссия по формированию концепции развития «Рогожского»..." "Формирование концепции развития" - замысловато, сразу вспомнилась переписка в МВД! Там тоже о-о-оочень умные слова были.
Сообщение: 383
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 26.01.12 11:01. Заголовок: В смысле, кто спешил..
В смысле, кто спешил? Те, которые у меня по последней ссылке, отмеченной мною здесь враз, как заметил, так это -- всё тот же, уже заутра опубликовавший Сам-Стар, который также, в свою очередь, продублировал информацию... А то, что ради её "подсуетились(( поспешить на Рогожском ради своего офиц/сайта и своей офиц/политики, так этому может быть 1000 причин... И вот они-то, в общем-то, безынтересны, являясь лишь вторичными румянами гулящей далече, на стороне "девушки", а не причинами их отступничества в вере и презрения к Господу Славы. Ими же разве только Распинаемого новообразно, да еще же, с соблюдением формальностей статуса: мол-де, ради старообрядчества... А то, по существу дела, остается также всё тем же, что у них вслед за прочими еретиками.
А вот то, что ввечеру на Рогожском "за чистую монету" попользовались люди, как оказалось, слухами, и что сам еп. Внифантий вчера же, в 22.59, в телефонном звонке ввел меня в заблуждение относительно "дня разбора его полетов на Рогожском, как раз это-то и не понятно.
Сообщение: 384
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 26.01.12 11:15. Заголовок: Так, mihail , где пр..
Так, mihail , где правда о торговле табачишком и винцом на осквернемом Вашим братом (впрочем, соучастием даже митрополита!) Рогожском посёлке, ась? -- Когда бы этого не было бы, тогда-то и имел бы хотя бы формалные право и честь удалять сообщения мое и Oleg"а 23. Но, надо надеяться, Вы не обурели же(( в конец, ась? Мало Вам замкнули здесь всё в некое гетто, так еще же и... причем, скрывая, что, извините, какаете там, да еще так!
Я же, в свою очередь, в 08.48: иер.Алексан.Черногор пишет:
цитата:
Ох достала эта у охамевшей Администрации Рогожского табачно-винная торговля: нашли же под что сдавать в аренду. На днях, когда проходил мимо этих корнилианских ларьков, натолкнулся на образчик их "Благочестия в плюс мамоне": там чиченского образа продавец-гастарбайтер навешал русскому воину в покупки пива разного побольше... Что же толку с них, а? Те бессовестной наживой упиваются, а эти из-за них в дальнейшем с ног валятся... Да, а по правую руку от рассадника виноторговцев табачников, через метра два -- ряженных казаков вход в торговую точку "Станица(( Да полевую руку продажи-той с чеченцем -- разве лишь территориально несколько по-удалённей "Административные корпуса и митрополичьи покои корнилиан, на таком же, если и метафизически -- а всё же засранном ими же Рогожском, когда-то Славном...
епископ Внифантий, прибывший в позе "лапки кверху" (почетная капитуляция) намедни "чьего-нибудь" извержения, у которого, кстати, телефонный номерочек сегодня-завтра: 8--914 055 88 20
"...Совет рассмотрел обращение инока Внифантия (Смольникова) о возвращении его в лоно Церкви в сане епископа. Совет Митрополии напомнил о постановлении Архиерейского Собора от 17 октября 2008 г. о непризнании его епископской хиротонии, единолично совершенной находившимся в раздоре епископом с нарушениями канонических правил, и счел возможным его присоединение в качестве инока после принесения покаяния, однако инок Внифантий на это не согласился...." http://samstar.ucoz.ru/news/pervyj_den_zasedanija_soveta_mitropolii_russkoj_pravoslavnoj_staroobrjadcheskoj_cerkvi/2012-01-26-5229
Сообщение: 385
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 26.01.12 11:32. Заголовок: Зря Вы эдак-то напра..
Зря Вы эдак-то напрасно про меня, Konstantino: не со мной отождествляйте врагов Староверия и былого православного, еще только до 18.10.2007, Рогожского
А вот ссылку я же опубликовал еще заутра: см. выше. Из вырезанного лже-модераторством от Михаила Панкратова, в частности, и это: Oleg23 пишет:
цитата:
Таки видно у каждого своя ..., а кому и кобыла невеста. Главное большая, сильная, гос поддержка и приданого много (торговлишка однако, табачок, да винцо).
Ладно тебе подмигивать-то(( К слову, тот фрагмент,который избрал ты же для своего же предыдущего сообщения -- всё в нём правда по сути дела (в кавычках же буквально(( про лапки -- о сущностном пояснительная метафора).
Потому что лично мне и выразил правду о том, что едет сдаваться на Рогожское, сам еп.Внифантий, которого я вчера на Ярославском встретил с поезда, в 04.11. И, вот, всё-таки мы целых 4.5 часа поспорили о том, о сём... Жалко его, человека обманутого Титово-Пименовыми да Елисеевым с Ванчевым, и еще не пришедшего в себя, в прежнего... А покамест сей есть горемыка -- вот и опубликовал его телефончика номерочек для старообрядцев же, кои с сего же форума, да пособят ему в его беде религиозного шатания и ребячьей доверчивости пред м.К.Титовым.
Так, mihail , где правда о торговле табачишком и винцом на осквернемом Вашим братом (впрочем, соучастием даже митрополита!) Рогожском посёлке, ась? -- Когда бы этого не было бы, тогда-то и имел бы хотя бы формалные право и честь удалять сообщения мое и Oleg"а 23. Но, надо надеяться, Вы не обурели же(( в конец, ась? Мало Вам замкнули здесь всё в некое гетто, так еще же и... причем, скрывая, что, извините, какаете там, да еще так!
о. Александр! Вы что уже по фене заговорили? Вам ето не идет! И зачем напраслену писать? Не знающие люди и в прямь подумают что на Рогожском торгуют вином и табаком! Как не стыдно! Для справки- не доходя до входа на территорию Рогожского, находится продуктовый магазин и мини рынок. Ежу понятно, что там всё продается, но обвинять в етом Митрополию- верх шизофрении!
Сообщение: 387
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 26.01.12 11:53. Заголовок: mihail пишет: И зач..
mihail пишет:
цитата:
И зачем напраслену писать? Не знающие люди и в прямь подумают что на Рогожском торгуют вином и табаком! Как не стыдно!
Стыдно ли отныне говорить правду ради того, чтобы и Вы, проснувшись, наконец, как старовер, лично бы раскаялись прекращением торговли вином-тем и табаком-тем; и чтобы люди, как раз то те, еще не корнилиане, не попали бы в сети Вашего позора и его наказания вечного, если не успеете покаяться, опять же,
цитата:
прекращением торговли вином-тем и табаком-тем
Итак, по факту: те ларьки функционируют там только потому, что им сдает в аренду, как только религиозная блудница дает место, Администрация Рогожского ради
цитата:
торговли вином-тем и табаком-тем
mihail пишет:
цитата:
о. Александр! Вы что уже по фене заговорили? Вам ето не идет!
А лично Вы и рады, что даже и, да еще сами же: увы! -- это так
Сообщение: 7998
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 26.01.12 12:15. Заголовок: А за Хохлова я тепер..
А за Хохлова я теперь рад - у него появилось важное дело: обсуждение концепции формирования дальнейшего развития! Платон , а вы зря иронизируете, люди то сурьезными вещами заняты, комиссии создают, формируют опять же чего-то из чего-то. Творят! А в перерывах творчества идут себе своей дорогой и внимания на разных лаюших не обращают, цель вожделенная близка: папина туфля так многообещающе манит. И вход к ней близок через зал ХХС! Впрочем папа фон Рим на фоне Кирила фон Смоленск просто андел!
Несколько слов о самой процедуре приема уже бывшего еп. Внифантия. Разумеется, никаких канонических правил о приеме с утратой священного сана не имеется. Решение Архиерейского Собора от 17 октября 2008 г. отказавшего признать хиротонию Внифантия как на совершенную единолично, так же не имеет силы. Соборы Белокриницкой иерархии всегда признавали единоличные хиротонии, даже совершенные в раздоре. Не исключено, что причиной отказа в признании хиротонии Внифантия является негласное признание самозванства новозыбковской иерархии и соответственно РДЦ.
В противном случае данный факт нужно рассматривать как политическое решение, расправу над поверженным и униженным противником.
Также остается странным факт, что в отличии от хиротонии, было признано иноческое пострижение совершенное тем же раздорным архиереем Германом.
Ежели еп. Герман никто то что он делал на возведении Титова во епископы? 8 мая 2005 года митрополит Андриан в сослужении епископов Новосибирского и всея Сибири Силуяна (Килина), Дальневосточного Германа (Савельева) и Кишинёвского и всея Молдавии Евмения (Михеева) рукоположил Корнилия в сан епископа на Казанскую и Вятскую епархию. http://ru.wikipedia.org/wiki/Корнилий_(Титов)
Совет рассмотрел обращение инока Внифантия (Смольникова) о возвращении его в лоно Церкви в сане епископа. Совет Митрополии напомнил о постановлении Архиерейского Собора от 17 октября 2008 г. о непризнании его епископской хиротонии, единолично совершенной находившимся в раздоре епископом с нарушениями канонических правил, и счел возможным его присоединение в качестве инока после принесения покаяния, однако инок Внифантий на это не согласился. На следующий день, 26 января, епископ Внифатий согласился присоединиться к РПСЦ на предложенных ему условиях и отрекся от архиерейского сана.
Несколько старообрядцев сегодня также подтвердили всё это о монахе Внифантии. Прямо-таки по поведенческой формуле тех, кому в религиозной смуте этих дней имя чуть ли не с легион: им не то чтобы флаг в руки -- им речёвка в зубы: да не обольщаете ближних своих -- скандируйте же:"Нас никогда не сбить с пути: нам всё равно куда идти!"
Ох, вот еще позавчера, как встретили его прямо-прямо с поезда в Москве, он на протяжение четырех с половиной часов хорохорился, якобы, косточку держит -- сам же, как выяснилось, держит нос по ветру, если не хвост трубой (словно, для дяди злого и закулисного по варианту плановой диверсии как провокатор из еврейского рода), или это не более чем тот мизир, что родом из прониконианской "духовности", в которой был более 10 лет никонским попом, от куда и, к сожалению, не так давно был, казалось бы, принят в Староверие 1-м чином.
Ох, горемыка собственноручный, обманувший прежде всего себя: обманувшийся даже в своих пред Богом обетах о иночестве и о епископстве...
Сообщение: 397
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 28.01.12 03:32. Заголовок: С первыми двумя поло..
Балда пишет:
цитата:
Почему же закрыть? Во-первых интересно, по какой вс таки канонической статье с Внифантия был снят сан.
Во-вторых, когда Внифантий говорил правду? Последние три года, когда обличал отступление РПСЦ или сейчас? Отче, а не вы ли этих дураков, германа да внифантия архиереями себе в ДЦХ избрали? :))
Брат, с первыми двумя положениями Вашего предпоследнего сообщения, в общем-то, согласен. Но! -- последнее Ваше явно напрасное: ведь не про нас же, Балда
1. Как-то не к лицу никому же, да и не к чему их дураками величать. Разве только не по причине ереси корнилианства, ими воспринятого, увы -- это так!
Например, еще Аввакум-огнепальный, вслед за Максимом Исповедником, соотносил еретиков с дураками, так как Господь таковых таковыми не создавал, почему и применительно к еретичествующему вполне применимо:
цитата:
Ох, горемыка собственноручный
2. В том-то и дело, что не избирала ДЦХ БИ себе в архиереи Внифантия Смольникова. Так, в организацию акта рукоположения Внифантия в епископы был посвящен(((а более никто не осведомлен из относящихся к московской епархии!) один лишь монах Алимпий делал большую политику. Остальных уведомили "задним числом((
Например, я еще не успел ни разу принять благословение от еп.Внифантия (кстати, так и не разу не возлагал он на меня свою у него "десницу"), как скоро тот уже меня с отцами Луневым, Шестаковым, Боголюбом уже и запретил по наущению о.Елисея беззаконно, а вскоре, через месяц-два не менее бессильно "распретил((
В дальневосточной епархии (если и состоялось всё сложнее -- а вот в целом) по этой же схеме: именно отыгрались оо. Елисеев с Вербицким на отдельных лицах обманом, подключением ко всей спешке и ахинеи рукоположения, о котором мы узнавали, буквально частями, еще сколько времени! Однако! -- и там не была задействована Соборность епархиального уровня, ни целый ряд общин.
И все мы, в обеих епархиях, вынесли дело на рассмотрение Соборности -- епископ же Внифантий со своим духовником отцом Елисеем решительно отказались прийти на наш Освященный Собор. (См. постановления ОС за 2008 г.)
Итак, когда рассмотреть дело в точном прямом смысле, то даже бы и дня не был еп.Внифантий ни первоархиереем ДЦХ БИ, ни архиереем ДВ-епархии, как вскорости убежал в Раздор непоминающих за Елисеюшкой во след... А теперь, вот, и за Германом-горемыкой следом...
Сообщение: 272
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 22.10.11
Откуда: Россия, Владимир
Отправлено: 28.01.12 09:31. Заголовок: Много ещё приозойдёт..
Много ещё приозойдёт чудного, пока люди не увидят главную проблему церковной жизни - беззаконие 1988 г. и не принесут в том искреннего покаяния (вот уж воистину "горемыки собственноручные"). "Ты видел многое, но не замечал; уши были открыты, но не слышал ..." (Ис.42,20). Однако похоже, что пресловутым граблям еще долго не придется без дела полежать.
Ежели еп. Герман никто то что он делал на возведении Титова во епископы? 8 мая 2005 года митрополит Андриан в сослужении епископов Новосибирского и всея Сибири Силуяна (Килина), Дальневосточного Германа (Савельева) и Кишинёвского и всея Молдавии Евмения (Михеева) рукоположил Корнилия в сан епископа на Казанскую и Вятскую епархию.
Это работает лишь в том случае, если митрополит почитает старообрядческое священство как всамделишное. А если как игрушечное, понарошку, то никакого значение не имеет, что его рукополагал Герман.
Сообщение: 283
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 22.10.11
Откуда: Россия, Владимир
Отправлено: 30.01.12 19:18. Заголовок: Вот оно, оберегаемое..
Вот оно, оберегаемое, обязательно нужное, раз оговаривается специально:
цитата:
5.2. Совет Митрополии принимает инока Внифантия в лоно Церкви на основании его письменного покаяния и письменного признания всех постановлений Соборов 2007-2011 гг., без выдвижения им каких-либо условий.
11. Рассмотрение заявления о присоединении к Церкви клирика РПЦ МП протоиерея Сергия Жарикова 11.1. Иерею Геннадию Чунину исследовать обстоятельства крещения протоиерея Сергия Жарикова; 11.2. На следующем Совете Митрополии доложить о результатах исследования.
Вот неймется митрополии с никониан клириков таскать. При чем тут его крещение? даже если и погруженец, то 99%, что епископ его ставивший обливанец и сан его не действительный значит. Есть же свои епископы, сами не ставят, зато от никониан клириков таскают.
5.2. Совет Митрополии принимает инока Внифантия в лоно Церкви на основании его письменного покаяния и письменного признания всех постановлений Соборов 2007-2011 гг., без выдвижения им каких-либо условий.
Хотелось, бы что бы Внифантий бы публично опроверг свои взгляды которые так же публично и распространял эти годы.
Сообщение: 6425
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 31.01.12 23:18. Заголовок: Если Рогожка так хоч..
Если Рогожка так хочет принимать клириков из РПЦ МП, то подсказка для последней: Выбирать самых умных, хитрых и в тоже время с незапятноной репутацией клириков и посылать их "присоединяться" к РПсЦ, а потом захватить ее из нутри, все произойдет быстро и безболезненно.
Отправлено: 01.02.12 00:27. Заголовок: Severo пишет: Если ..
Severo пишет:
цитата:
Если Рогожка так хочет принимать клириков из РПЦ МП, то подсказка для последней: Выбирать самых умных, хитрых и в тоже время с незапятноной репутацией клириков и посылать их "присоединяться" к РПсЦ, а потом захватить ее из нутри, все произойдет быстро и безболезненно, если учесть что 95% прихожан - быдло, которое думает мозгом настоятелей и Корнилия.
Слишком громоздкая и нелепая конструкция. Гораздо проще дейтсовать как с РПЦЗ договориться с тройкой главных лиц, а остальных записать в маргиналы и прочие ДЦХ.
При таком отношении к людям в последнее верится с трудом.
При таком согласии прихожан РПсЦ к политике своих "пастырей" - это вполне справедливое их наименование. А Церковь - это не Корнилий и не все эти приходы и "старообрядческий" комсомол. Церковь - это Церковь, она вне времени и вне рамок нашего бренного мира.
Церковь - это Церковь, она вне времени и вне рамок нашего бренного мира.
Немудрено, что при таком понимании Церкви, как безвременной и безместной абстракции, люди для Вас - быдло. Но, слава Богу, не так оно на самом деле, ибо не была бы тогда Церковь местом и способом спасения людей, и не так о том судили св.отцы:
цитата:
Вопрос. Что есть церковь?
Ответ. Церковь есть собрание верных Божиих, во имя Господа нашего Iсуса Христа соединеных во исповедании веры, и апостольстем учении во всем мире, яко удов во едином теле Христове. под единою главою единаго Господа нашего Iсуса Христа, и в повиновении подобающем обретающихся [ефес. глава 5].
Сообщение: 4547
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 01.02.12 11:33. Заголовок: Друзья! Давай те как..
Друзья! Давайте как-то держать себя в руках! Не делать оскорбительных заявлений! По детски не решать "вселенские" вопросы! И уж подавно, не трогать простых прихожан!
"Непосредственно на заседании Совета Митрополии вопрос (об отлучении от РПСЦ Леонида Севастьянова, о нём: http://staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=482 - о.А.П.) был поднят одним из авторитетных священников РПСЦ, однако Митрополит Корнилий снял его с обсуждения как "несвоевременный и неудобный".
Только вот грешный аз был на том Совете, что называется, "от звонка до звонка", и свидетельствую: НИКТО вопроса о г-не Севастьянове не поднимал, о нём вообще не упоминалось на заседаниях. Такова "достоверность" информации : (
4 Сергiй_Аветянъ (Сегодня 12:57) Дорогой Олег, мне вот интересно, а с какой целью ты публикуешь комментарий Панкратова? Я уж не говорю о том, что обманщикам и фактически нечистым на руку людям (таким как Панкратов) верить противопоказано, но в чём пафос коммента?
Разоблачить портал Кредо в публикации недостоверной информации и бросить тень на своего одноверца и преподавателя МДУ Муравьёва, как это с оговорками делает Панкратов?
Допустим.
Но если Панкратов прав и вопрос о Севастьянове опять не поднимался - это по твоему повод для гордости, о котором нужно во всеуслышание заявить, как об очередном акте "стояния в вере", по методу Чунина? Просто хочется понять психологию рогожанина в добром здравии.
Тобой и всеми другими участниками и организаторами молебна, старообрядческому атаману Платову один из Севастьянов только недавно публично подтёрся. Причём, заметь, сделал это цинично, вывесив своё "исследование" за несколько дней до мероприятия, когда менять что-то было уже сложно.
То что тобой подтёрлись - ты прекрасно понимаешь, потому как вся фонтанирующая активность в распиаривании молебна на всех доступных интернет ресурсах как-то разом сошла на нет и о самом мероприятии ни слуху ни духу.
Стоило ли так навязчиво оповещать всех и вся, чтобы потом стыдливо прикусить язык и замять дело "яко не бывшее"?
Вот я и хочу понять твою мотивацию. Ладно чунины там и панкратовы, у них давно все глаза за...(порошены) и ничего. В иерархии их жизненных ценностей чистота глаз, видимо, непервостатейный фактор. Но ты-то куда? Или решил, что "ключи с бортика подавать" - уже недостаточно, для подросшего подмастерья? Пора, так сказать и в "колодец сантехнический" с головой окунуться?
Немудрено, что при таком понимании Церкви, как безвременной и безместной абстракции, люди для Вас - быдло. Но, слава Богу, не так оно на самом деле, ибо не была бы тогда Церковь местом и способом спасения людей, и не так о том судили св.отцы:
Анисимов....а ты не заметил, что я о 95% писал...соответственно 5% - это и есть то самое Собрание. И не надо свои мысли навязывать как непорицаемые....расскажите это поморцам или федосам или еще кому. Посмотрим, что они ответят тебе.
Анисимов....а ты не заметил, что я о 95% писал...соответственно 5% - это и есть то самое Собрание
Ну, во-первых, Ваше опредение выше, что такое Церквь ("Церковь - это Церковь, она вне времени и вне рамок нашего бренного мира") не было обусловлено процентом, но таким ее, видимо, пониманием, иначе зачем такая формулировка. А во-вторых, 95% при этом для Вас, по Вашей же терминологии, есть "быдло". Пусть так, но ведь при этом они нуждаются в большей заботе, ибо: "Исус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию" (Лк.5,31-32). Не ясно, что Вы хотели своей последней репликой отстоять: свое определение Церкви или 95-ти процентов верующих.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 101
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
теперь люди смогут вас хоть как то слушать.
- участник сейчас на форуме