Отправлено: 08.03.12 14:04. Заголовок: Дрожжи современныя, термофильныя, а равно и хлеб на них-скоромный продукт

Многие авторитетные ученые уже давно отмечают вред нынешних промышленных дрожжей, которые во-первых никакого отношения не имеют к библейским, во-вторых-продукт сделанный с использованием животного сырья, посему, хлеб, квас и пр продукты, приготовленные с использованием современных промышленных термофильных дрожжей не являются постными и кроме того, сильно вредят здоровью.

 Отправлено: 08.03.12 15:25. Заголовок: Мерзкия ученыя из че..

Мерзкия ученыя из чего-то испеченыя! Из за них скоро ничего жрать нельзя будет!

 Отправлено: 08.03.12 15:41. Заголовок: А, собственно говоря..

А, собственно говоря, в чем вопрос?
P.S. Мифология рулит: раньше пинали сахар, ныне - дрожжи.

 Отправлено: 08.03.12 17:56. Заголовок: Стараниями еврейских..

Стараниями еврейских ученых-хлебопеков-вредителей выведен новый вид дрожжей из отсыревшей мацы, которая в свою очередь замешана на крови христианских младенцев! А вы все, лопухи, булки трескаете!

 Отправлено: 08.03.12 19:00. Заголовок: Смешно :sm31: ..

Смешно

 Отправлено: 09.03.12 18:58. Заголовок: Глупости распростран..

Глупости распространяемые "профессором" кислых щей ждановым и ему подобными недоумками. Раньше хлеб действительно пекли на закваске, однако культура последней ничем кардинально от современных дрожжей не отличается. Единственное, что раньше в хлеб больше муки клали и меньше всякой дряни, по этому он был тяжелей и сытней.
Слова же "дрожжи2 и "закваска" даже в Евангелии являются синонимами.

 Отправлено: 09.03.12 20:33. Заголовок: Не Жданов(не к ночи ..

Не Жданов(не к ночи будь помянут), а например академик Шаталова, которая находится ныне почти в 100-летнем возрасте, отличном здравии, и уже лет 40 выступает категорически против дрожжей, прежде всего личным примером.
Игорь_Яров пишет:

цитата:

Слова же "дрожжи2 и "закваска" даже в Евангелии являются синонимами.

в том-то и дело, что в Библии они и были синонимы, т.к. под дрожжами подразумевалась совсем другая субстанция, тогда это был побочный продукт виноградарства.
Тогда как уже в СССР производились они из сплошной химии: http://libgost.ru/gost/1563-GOST_171_81.html
а сейчас и вовсе кто знает, что они туда кладут

 Отправлено: 10.03.12 00:43. Заголовок: Игорь_Яров пишет: ..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Глупости распространяемые "профессором" кислых щей ждановым

Мне лично понравились лекции Жданова против табашничества и винного запойства.
Может они и ненаучные, но читает он их не перед академиками ,а перед простыми людьми. И все равно , какие доводы,главное чтоб люди бросили пить и курить.
Отличные лекции. У кого есть проблемы с этим делом(пиянством), стоит послушать.

Афанасий пишет:

цитата:

а сейчас и вовсе кто знает, что они туда кладут

Тесто на современных порошковых дрожжах всходит
очень быстро, гораздо быстрее чем раньше . Хозяйкам это нравится. Хотя бездрожжевой хлеб тоже вкусно.
Вот разрыхрытели для теста ,говорят, разрушают печень, а белый хлеб весь сплошь выпечен с разрыхрытелями, он пустой и легкий.

 Отправлено: 10.03.12 11:22. Заголовок: Магазинный бездрожже..

Магазинный бездрожжевой хлеб выпечен на синтетических стартерах, они еще хуже промышленных дрожжей..Раньше ведь на Руси была закваска на хмелю, так было еще 50 лет назад, в деревнях конечно.

 Отправлено: 10.03.12 15:35. Заголовок: Как страшно жить на ..

Как страшно жить на свете! Спасибо, есть добрые люди – надоумят нас, дураков, на путь истинный наставят, про хлеб и квас всю правду расскажут

 Отправлено: 10.03.12 16:03. Заголовок: Афанасий пишет: Ма..

Афанасий пишет:

цитата:

Магазинный бездрожжевой хлеб

Не, не совсем магазинный. Знакомые пекут на продажу.
Афанасий пишет:

цитата:

Раньше ведь на Руси была закваска на хмелю, так было еще 50 лет назад, в деревнях конечно.

.

На хмелю это для пива. А для теста на проросшей пшенице кажется.

 Отправлено: 10.03.12 16:10. Заголовок: Агния пишет: На хме..

Агния пишет:

цитата:

На хмелю это для пива. А для теста на проросшей пшенице кажется.

Слушайте все прохфесора Жданова!

 Отправлено: 10.03.12 16:15. Заголовок: Степка , Вам явно ск..

Степка , Вам явно скучно. Хочется лозунгов ,революций . А как же пост? Смиренномудрие ? Добротолюбие?

 Отправлено: 10.03.12 16:21. Заголовок: Агния пишет: Вам яв..

Агния пишет:

цитата:

Вам явно скучно.

С некоторыми не соскучишся!
Агния пишет:

цитата:

Смиренномудрие ? Добротолюбие?

А это как некоторые здесь на форуме - с говном смешают, а потом говорят: "Простите Христа ради!" Потом еще сверху помочатся и опять: "Еще раз простите Христа ради!" Так?

 Отправлено: 10.03.12 16:32. Заголовок: Степка , да. Прости..

Степка , да.
Простите Христа ради, коли Вас чем обидели.

И еще раз простите Христа ради .

 Отправлено: 10.03.12 19:05. Заголовок: Агния пишет: Смирен..

Агния пишет:

цитата:

Смиренномудрие ? Добротолюбие?

Степка пишет:

цитата:

А это как некоторые здесь на форуме - с говном смешают, а потом говорят: "Простите Христа ради!" Потом еще сверху помочатся и опять: "Еще раз простите Христа ради!" Так?

Агния пишет:

цитата:

Степка , да.

А при чем здесь смиренномудрие и добротолюбие? Это проще называется. Назвать?

 Отправлено: 10.03.12 19:06. Заголовок: Агния пишет: Прости..

Агния пишет:

цитата:

Простите Христа ради,

У Бога проси.

 Отправлено: 10.03.12 19:34. Заголовок: Афанасий пишет: Не ..

Афанасий пишет:

цитата:

Не Жданов(

Афанасий, я понимаю Ваше рвение соблюсти християнское житие даже в мелочах, однако поверьте практику, выпечка опарного ( на закваске) хлеба в городских условиях, дело трудоемкое и не всегда оправданное, т.к. абсолютно избавиться от различных вредных добавок не удастся. В деревне же - милое дело.

 Отправлено: 10.03.12 19:37. Заголовок: Агния пишет: Может ..

Агния пишет:

цитата:

Может они и ненаучные,

Они как минимум лживые. Он лжет на Христа, апостолов св.отец, кощунственно искажает евангельское слово сообразно со своими еретическими мировоззрениями. Кто отец лжи, надеюсь Вам известно.

 Отправлено: 11.03.12 00:06. Заголовок: Степка пишет: Это п..

Степка пишет:

цитата:

Это проще называется. Назвать?

Воля Ваша.

Степка пишет:

цитата:

У Бога проси.

Спаси Христос!

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Он лжет на Христа, апостолов св.отец, кощунственно искажает евангельское слово сообразно со своими еретическими мировоззрениями

Может мы разные лекции слушали. В тех, которые размещены в интернете, а именно эти я и посмотрела, послушала, ничего такого кощунственного я не услышала,кроме некоторых обычных для никониян заморочек.
У нас на форуме больше кощунств бывает услышишь.
Но , мое мнение не изменилось. Покажите мне любого из нас ,благодаря которому хоть едина душа избавилась от запойства,или табакокурения. !? А после лекций Жданова,я лично знаю двоих,которые бросили курить.
По плодам как говорится.

 Отправлено: 11.03.12 07:02. Заголовок: Жданов учит, что Хри..

Жданов учит, что Христос благословлял не вино а сок. Этого уже достаточно для любого человека считающего себя христианином, чтоб ждановскую блевотину отринуть.

Агния пишет:

цитата:

Знаю двух человек

Есть множество различных сектантов, ведущих "здоровый" образ жизни ( виссарионовцы например ). Пребывание в ереси грех значительно больший нежели пьянство.

 Отправлено: 11.03.12 11:30. Заголовок: Спаси Господи, Игорь..

Спаси Господи, Игорь! Всегда с интересом читаю Ваши публикации. По поводу Жданова выскажусь сугубо отрицательно. Мало того, что он по сути пропагандирует ересь, его лекции-еще и скрытая реклама принадлежащей ему фирмы тенториум. Обозначенный хитрый персонаж решил-таки объединить сразу два гешефта: доходы от сектантских лекций+сетевой маркетинг.
ЗЫ Благими намерениями вымощена дорога..сами знаете куда.

 Отправлено: 11.03.12 12:09. Заголовок: Афанасий пишет: Не ..

Афанасий пишет:

цитата:

Не Жданов(не к ночи будь помянут), а например академик Шаталова, которая находится ныне почти в 100-летнем возрасте, отличном здравии, и уже лет 40 выступает категорически против дрожжей, прежде всего личным примером.

У нас был граф, известный писатель. Ходил босиком и был вегетарианцем. Это нормально! Ровно, как нормально печь хлеб самому. Есть такой агрегат - хлебопечка, наряду с микроволновками, пароварками продается в магазинах. Мука в продаже и ржаная и пшеничная.

Что касаемо отнесения грибов и бактерий к скоромному - это круто. Вино, квас - оно без дрожжей?

Что касаемо вреда для здоровья - глупость полнейшая. Но если скучно, то хлеб можно даже в микроволновке испечь.

 Отправлено: 11.03.12 12:53. Заголовок: Грибы и бактерии к п..

Грибы и бактерии к посту напрямую, казалось бы не имеют отношения. Но есть два вопроса:
1)субстанция из которой получают и на которой выращивают упомянутыя микроорганизмы, постная-ли?
2)те ли грибы и микроорганизмы выращиваются современными технологами, насколько я знаю, там штаммы совершенно иных микроорганизмов, нежели в Библейских дрожжах, а именно разрушающие микрофлору и совершенно чуждые организму.

 Отправлено: 11.03.12 13:53. Заголовок: Афанасий пишет: Гри..

Афанасий пишет:

цитата:

Грибы и бактерии к посту напрямую, казалось бы не имеют отношения. Но есть два вопроса: 1)субстанция из которой получают и на которой выращивают упомянутыя микроорганизмы, постная-ли? 2)те ли грибы и микроорганизмы выращиваются современными технологами, насколько я знаю, там штаммы совершенно иных микроорганизмов, нежели в Библейских дрожжах, а именно разрушающие микрофлору и совершенно чуждые организму.

Не нравится, какие проблемы? В некоторых моделях, даже замес теста предусмотрен. Цены приемлимые. Естественно, цена домашнего хлеба будет соизмерима с ценой на хлеб во "французских" кофейнях. 300-500 рублей за килограмм. А черный хлебушек будет весьма жестким.

http://vasko.ru/to_catalog/action_categDesc/id_328/?=google&gclid=CJrWuYTW3q4CFcK9zAodW2h_Zw

 Отправлено: 11.03.12 13:56. Заголовок: Хотя с ценой за хле..

Хотя с ценой за хлеб, я наверное, загнул. Сам покупал ржаную муку рядом с домом. Заплатил, поню, что дорого.
А тут и цены приемлимые. Даже, если не за киллограмм
http://www.utkonos.ru/cat/47/
http://www.utkonos.ru/cat/49/

 Отправлено: 11.03.12 16:20. Заголовок: Игорь_Яров пишет: ..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Жданов учит, что Христос благословлял не вино а сок.

И организовал в РПЦ новую секту соко-причащенцев? :))Ну ничего. Безпоповцы вообще живут без видимого причастия 300 лет с лишним и потом есть агиазма, причастие крещенской водой. Так что как - нибудь на трезвую голову с ересью сокопричащенцев разберемся:)
А Вы собственно лекцию послушали? Как Вам сюжет про пивных крыс?

 Отправлено: 11.03.12 16:32. Заголовок: Агния пишет: А Вы с..

Агния пишет:

цитата:

А Вы собственно лекцию послушали? Как Вам сюжет про пивных крыс?

Есть еще ролики, про кричащие помидоры. Пиво пьют миллионы людей уже не одно столетие. Зачем нам крысы?

 Отправлено: 11.03.12 16:33. Заголовок: Агния пишет: орган..

Агния пишет:

цитата:

организовал в РПЦ новую секту соко-причащенцев? :))

Именно пьянящий смыл - одна из аллегорий крови-души.

 Отправлено: 11.03.12 16:54. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Пиво пьют миллионы людей уже не одно столетие. Зачем нам крысы?

Понятно. То есть Вы лекцию слушали.
А что насчет того что человек, выпивший вечером, утром мочится своими мозгами?
Евгений Иванов пишет:

цитата:

Именно пьянящий смыл - одна из аллегорий крови-души.

 Отправлено: 11.03.12 16:56. Заголовок: Про пьянящий смысл к..

Про пьянящий смысл крови души как-то по-вампирски, прости Господи, звучит. Ну ладно.

 Отправлено: 11.03.12 18:24. Заголовок: Афанасий пишет: Спа..

Афанасий пишет:

цитата:

Спаси Господи, Игорь! Всегда с интересом читаю Ваши публикации.

И Вас спаси Господи за доброе слово!

Афанасий пишет:

цитата:

его лекции-еще и скрытая реклама принадлежащей ему фирмы тенториум

Не знал, впрочем неудивительно

 Отправлено: 11.03.12 18:28. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Есть такой агрегат - хлебопечка

Насколько я знаю, она рассчитана только на дрожжевое тесто.

Впрочем, можно и в плите хлеб печь, просто дело это хлопотное, и прежде чем добьешся более-менее съедобных результатов, много муки переведешь... Касательно же дороговизны сырья, - в Ашане ржаная обдирная по 50р. продавалась. Не такие уж и большие деньги, зато свой хлеб сытный и вкусный ( если конечно есть время на его изготовление).

 Отправлено: 11.03.12 18:35. Заголовок: Агния пишет: А Вы с..

Агния пишет:

цитата:

А Вы собственно лекцию послушали? Как Вам сюжет про пивных крыс?

Критика взглядов и методов Жданова

Со стороны врачей
В 1985 году Г. А. Шичко подверг В. Г. Жданова критике в статье «Против абсурдизма в антиалкогольной пропаганде».[25] Будучи единомышленником Жданова в том, что касается трезвости, Шичко характеризовал его как хорошего оратора и согласился с рядом его тезисов. Однако Г. А. Шичко признавал неприемлемыми используемые в то время Ждановым методы пропаганды:
Ознакомился с магнитофонограммой и текстом лекции Жданова. Очень расстроился, в ней много искажений. Наша сила в правде, только с нею мы утвердим трезвость в стране, мы не имеем права фальшивить, допускать неточности, делать архи-левацкие выпады. Все это ослабляет нас и, что особо важно, уродует сознание слушателей, сознание, являющееся самым ценным приобретением человека. Самое большое право людей — право на правду и на защиту от лжи. Самое тяжкое гражданское преступление — посягательство на это право.
Руководитель отделения детской наркологии национального научного центра наркологии Алексей Надеждин, отметив, что ему «очень нравятся лекции» В. Г. Жданова, указал на тот факт, что склеивание эритроцитов (которое Жданов ставит на первое место) – лишь один из факторов, негативно сказывающихся на головном мозге, а главным фактором является прямое токсическое воздействие этанола на нервные клетки путём воздействия на клеточные мембраны.[27]
Доктор медицинских наук, заместитель директора Московского научно-практического центра наркологии Олег Бузик в беседе с корреспондентом журнала «Нескучный сад» отметил: «Аргументы Жданова — это страшилки, основанные на подмене понятий». Кроме того, О. Бузик критически отнёсся к тому, что Жданов, по его словам, «часто крайне неуважительно отзывается о наркологических больных».[28]
Денис Новиков, практикующий психолог и доцент Высшей школы психологии, оценил приёмы, используемые Ждановым на своих лекциях как психические манипуляции и «элементарное кодирование». Новиков считает, что данные лекции часто рассчитаны не столько на алкоголиков, сколько на их родственников, которые там «находят выход своим чувствам, в том числе и агрессии, которая скапливается от жизни с алкоголиком».
Со стороны Православной Церкви
В. Г. Жданов называет себя православным, при этом часть лекций[29][30] и интервью[31][32] В. Г. Жданова посвящены его взглядам на использование вина в православной традиции и роли православной Церкви в движении за трезвость, которую он считает уникальной. В частности, Жданов, ссылаясь на книгу Самюэля Баккиоки «Вино в Библии», проводит мысль о том, что слово «вино», упоминаемое в Священном Писании, зачастую означало в древности «виноградный сок».[31]
Взгляды В. Г. Жданова вызвали в православной среде неоднозначную реакцию. В частности, согласно оценке диакона Максима Плякина[33], поскольку метод Жданова «сводится к воспитанию у слушателя стойкого отвращения к самому процессу попадания в организм каких-либо продуктов брожения вне зависимости от алкогольной крепости вещества», то для православного христианина, который при Причащении принимает Тело и Кровь Христову в виде хлеба и вина, абсолютный запрет на алкоголь, по сути, эквивалентен запрету причащаться.[34] Кроме того, М. Плякин считает, что наличие в лекциях Жданова оккультной терминологии («повреждение биополя», «перекачка энергии» и т. п.) для православного человека недопустимо.
Точку зрения М. Плякина поддержал и развил профессор богословия А. Л. Дворкин. В своей статье «Оккультно-сектантский характер антиалкогольного учения В. Г. Жданова» Дворкин утверждает, что лекции Жданова имеют коммерческую основу, а также подвергает критике как методы их пропаганды, так и запрет на употребление вина и дрожжевого хлеба.[12] Дворкин критикует взгляды Жданова на употребление вина в Православной Церкви, в частности, то, что под вином следует понимать виноградный сок, указывая на найденные им противоречия в рассуждениях Жданова и прямые библейские указания на этот счёт. По мнению Дворкина, «православные просветительские организации, занимающиеся борьбой с алкоголизмом и пьянством, не должны сотрудничать с В. Г. Ждановым и возглавляемыми им организациями».[12]

click here

 Отправлено: 11.03.12 18:40. Заголовок: Агния пишет: А что ..

Агния пишет:

цитата:

А что насчет того что человек, выпивший вечером, утром мочится своими мозгами?

Мозги у телят, и вероятно у последователей жданова.
А вообще, здесь некоторые регулярно испражняются на оппонента посредством непредусмотренных для данного отправления органов. Причем, далеко не всегда: «выпивший вечером, утром»

 Отправлено: 11.03.12 19:07. Заголовок: Игорь_Яров,Вы привел..

Игорь_Яров,Вы привели цитаты из чужих высказываний, но не ответили.

цитата:

А Вы собственно лекцию послушали?

Хотя Вы , слава Богу , человек незапойный.
Просто интересно, Вы про лекции свое мнение высказываете или пересказываете чужое?
Я , конечно , не Дворкин , но мне лекции понравились.
Даже те места , которые вызывают улыбку своей спорностью и ненаучностью, их не портят , наоборот делают намного более живыми и интересными , в отличие от наукообразных, но скучных и занудных.
Игорь_Яров пишет:

цитата:

Мозги у телят, и вероятно у последователей жданова

Оспоривать не буду, но остальным то обидно.
Игорь_Яров пишет:

цитата:

регулярно испражняются на оппонента посредством непредусмотренных для данного отправления органов.

Так не делайте этого !
Может хотите привести цитаты от Святых Отец на тему пьянства?

 Отправлено: 11.03.12 19:30. Заголовок: Агния пишет: Вы про..

Агния пишет:

цитата:

Вы про лекции свое мнение высказываете или пересказываете чужое?

Некоторые публикации жданова я имел несчастье прочитать. Вполне солидарен с вышеизложенным мнением.

Агния пишет:

цитата:

которые вызывают улыбку

У меня они вызывают отвращение.

Агния пишет:

цитата:

Может хотите привести цитаты от Святых Отец на тему пьянства?

Так Вы же не св.Отцов привели, а жданова. О нем и его ересях и разговор, а не об отношении Церкви к пьянству.

 Отправлено: 11.03.12 21:00. Заголовок: Игорь_Яров пишет: ..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Точку зрения М. Плякина поддержал и развил профессор богословия А. Л. Дворкин

Не буду врать чтоб мне был известен диакон Максим Плякин и его взгляды, но профессор богословия Дворкин причисляет староверов к сектантам . А я что-то не заметила , чтобы Вы приписали к титулу Дворкина профессор кислых щей или профессор пустословия и блядословия , прости Господи . Было бы по-крайней мере справедливо . Нет?
Игорь_Яров пишет:

цитата:

В своей статье «Оккультно-сектантский характер антиалкогольного учения В. Г. Жданова» Дворкин утверждает, что лекции Жданова имеют коммерческую основу, а также подвергает критике как методы их пропаганды, так и запрет на употребление вина и дрожжевого хлеба.[12]

Не смешно ли? Коммерческую основу лекций профессора Жданова и коммерческую основу и выгоду от продаж алкоголя в России хотелось бы сравнить. Если профессор Жданов на пропаганде трезвого образа жизни еще и заработать смог, то или Бог ему помогает или он гений.
Ладно, простите Христа ради.
Не хочется во время поста долгих полемик.

 Отправлено: 11.03.12 22:08. Заголовок: Агния, а вот этого д..

Агния, а вот этого дяденьку знаешь? Тоже был большой радетель за здоровый образ жизни, и к слову сказать питерский:

 Отправлено: 12.03.12 09:53. Заголовок: Агния пишет: Не сме..

Агния пишет:

цитата:

Не смешно ли? Коммерческую основу лекций профессора Жданова и коммерческую основу и выгоду от продаж алкоголя в России хотелось бы сравнить. Если профессор Жданов на пропаганде трезвого образа жизни еще и заработать смог, то или Бог ему помогает или он гений. Ладно, простите Христа ради. Не хочется во время поста долгих полемик.

Пьянство - питие до помрачения сознания, когда у человека динамика движений нарушается, когда он на работу не выходит - большой грех. Но если человек на отдыхе кружку пива выпьет или за столм грамм 200 коньяка, то что в том плохого? "Вино веселит сердце человека" Это очень легкое состояние опьянения.

Трезвенничество - обратная сторона пьянства.

 Отправлено: 13.03.12 19:41. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Трезвенничество - обратная сторона пьянства.

это как?