Отправлено: 26.02.09 10:01. Заголовок: Заветы Игната (казаков некрасовцев).

В соседней теме, заговорили о недопустимости смертной казни, а вот какой закон был у казаков-староверов (некрасовцев).

1. Царизму не покоряться. При царях в Россию не возвращаться.
2. С турками не соединяться, с иноверными не сообщатся. Общение с турками только по нужде (торговля, война, налоги). Ссоры с турками запрещены.
3. Высшая власть – казачий круг. Участие с 18 лет.
4. Решения круга исполняет атаман. Ему строго подчиняются.
5. Атаман избирается на год. Если провинился – смещается раньше срока.
6. Решения круга для всех обязательны. За исполнением следят все.
7. Весь заработок сдают в войсковую казну. Из неё каждый получает 2/3 заработанных денег. 1/3 идёт в кош.
8. Кош делится на три части: 1-я часть – войско, вооружение. 2-я часть – школа церковь. 3-я – помощь вдовам, сиротам, старикам и др. нуждающимся.
9. Брак может быть заключён только между членами общины. За брак с иноверцами – смерть.
10. Муж жену не обижает. Она с разрешения круга может покинуть его, а мужа круг наказывает.
11. Наживать добро обязан только трудом. Настоящий казак свой труд любит.
12. За разбой, грабёж, убийство – по решению круга – смерть.
13. За разбой , грабёж, убийство на войне – по решению круга – смерть.
14. Шинков, кабаков – в станице не держать.
15. Казакам в солдаты дороги нет.
16. Держать, сохранять слово. Казаки и дети должны гутарить по старому.
17. Казак казака не нанимает. Денег из рук брата не получает.
18. В пост песен мирских не петь. Можно лишь старинные.
19. Без разрешения круга, атамана казак из станицы отлучится не может.
20. Сиротам и престарелым помогает только войско, дабы не унижать и не унижаться.
21. Личную помощь хранить в тайне.
22. В станице не должно быть нищих.
23. Все казаки держаться истинно – православной старой веры.
24. За убийство казаком казака убийцу живым закапывают в землю.
25. Торговлей в станице не заниматься.
26. Кто торгует на стороне – 1/20 прибыли в кош.
27. Молодые почитают старших.
28. Казак должен ходить на круг после 18 лет. Если не ходит – берут штраф два раза, на третий – секут. Штраф устанавливает атаман и старшина.
29. Атамана избирать после Красной горки на год. Есаулом избирать после 30 лет. Полковником или походным атаманом после 40 лет. Войсковым атаманом – только после 50 лет.
30. За измену мужа ему бьют 100 плетей
31. За измену жены – закапывать её по шею в землю.
32. За кражу бьют до смерти.
33. За кражу войскового добра – секут и горячий котёл на голову
34. Если спутался с турками – смерть.
35. Если сын или дочь подняли руку на родителей – смерть. За обиду старшему – плети. Младший брат на старшего руки не подъемлет, круг плетьми накажет.
36. За измену войску, богохульство – смерть.
37. На войне в русских не стрелять. Против крови не ходить.
38. Стоять за малых людей.
39. С Дона выдачи нет.
40. Кто не исполняет заветов Игната, тот погибнет.
41. Если в войске не все в шапках, то идти в поход нельзя.
42. За нарушением атаманом заветов Игната – наказать и отстранить от атаманства. Если после наказания атаман не благодарит Круг «за науку» – высечь его повторно и объявить бунтовщиком.
43. Атаманство может длится лишь три срока – власть портит человека.
44. Не держать тюрем.
45. Не выставлять в поход заместителя, а тех, кто это делает за деньги, – казнить смертью как труса и предателя.
46. Виновность за любое преступление устанавливает Круг.
47. Священника, не исполняющего волю Круга, – изгнать, а то и убить как бунтовщика или еретика.

http://kazachijstan.ru/kultura/48-ustav-nekrasovcev-zavety-ignata.html

 Отправлено: 26.02.09 10:35. Заголовок: Смертная казнь, как..

Смертная казнь, как раз допустима, с христианской точки зрения. ("Повести временных лет", "Кормчая") Запрет на смертную казнь исключительно из политичеких соображений. Что касаемо заветов "Игната" во многом это военно-полевые законы, но в целом мудрые и справедливые.

 Отправлено: 26.02.09 11:29. Заголовок: САП пишет: Да и вол..

Сомнительно, чтобы к этим заветам Игнатий Некрасов имел отношение... От самих же некрасовцев исходит информация, что по приходу в Турцию Игнат присягнул на верность султану и в подтверждение своих слов стрелял в распятие... И могила Игната, поэтому по сию, мол, пору трясется. Сколь верна сия информация не вем, однако, таково об Игнате у казаков предание.

 Отправлено: 26.02.09 14:39. Заголовок: САП пишет: В соседн..

САП пишет:

цитата:

В соседней теме, заговорили о недопустимости смертной казни, а вот какой закон был у казаков-староверов (некрасовцев). 1. Царизму не покоряться. При царях в Россию не возвращаться. 2. С турками не соединяться, с иноверными не сообщатся. Общение с турками только по нужде (торговля, война, налоги). Ссоры с турками запрещены. 3. Высшая власть – казачий круг. Участие с 18 лет. 4. Решения круга исполняет атаман. Ему строго подчиняются. 5. Атаман избирается на год. Если провинился – смещается раньше срока. 6. Решения круга для всех обязательны. За исполнением следят все. 7. Весь заработок сдают в войсковую казну. Из неё каждый получает 2/3 заработанных денег. 1/3 идёт в кош. 8. Кош делится на три части: 1-я часть – войско, вооружение. 2-я часть – школа церковь. 3-я – помощь вдовам, сиротам, старикам и др. нуждающимся. 9. Брак может быть заключён только между членами общины. За брак с иноверцами – смерть. 10. Муж жену не обижает. Она с разрешения круга может покинуть его, а мужа круг наказывает. 11. Наживать добро обязан только трудом. Настоящий казак свой труд любит. 12. За разбой, грабёж, убийство – по решению круга – смерть. 13. За разбой , грабёж, убийство на войне – по решению круга – смерть. 14. Шинков, кабаков – в станице не держать. 15. Казакам в солдаты дороги нет. 16. Держать, сохранять слово. Казаки и дети должны гутарить по старому. 17. Казак казака не нанимает. Денег из рук брата не получает. 18. В пост песен мирских не петь. Можно лишь старинные. 19. Без разрешения круга, атамана казак из станицы отлучится не может. 20. Сиротам и престарелым помогает только войско, дабы не унижать и не унижаться. 21. Личную помощь хранить в тайне. 22. В станице не должно быть нищих. 23. Все казаки держаться истинно – православной старой веры. 24. За убийство казаком казака убийцу живым закапывают в землю. 25. Торговлей в станице не заниматься. 26. Кто торгует на стороне – 1/20 прибыли в кош. 27. Молодые почитают старших. 28. Казак должен ходить на круг после 18 лет. Если не ходит – берут штраф два раза, на третий – секут. Штраф устанавливает атаман и старшина. 29. Атамана избирать после Красной горки на год. Есаулом избирать после 30 лет. Полковником или походным атаманом после 40 лет. Войсковым атаманом – только после 50 лет. 30. За измену мужа ему бьют 100 плетей 31. За измену жены – закапывать её по шею в землю. 32. За кражу бьют до смерти. 33. За кражу войскового добра – секут и горячий котёл на голову 34. Если спутался с турками – смерть. 35. Если сын или дочь подняли руку на родителей – смерть. За обиду старшему – плети. Младший брат на старшего руки не подъемлет, круг плетьми накажет. 36. За измену войску, богохульство – смерть. 37. На войне в русских не стрелять. Против крови не ходить. 38. Стоять за малых людей. 39. С Дона выдачи нет. 40. Кто не исполняет заветов Игната, тот погибнет. 41. Если в войске не все в шапках, то идти в поход нельзя. 42. За нарушением атаманом заветов Игната – наказать и отстранить от атаманства. Если после наказания атаман не благодарит Круг «за науку» – высечь его повторно и объявить бунтовщиком. 43. Атаманство может длится лишь три срока – власть портит человека. 44. Не держать тюрем. 45. Не выставлять в поход заместителя, а тех, кто это делает за деньги, – казнить смертью как труса и предателя. 46. Виновность за любое преступление устанавливает Круг. 47. Священника, не исполняющего волю Круга, – изгнать, а то и убить как бунтовщика или еретика.

САП, эти заветы идут со времён Святослава, а его даже христианином назвать нельзя,
но князь был достойный.
Я не против смертной казни,для убийц и прочей мрази, но инакомыслящих на костёр,
от этого увольте.

 Отправлено: 26.02.09 14:51. Заголовок: Отличные правила, с ..

Отличные правила, с учетом обстановки, можно и в РФ начинать применять - просто военная-демократия, и на остров бежать не надо.

 Отправлено: 26.02.09 14:53. Заголовок: Prohojiy пишет: САП..

Prohojiy пишет:

цитата:

САП, эти заветы идут со времён Святослава, а его даже христианином назвать нельзя, но князь был достойный. Я не против смертной казни,для убийц и прочей мрази, но инакомыслящих на костёр, от этого увольте.

А Святослав здесь вообще не причем, там другая риторика: "Иду на Вы".

 Отправлено: 26.02.09 15:07. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

цитата:

Отличные правила, с учетом обстановки, можно и в РФ начинать применять - просто военная-демократия, и на остров бежать не надо.

Надо как-то понять, что замкнутая община это одно, а огромная страна совсем другое. К тому же, мы же релегиозное меншинство. Если истреблять и будут, так это нас.

К тому же на острове можно не по заветам Игната жить, а либо по Судебнику, либо новый закон принять.

 Отправлено: 26.02.09 15:08. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

цитата:

Отличные правила, с учетом обстановки, можно и в РФ начинать применять - просто военная-демократия, и на остров бежать не надо.

Почему военная? Законы по совести, отличная регламентация и для мирной жизни. По плодам видно, что дерево хорошее.

 Отправлено: 26.02.09 15:15. Заголовок: Наталия пишет: Поче..

Наталия пишет:

цитата:

Почему военная? Законы по совести, отличная регламентация и для мирной жизни. По плодам видно, что дерево хорошее.

Это хорошие законы для распада первобытно-общинного строя. Казачьи вольницы так всегда жили. Последняя попытка - Гуляй поле.

Государство, как институт, всегда создавало более гуманные формы наказаний, смягчало нравы, давало отнсительню свободу. Причем речь идет уже о государствах древнего мира и средневековья.

 Отправлено: 26.02.09 16:50. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Это хорошие законы для распада первобытно-общинного строя. Казачьи вольницы так всегда жили. Последняя попытка - Гуляй поле.

Угу, вольница))).
Только вот в этом гуляй-поле "вольники" и через 200лет сохранили в себе русскую нравственность, культуру, обычаи, чистую речь.... вы осведомлены о наличии среди них наркоманов, убийц, воров, маньяков, педофилов и прочей нечисти? просветите пожалуйста, а то я про такое о некрасовцах и не слышала, а вот результаты государственного регламентирования наше "гуманное" общество сейчас пожинает и долго ещё этими плодами травиться будет.
Содержание какой из указанных норм вы считаете приводящей к распаду?

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Государство, как институт, всегда создавало более гуманные формы наказаний, смягчало нравы, давало отнсительню свободу. Причем речь идет уже о государствах древнего мира и средневековья.

Это вы про какие гуманные формы наказаний средневековья написали? Уж не про те ли за которые папа римский прощения просил?
Вам привести ссылки об ужасающих способах казней и умерщвления людей в государствах древнего мира и средневековья?

 Отправлено: 26.02.09 17:01. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

цитата:

А Святослав здесь вообще не причем, там другая риторика: "Иду на Вы".

Это Вы к чему сие прилепили, там вроде про Саркел и слова не было,а то что сей устав
идёт со времён Святослава, в том нет сомнения,есть конечно более поздние вкрапления,
Обратите внимание на дух устава, а потом на заповеди,хоть ветхо, хоть новозаветные и узрите не
букву а дух.

 Отправлено: 26.02.09 17:05. Заголовок: Наталия пишет: Соде..

Наталия пишет:

цитата:

Содержание какой из указанных норм вы считаете приводящей к распаду?

Я не считаю, что нормы приводят к распаду. Просто, 1/6 суши или даже 1/200 живущая по законам вольницы - нереально. Мы уже давно живем в государстве. Т.е. сами русские в вольницах не жили очень давно. У нас князь, вече, потом царь. Безусловно, это не современный мир, но далеко и не казачья вольница.

Наталия пишет:

цитата:

Это вы про какие гуманные формы наказаний средневековья написали?

Темница. Которой нет у Игната, зато есть в Кормчей и житиях. По сравнению с казнью, достаточно гуманно. К тому же, я не слышал, чтобы женщин живьем закапывали за измену. Только если уж совсем зверствовали (опричнина), политические разборки.

 Отправлено: 26.02.09 17:10. Заголовок: Наталия пишет: Это ..

Наталия пишет:

цитата:

Это вы про какие гуманные формы наказаний средневековья написали? Уж не про те ли за которые папа римский прощения просил? Вам привести ссылки об ужасающих способах казней и умерщвления людей в государствах древнего мира и средневековья?

Наталия, они тут город солнца решили построить, правда несколько необычный с кострами на площадях. (Ну это, за что папа римский прощения просил)

 Отправлено: 26.02.09 17:15. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Я не считаю, что нормы приводят к распаду. Просто, 1/6 суши или даже 1/200 живущая по законам вольницы - нереально.

А мы 1/6 суши до сих пор живём по понятиям, назло всем, а прежде всего самим себе.

 Отправлено: 26.02.09 17:15. Заголовок: САП пишет: 17. Каза..

САП пишет:

цитата:

17. Казак казака не нанимает. Денег из рук брата не получает.

САП пишет:

цитата:

14. Шинков, кабаков – в станице не держать.

САП пишет:

цитата:

31. За измену жены – закапывать её по шею в землю. 32. За кражу бьют до смерти. 33. За кражу войскового добра – секут и горячий котёл на голову 34. Если спутался с турками – смерть.

САП пишет:

цитата:

36. За измену войску, богохульство – смерть. 37. На войне в русских не стрелять. Против крови не ходить.

САП пишет:

цитата:

44. Не держать тюрем.

САП пишет:

цитата:

47. Священника, не исполняющего волю Круга, – изгнать, а то и убить как бунтовщика или еретика.

Вот все эти пункты - сугубо казачьи.

Кабаки на Москве открыл Грозный. Не то, что наемники были, но и невольники.
Стрельба по русским - половина учеьника истории.

 Отправлено: 26.02.09 17:35. Заголовок: Евгений Иванов пи..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Кабаки на Москве открыл Грозный. Не то, что наемники были, но и невольники. Стрельба по русским - половина учеьника истории.

Типичный пример фашизма - русские 1000 лет жили как свиньи, пили водку и стреляли в друг друга.

 Отправлено: 26.02.09 17:55. Заголовок: О такой благочестиво..

О такой благочестивой жизни сейчас остается только мечтать.
На самом деле тюрьмы не нужны. Милиция не нужна. Нищих нет и все Спасаются для вечной жизни.
Мудро и гуманно

По моему мнению, эти законы устройства общественной казачей жизни очень актуальны для возрождения истинного Русского Государства на территории нынешней РФ-ии.

 Отправлено: 26.02.09 18:17. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Государство, как институт, всегда создавало более гуманные формы наказаний, смягчало нравы, давало отнсительню свободу. Причем речь идет уже о государствах древнего мира и средневековья.

Так и Византия делала. Потому куча народов в ней чувствовали себя в ней хорошо. Так же и древний Рим. Империи. Но нужно помнить, что эти Империи пали, и причиной по большому счету была эта свобода. Третий Рим стоял, с более жесткими законами, долго...пока не стали смотреть на Восток, а потом Запад (это как у Игната - на турок стали засматриваться, за что смерть полагалась).

 Отправлено: 26.02.09 18:40. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

цитата:

Типичный пример фашизма - русские 1000 лет жили как свиньи, пили водку и стреляли в друг друга

Почему, как свиньи? А вот братская кровь текла 11 веков ручьями. "Не князи вы и не боляре", княжеская междоусобица, походы на Москву, Новгород, Псков, Тверь. Смута. Бунты.
В целом, это для всех народов характерно.Severo пишет:

цитата:

Евгений Иванов пишет: цитата: Государство, как институт, всегда создавало более гуманные формы наказаний, смягчало нравы, давало отнсительню свободу. Причем речь идет уже о государствах древнего мира и средневековья. Так и Византия делала. Потому куча народов в ней чувствовали себя в ней хорошо. Так же и древний Рим. Империи. Но нужно помнить, что эти Империи пали, и причиной по большому счету была эта свобода. Третий Рим стоял, с более жесткими законами, долго...пока не стали смотреть на Восток, а потом Запад (это как у Игната - на турок стали засматриваться, за что смерть полагалась).

Пали, но и жили. Все земное - смертно.

 Отправлено: 26.02.09 18:52. Заголовок: У меня такой вопрос..

У меня такой вопрос к оппонентам: откуда восхищение прежним понятно. Сам восхищаюсь. Откуда желание житьв православном царстве тоже. Сибирь - романтично, Океания - весело и тепло.

А вот откуда желание к суровым накааниям? Вы совсем не верите, что ваши слова могут реализоваться? Готовы заплатить за ваше понимание благочестия? Так неравен час, кто-то из знакомых за кражу забит будет. Кто-то из женщин не выдержит и влюбится. Чей-то сын к иноземке убежит ("Тарас Бульба"). И ы готовы своих родственников казнить?

Не знаю, в кабак изредка я захаживаю, про любовь к иноземцам лучше и не вспоминать. Не знаю, как Вы живете. Видать, круче, чем некрасовцы.

 Отправлено: 26.02.09 21:48. Заголовок: Prohojiy пишет: но ..

Prohojiy пишет:

цитата:

но инакомыслящих на костёр, от этого увольте.

Одно дело инакомыслящий, а другое дело сектант котрый в тихую запудрив мозги товему ребенку научит его хулить Троицу, дядька моей жены давил таких (СИ) на машине в Добрудже (старообрядческое село в Молдавии), бампером поддавая под зад, пока они не убежали из села.

 Отправлено: 26.02.09 22:09. Заголовок: САП дядька моей жены..

САП

цитата:

дядька моей жены давил таких (СИ) на машине в Добрудже (старообрядческое село в Молдавии), бампером поддавая под зад, пока они не убежали из села.

и то правда, в Покровке тоже, один решил курить понимаешь, так его и выгнали из села, и кури сколько влезет. А сейчас иди попробуй скажи чёто курящему, сразу, "моё1 дело, моё здоровье и т.д." а то что вокруг всехъ травит, а подростков совращает на эту пагубу, так это нормально, или сразу "это ихъ дело, не моё" вот так вот, а если что то сразу любви нет, как Дмитрий говорит.

А сектанта поди тронь, сразу вспоминаешь про толерантность, терпимость, у всехъ свои права есть ЛИЦЕМЕРИЕ!

 Отправлено: 27.02.09 00:04. Заголовок: о. Андрей пишет: От..

о. Андрей пишет:

цитата:

От самих же некрасовцев исходит информация, что по приходу в Турцию Игнат присягнул на верность султану и в подтверждение своих слов стрелял в распятие... И могила Игната, поэтому по сию, мол, пору трясется. Сколь верна сия информация не вем, однако, таково об Игнате у казаков предание.

Давно собираю сведения о некрасовцах, но такого анекдота про стрельбу в распятие никогда не слыхал. Очень похоже на совместное производство св. синода и жандармского управления.

 Отправлено: 27.02.09 03:19. Заголовок: САП пишет: 47. Свящ..

САП пишет:

цитата:

47. Священника, не исполняющего волю Круга, – изгнать, а то и убить как бунтовщика или еретика.

Безобразие.
nita пишет:

цитата:

По моему мнению, эти законы устройства общественной казачей жизни очень актуальны для возрождения истинного Русского Государства на территории нынешней РФ-ии.

А, может, лучше на территории Ингольштадта?

 Отправлено: 27.02.09 07:00. Заголовок: САП пишет: Одно дел..

САП пишет:

цитата:

Одно дело инакомыслящий, а другое дело сектант котрый в тихую запудрив мозги товему ребенку научит его хулить Троицу, дядька моей жены давил таких (СИ) на машине в Добрудже (старообрядческое село в Молдавии), бампером поддавая под зад, пока они не убежали из села.

САП, вашего брата, частенько на "куратьнике"сектантами величают.Это я к тому с какой колокольни смотреть.Машиной говоришь, эт не дело, у нас в деревне раньше инакомыслящих оглоблей гоняли,
так можно хоть напутственную проповедь произнести, а из машины разве можно,тут ни звука ни экспрессии.

 Отправлено: 27.02.09 09:26. Заголовок: cossacknn пишет: Да..

cossacknn пишет:

цитата:

Давно собираю сведения о некрасовцах, но такого анекдота про стрельбу в распятие никогда не слыхал. Очень похоже на совместное производство св. синода и жандармского управления.

Вполне возможно, что и выдумка. Впрочем, не обязательно синода. Некрасовцы были, мягко говоря, не очень дружны с липованами, поэтому и липоване вполне могли придумать об Игнате эту историю, а когда культурные и социальные границы между липованами и некрасовцами стали стираться, то и побасенка стала кочевать в народе безразлично.

 Отправлено: 27.02.09 10:48. Заголовок: Prohojiy пишет: ваш..

Prohojiy пишет:

цитата:

вашего брата, частенько на "куратьнике"сектантами величают.Это я к тому с какой колокольни смотреть.

Cектант - это тот кто вне исторической Традиции, в нововыдуманном учении...
Prohojiy пишет:

цитата:

Машиной говоришь, эт не дело, у нас в деревне раньше инакомыслящих оглоблей гоняли, так можно хоть напутственную проповедь произнести, а из машины разве можно,тут ни звука ни экспрессии.

Так они достали из новой Добруджи ходить и приставать, им раз сказали, два, а они все ходют и ходют со своим свидетельством Иеговы, ну тогда и подавил их...

 Отправлено: 27.02.09 16:25. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

А, может, лучше на территории Ингольштадта?

Хорошо пошутил. Умный философ.

 Отправлено: 27.02.09 16:27. Заголовок: о. Андрей пишет: и ..

о. Андрей пишет:

цитата:

и липоване вполне могли придумать об Игнате эту историю

Совершенно точно. Я тоже об этом подумал.
А по сути дела - совершенный миф. Никакого вмешательства в религиозную жизнь ни турки, ни кр. татары не осуществляли. Им было достаточно политической лояльности и участия в войнах. Да и подчинялся Некрасов отнюдь не султану, а крымскому хану.

 Отправлено: 27.02.09 17:40. Заголовок: Да, если бы турки вм..

Да, если бы турки вмешивались, то некрасовцы бы никак не смогли сохраниться до наших.

 Отправлено: 28.02.09 00:11. Заголовок: Prohojiy пишет: Нат..

Prohojiy пишет:

цитата:

Наталия, они тут город солнца решили построить, правда несколько необычный с кострами на площадях. (Ну это, за что папа римский прощения просил)

Виртуальный?
Братья Беленькие пробовали было, без костров, но очень трудолюбивый такой город

 Отправлено: 28.02.09 00:14. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Безусловно, это не современный мир, но далеко и не казачья вольница.

Но и к первобытно-общинному никакого отношения нет.
Где в некрасовских законах гуляй - поле то увидели?

 Отправлено: 28.02.09 00:18. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

. Мы уже давно живем в государстве.

То, в чём мы сейчас живём государством является только по конституции, а по сути мы уже давно в оккупации...

 Отправлено: 28.02.09 00:20. Заголовок: Наталия пишет: Вирт..

Наталия пишет:

цитата:

Виртуальный? Братья Беленькие пробовали было, без костров, но очень трудолюбивый такой город

Я сам никак ни разберу, мож Вы глянете юридическим взглядом click here

 Отправлено: 28.02.09 01:01. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Государство, как институт, всегда создавало более гуманные формы наказаний, смягчало нравы, давало отнсительню свободу. Причем речь идет уже о государствах древнего мира и средневековья.

Евгений Иванов пишет:

цитата:

По сравнению с казнью, достаточно гуманно. К тому же, я не слышал, чтобы женщин живьем закапывали за измену. Только если уж совсем зверствовали (опричнина), политические разборки.

Вы говорили о государствах древнего мира и средневековья, а не о периоде царствования Ивана Грозного, соответсвенно я вам предложила привести примеры диких казней из тех государств с их "мягкими нравами", а на Руси такого безумия как у "цивилизованных" государств никогда и не было, как не было и рабства, про нравы Ивана Грозного тоже возможны сомнения, поскольку кому то ну очень хотелось из царя богомольца изверга сделать, всё перевернуть, вот и из Петра с "блядолюбивым" образом царя-реформатора слепили, только при его суперреформах и "цивилизованных" законах Петроград на костях был построен.
Про женщин, кого живьём закапывают и сейчас не особо слышно, зато в рабство из стран СНГ в 90е годы они сотнями попадали, причём не только в развратную Турцию, а и к особо законопослушным немцам, крайне "демократичным" евреям...
А законы почитайте ну такие гуманные у всех, толку то...

 Отправлено: 28.02.09 01:39. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

У меня такой вопрос к оппонентам: откуда восхищение прежним понятно. Сам восхищаюсь. Откуда желание житьв православном царстве тоже. Сибирь - романтично, Океания - весело и тепло. А вот откуда желание к суровым накааниям?

В приведённом законе 47 пунктов, из них как вы выразились наказаний, минимум. Если судить по плодам, результат очевиден – дерево хорошее. Доказано Историей и живыми людьми.
Сурово, но справедливо, возможно в условиях жизни на чужбине, по иному было не возможно сохранить свою национальную идентичность, с законами Некрасова всё получилось.

 Отправлено: 28.02.09 01:45. Заголовок: Prohojiy пишет: Я ..

Prohojiy пишет:

цитата:

Я сам никак ни разберу, мож Вы глянете юридическим взглядом click here

Да юридическим (по светским законам) всё нормально, олигархи себе острова покупают, чего ж староверам то не приобрести, идея то хорошая, вот только цель этого приобретения получится ли так ..., а то опять законы, посылы, одни их примут, другие нет, что дальше? новые согласия, толки...

 Отправлено: 28.02.09 01:51. Заголовок: САП пишет: а они вс..

САП пишет:

цитата:

а они все ходют и ходют со своим свидетельством Иеговы, ну тогда и подавил их...

Добрый вы человек , а может всё же нужно было оглоблей ласково, жидовствующих то понятно ничем не исправишь, а вдруг там "зомбированные" русские неучи были? по глупости встряли, так оглоблей бы ума разума и прибавили
САП пишет:

цитата:

37. На войне в русских не стрелять. Против крови не ходить.

 Отправлено: 28.02.09 19:37. Заголовок: 37. На войне в русск..

37. На войне в русских не стрелять. Против крови не ходить.

Не стоит трактовать этот завет расширенно. С русскими некрасовцы воевали во всех войнах вплоть до Крымской. Более того, с ближайшими по крови донскими казаками резались самым ожесточеннм образом. Единственно, где этот завет применялся - это отношения с терскими казаками-старообрядцами. С ними действительно всячески уклонялись от стычек, сговаривались за спиной татар и турок и т.п.
Так что под "русскими" здесь скорее всего понимаются только старообрядцы, и никто более.

 Отправлено: 28.02.09 21:57. Заголовок: Некрасовцы имеют отн..

Некрасовцы имеют отношение и к характерникам, и к СПАСу.
А это интересная и загадочная тема, особенно со стороны православия.

цитата:

Ану, хлопче, вiзьми пiстоль, стань там та стрiляй менi в руку!" Той хлопець вiзьме пiстоль та тiльки - бух! - йому в руку. А вiн вiзьме в руку кулю, здаве ii та назад i кине.