Отправлено: 29.08.14 02:12. Заголовок: Боровские инокини.

Кто в теме, расскажите поподробнее об иноческой общине в г.Боровске. Вопрос не праздный. Спаси Христос!

 Отправлено: 02.10.16 09:27. Заголовок: Ребята, умерьте стра..

Ребята, умерьте страсти! Их и так в связи с Боровском накопилось выше крыши - не надо вам обзываться и нагнетать сверх того ...

 Отправлено: 02.10.16 10:58. Заголовок: А эти две реплики во..

А эти две реплики вовсе не о Боровске, а о его скотском отношении к женщинам, в данном случае - к Виктории.
Лично я благодарна ей за информацию, за честность, за боление о деле Божьем и правде.

 Отправлено: 02.10.16 19:46. Заголовок: Феодосия пишет: А э..

Феодосия пишет:

цитата:

А эти две реплики вовсе не о Боровске, а о его скотском отношении к женщинам, в данном случае - к Виктории.

Это не скотское отношение, а обычное указывание на то, что она своими опусами не несет никакой информативной нагрузки, на обычные примеры она отвечает объехав с дальнего угла вопроса, часто не по теме и обвиняя вторую сторону во всех тяжких грехах, делая безапеляционные заявления.
От себя еще раз повторюсь, если кому-то что-то не нравится в любой конфессии, то он имеет право выйти из нее, НО только с тем чем он туда вошел. Эти инокини зашли ни с чем, ни с чем пусть и уходят и это их право соглашаться или нет с политикой митрополита Корнилия, но храм, часовня, метал, кирпичи и т.д. принадлежат РПсЦ! Эти тёти не имеют никакого права на все это и не имеют право обижаться, что им уходящим не подарили это все, как они хотели.
Если кто тут из "умников" увольняется с работы, то он не забирает с собой ни компьютер, ни мебель, ни еще что понравившееся в офисе, потому что это собственность компании. Почему инокини должны что-то забирать и еще бузить по этому?
Если уносят - разбой и грабеж.

 Отправлено: 02.10.16 20:32. Заголовок: Severo пишет: От се..

Severo пишет:

цитата:

От себя еще раз повторюсь, если кому-то что-то не нравится в любой конфессии, то он имеет право выйти из нее, НО только с тем чем он туда вошел. Эти инокини зашли ни с чем, ни с чем пусть и уходят и это их право соглашаться или нет с политикой митрополита Корнилия, но храм, часовня, метал, кирпичи и т.д. принадлежат РПсЦ!

Не факт лично для меня, кому там что принадлежит. Если монастырь был зарегистрирован и есть Устав - надо юристам разбираться про то, чья там собственность в случае его ликвидации.А тем более, если пожертвования шли конкретно монастырю или на конкретное имя, то только суд даст теперь оценку - кто тут разбойник и кто грабитель, так что эмоции здесь вообще ни к чему........

Кстати, у нас похожий случай был, только с РПЦ МП, там священник строил храм, а потом ушел вместе с общиной в какую-то другую конфессию. Он смог доказать, что основные пожертвования шли на его имя и на общину и храм по суду отдали общине.

 Отправлено: 02.10.16 20:38. Заголовок: Дешево, Северо, деше..

Дешево, Северо, дешево! Снес профиль Виктории лишь за то, что она ''не гладила по шерстке'' твоего дружка боинга и имела мнение, отличное от твоего. Не умеешь ты достойно вести полемику, а горазд больше с бабами воевать. Эх, обмельчал-то как мужичонка!

 Отправлено: 02.10.16 20:39. Заголовок: Светлана , так они е..

Светлана , так они еще и судиться собрались? Вот так "инокини".

 Отправлено: 02.10.16 20:45. Заголовок: Агния пишет: Светла..

Агния пишет:

цитата:

Светлана , так они еще и судиться собрались? Вот так "инокини".

Кто инокини, а кто "христиане" - это Господь разберет в свое время. А обращаться во внешние суды и по правилам не возбраняется, если дело касается собственности и нет возможности справедливо решить эту проблему внутрицерковно.

 Отправлено: 02.10.16 21:53. Заголовок: Светлана пишет: Гос..

Светлана пишет:

цитата:

Господь разберет в свое время

Не хотелось бы , чтоб и едина душа зря погибла.

 Отправлено: 02.10.16 22:10. Заголовок: Феодосия , вообще-то..

Феодосия , вообще-то тут никто не воюет ни с кем. Ни с бабами, ни с мужиками, ни даже с никониянами залётными. Но если человека не интересует ни пение, ни чтение , ни устав, ни богослужебные чины, ни история староверия, ничто , кроме поскандалить

 Отправлено: 02.10.16 23:08. Заголовок: Агния пишет: ничто ..

Агния пишет:

цитата:

ничто , кроме поскандалить

Странный вывод из всей полемики. Если вам лично инокини кажутся какими-то непокорными захватчицами, то у других иное мнение на этот счет, и расправляться с инакомыслящими по данному вопросу, пользуясь властью - это как минимум гадко. Здесь никто никого не оскорблял, а просто высказывал свое личное мнение.

Добавлю - инокини пока что соборно никем не осуждены, от Церкви не отлучены, они 10 лет ждут ответа на свои вопросы к митрополиту и дождались лишь грубого вышвыривания из их пристанища, без самого элементарного церковного суда и разбора.
Любому нормальному христианину, у которого есть хоть капля совести, это не может быть безразлично, и он будет говорить пока что именно об этом, а не о пении, чтении, уставе, богослужебных чинах, и об истории староверия, делая вид, что ему до разорения монастыря дела нет.

 Отправлено: 02.10.16 23:46. Заголовок: Светлана пишет: 1. ..

Светлана пишет:

цитата:

1. Почему, зная, что матушки не поминают м.Корнилия, этот вопрос не был в свое время поставлен на соборе, с вызовом инокинь для его разбора?

они вызывались на каждый собор и каждый совет митрополии. но в назначенный день постоянно приходили телеграммы "мы больны и приехать не можем". до сих пор больны и до сих пор едут.очень несерьезное отношение прошкодившихся подростков.

 Отправлено: 02.10.16 23:46. Заголовок: Светлана пишет: А т..

Светлана пишет:

цитата:

А тем более, если пожертвования шли конкретно монастырю или на конкретное имя, то только суд даст теперь оценку - кто тут разбойник и кто грабитель

Т.е. работая где-то и получая оплату на руки работники, предположим кассиры, имеют полное право класть деньги в карман? Ну им же в руки деньги дали, значит их деньги...Так?
Феодосия пишет:

цитата:

твоего дружка боинга

о. Алексий имеет сан, за оскорбление Вы сейчас вместе за подружкой отправитесь
И какое вам дело с американским айпи до "инокинь" г. Боровска? Вы подружка Е. Иванова? Гранты отрабатываете пытаясь поскандалить и внести раздор?

 Отправлено: 02.10.16 23:52. Заголовок: Нынешние "ревнит..

Нынешние "ревнители" видят себя подобными ревнителям 17 века. Только при этом не забывают поскандалить из за денег, потырить чужое имущество, пытаться отжать здания и так далее
Я не встречал нигде в литературе, что бы святый исповедник Аввакум пытался отжать Казанский собор у никониян, но ушел в сарай служить...Мог бы тоже сказать: Я тут служил, люди пожертвования приносили когда я тут служил, значит мое все!

 Отправлено: 03.10.16 00:06. Заголовок: Severo пишет: .е. р..

Severo пишет:

цитата:

.е. работая где-то и получая оплату на руки работники, предположим кассиры, имеют полное право класть деньги в карман? Ну им же в руки деньги дали, значит их деньги...Так?

Причем здесь кассир в магазине и зарегистрированное официально юридическое лицо со своим Уставом???
Вы как видно никогда в глаза не видели Уставы церковных общин, там прописано конкретно - что делать при их ликвидации, и кому принадлежит оставшееся имущество. Если возник спор, то его разрешит суд, поэтому чего тут дилетантски рассуждать про то, что инокини не в праве ничего требовать из имущества их общины??? Если у них есть Устав монастыря и они были юридически оформлены как положено - монастырское общинное имущество у них не имеют право отбирать.У нас в России все-таки закон един для всех, и свои права надо отстаивать.

 Отправлено: 03.10.16 00:17. Заголовок: o5-25 пишет: они вы..

o5-25 пишет:

цитата:

они вызывались на каждый собор и каждый совет митрополии. но в назначенный день постоянно приходили телеграммы "мы больны и приехать не можем". до сих пор больны и до сих пор едут.очень несерьезное отношение прошкодившихся подростков.

Знаете, несерьезное отношение целого собора здесь вызывает еще большее недоумение - должно было быть три официальных призыва на Собор или хотя бы на Совет митрополии, и только потом - отлучение от Церкви и изгнание из помещения, если оно по праву принадлежит РПСЦ. Пока что я не слышала, что такие призывы были сделаны, а уж эмоций - целые фонтаны, точно, как у подростков прошкодистых.

 Отправлено: 03.10.16 00:20. Заголовок: Светлана пишет: Есл..

Светлана пишет:

цитата:

Если у них есть Устав монастыря и они были юридически оформлены как положено - монастырское общинное имущество у них не имеют право отбирать.

Храм и часовню на них переписали согласно уставу?)))))

 Отправлено: 03.10.16 00:30. Заголовок: Severo пишет: Храм ..

Severo пишет:

цитата:

Храм и часовню на них переписали согласно уставу?)))))

я лично не в курсе, что там на кого записано и есть ли Устав монастыря. Просто хотелось напомнить, что не все так лихо, как вам лично представляется, и если пожертвования были сделаны конкретно для монастыря, как для юридического лица, и есть документы, куда эти деньги вкладывались потом, то их придется вернуть, если суд постановит.

Но самое прискорбное в том, что до часовни никому дела не будет, она будет просто припорошенным пылью музеем для скучающих экскурсантов в шортах с баночками пива в руках. А храм так и останется стоть в развалинах, потому что теперь ни у кого на его реставрацию денег не будет.

 Отправлено: 03.10.16 00:35. Заголовок: Severo , это ,видимо..

Severo , это ,видимо, по американскому уставу так :)

 Отправлено: 03.10.16 00:39. Заголовок: Агния пишет: Severo..

Агния пишет:

цитата:

Severo , это ,видимо, по американскому уставу так :)

я зря полагала, что Вы добрее, простите меня ))

 Отправлено: 03.10.16 00:47. Заголовок: Светлана , форум ..

Светлана , форум у нас для древлеправославных християн и чужих тут за версту видно, уж простите Христа ради.

 Отправлено: 03.10.16 00:52. Заголовок: Агния пишет: Светла..

Агния пишет:

цитата:

Светлана , форум у нас для древлеправославных християн , и чужих за версту видно, уж простите,Христа ради.

это точно, по духу Вы, Агния, мне не сестра, а чужая, хоть формально, как я понимаю, Вы вроде к РПСЦ себя относите?

 Отправлено: 03.10.16 01:22. Заголовок: Светлана , о моей к..

Светлана , о моей конфессиональной принадлежности я никому не отвечаю. И никого не спрашиваю о их конфессиональной принадлежности. Но по духу и так видно кто старовер, кто не старовер, кто с какой целью приходит. И , как я уже писала, никто не зазрит тут христиан и нехристей, покуда они не начинают оскорблять староверов, староверие, наши уставы, наши традиции, наших християн и форумчан. Викторию терпели, на мой взгляд, достаточно долго, так же как формальных инокинь, а по сути псевдоинокинь достаточно долго терпели в РПсЦ.

 Отправлено: 03.10.16 01:39. Заголовок: Агния пишет: Виктор..

Агния пишет:

цитата:

Викторию терпели, на мой взгляд, достаточно долго, так же как формальных инокинь, а по сути псевдоинокинь достаточно долго терпели в РПсЦ.

Дело тут не в долготе терпения, а в том, что на сегодняшний день, у уважающих себя владельцах форумных площадок, уже не встретишь волюнтаризма. При обсуждении люди имеют право на собственную точку зрения, если высказывают ее корректно и без оскорблений. Виктория никого не оскорбляла из староверов и уставов с традициями, и банить ее за то, что у нее иная точка зрения - это самодурство.

Что касается долгого терпения пребывания инокинь в РПСЦ, то видно было очень удобно их терпеть, пока они 10 лет своим титаническим трудом добивались передачи храма и занимались его реставрацией. Теперь можно и выкинуть их за ненадобностью, без церковного суда и без решения собора? Раньше хоть формальности бы соблюли, а сейчас уж совсем по головам пошли. А почему нет? Понятно, что все будут молчать и прятать глаза, а некоторые так и рьяно оправдывать беззакония. Что тут добавить - это последнее время, время антихриста и мерзких беззаконий под видом "христианских" добродетелей.

Агния, это не вы на форуме и не РПСЦ все долго терпите кого-то, а это Господь еще продолжает терпеть то, что люди творят, прикрываясь благочестием.

 Отправлено: 03.10.16 05:10. Заголовок: Спаси тя Христос, се..

Спаси тя Христос, сестрица Светлана! Да уж, в дюже подлое и лукавое время нам жить довелось... Батьке Аввакуму как-то попроще было: вот друг, вот враг - выбирай, насколько совести и мужества хватит.
Дорогие Северо и Агния! Насмешили вы меня с моим ''американским айпи'' Сроду в Америке не была, да и желания никогда не испытывала. Живу я в г.Миассе/САП подтвердить может/. А что там выдает мой планшет, не ведаю
- в сей технике плохо разбираюсь.
По поводу ''боинга'' - это не оскорбление, так как дьякон сам себя в сети так ''обозвал'' - то ли стесняясь своего церковного звания, то ли просто прикалываясь, что опять же его не красит. Уставы-то клирикам первым соблюдать дОлжно, не правда ли, Агния? Иначе с кого ж нам, неразумным, пример брать?!

 Отправлено: 03.10.16 08:37. Заголовок: Светлана пишет: Вы ..

Светлана пишет:

цитата:

Вы как видно никогда в глаза не видели Уставы церковных общин, там прописано конкретно - что делать при их ликвидации, и кому принадлежит оставшееся имущество. Если возник спор, то его разрешит суд, поэтому чего тут дилетантски рассуждать про то, что инокини не в праве ничего требовать из имущества их общины???

Светлана пишет:

цитата:

я лично не в курсе, что там на кого записано и есть ли Устав монастыря.

Вопросов больше не имею

 Отправлено: 03.10.16 08:42. Заголовок: Феодосия пишет: Дор..

Феодосия пишет:

цитата:

Дорогие Северо и Агния! Насмешили вы меня с моим ''американским айпи''

Прошу прощения, американский айпи у Светланы.

 Отправлено: 03.10.16 10:15. Заголовок: Severo , спаси Христ..

Severo , спаси Христос тебя, братец Северо! Да уж, в дюже подлое и лукавое время нам жить довелось... Батьке Аввакуму как-то попроще было: вот друг, вот враг - выбирай, насколько совести и мужества хватит.

 Отправлено: 03.10.16 10:32. Заголовок: А попка, как известн..

А попка, как известно, дурак!

 Отправлено: 03.10.16 11:45. Заголовок: Феодосия пишет: По ..

Феодосия пишет:

цитата:

По поводу ''боинга'' - это не оскорбление, так как дьякон сам себя в сети так ''обозвал'' - то ли стесняясь своего церковного звания, то ли просто прикалываясь

Боингом он был за долго до своего рукоположения...и все об этом знают.
Я хоть и знаю его давно, но мне совестно называть его Лешей, как раньше, или боингом, из за уважения к сану.

 Отправлено: 03.10.16 12:33. Заголовок: Так пора бы уже, при..

Так пора бы уже, приличия ради, ник сменить. Как минимум. Сан-то большую ответственность налагает - что за поступки, что за слова.

 Отправлено: 03.10.16 16:09. Заголовок: Феодосия пишет: Спа..

Феодосия пишет:

цитата:

Спаси тя Христос, сестрица Светлана! Да уж, в дюже подлое и лукавое время нам жить довелось...

Моя хорошая, наше время страшно тем, что плевела выросли и перемешались с созревшей пшеницей и отделит их теперь только Господь при Жатве. Потому просто жди ее и храни Совесть, не смущайся и не верь, что насеянное врагом зло - это эталон. Господь предупредил, и овцы знают голос своего Пастыря. А враг всегда норовит лезть в окно.

 Отправлено: 03.10.16 16:13. Заголовок: Severo пишет: амери..

Severo пишет:

цитата:

американский айпи у Светланы

Когда аргументов нет, так хоть ай пи вычислять остается, сочувствую

 Отправлено: 03.10.16 16:21. Заголовок: Светлана пишет: Ког..

Светлана пишет:

цитата:

Когда аргументов нет

Аргументов было выше крыши, в отличии от вашей секто-шайки. несколько человек уже все расписали.
Но у тебя: ты дебил, читай устав, там все написано! Но я сама не знаю есть ли устав.
И т.д. и т.п. Кто ты такая вообще? Откуда взялась? Появилась только в этой теме, "ничего не знаю", но права. Меня такие пассажиры напрягают...и не меня только...От таких лучше избавиться просто, чем вести безполезные диалоги.

 Отправлено: 03.10.16 18:45. Заголовок: Severo пишет: Но у ..

Severo пишет:

цитата:

Но у тебя: ты дебил

Мы на "ты" не переходили, соблюдайте элементарные правила общения, и дебилом я вас не называла.
Ситуацию вам попыталась растолковать гипотетически, но это было бесполезно, так что извините.
А насчет избавиться, так это и правда просто - забанили и никаких дискуссий не будет - можно спокойно творить беззакония и потакать тем, кому давно наплевать на благочестие , ну-ну...

 Отправлено: 03.10.16 21:04. Заголовок: Светлана пишет: из..

Светлана пишет:

цитата:

избавиться, так это и правда просто - забанили и никаких дискуссий не будет

Да, точно.
Светлана пишет:

цитата:

можно спокойно творить беззакония и потакать тем, кому давно наплевать на благочестие

Метко вы про "инокинь" и себя! Согласен!

 Отправлено: 03.10.16 23:32. Заголовок: Severo пишет: Метко..

Severo пишет:

цитата:

Метко вы про "инокинь" и себя! Согласен!

Конечно, если у вас под благочестием понимаются поцелуи и дружба с еретиками-никонианами, то те, кто этому воспротивился и 10 лет ждал ответа на вопросы - почему такое возможно, будут для вас беззаконниками, и от них надо просто избавиться, без церковного суда, без решения собора о закрытии монастыря.
Потому что церковный суд вам не нужен - там надо будет причины рассказывать, почему да зачем монастырь закрывают, да и инокини молчать бы не стали, а с никонианами вам надо дружить, вдруг обидятся и бабла не дадут. Поэтому проще втихаря на улицу зимой женщин выставить и делать вид, что вы христиане.
Но такие как вы ничего нового не изобрели, когда-то и Христа называли беззаконником и требовали - распни, распни Его, так что ничто не ново под Луной.
Но рано или поздно Сам Господь рассудит, кто Его исповедовал, а кто гнал.

 Отправлено: 03.10.16 23:49. Заголовок: Ну, хорош бодаться....

Ну, хорош бодаться...
Инокини поступили против устава, имущество по закону на РПСЦ, хотя и жертвовали инокиням ради их благочестия.
Они знали, что когда их бортанут из-за конфликта с митрополией, то останутся неудел. Все логично.

 Отправлено: 04.10.16 00:13. Заголовок: САП пишет: Инокини ..

САП пишет:

цитата:

Инокини поступили против устава

в Уставе РПСЦ записано неукоснительное следование канонам, так что инокини как раз Устав не нарушали, они как раз имели право задать вопрос - почему нарушаются Устав и церковные каноны и через 10 лет "дождались" ответа.
САП пишет:

цитата:

Они знали, что когда их бортанут из-за конфликта с митрополией, то останутся неудел. Все логично.

Конечно, логично. От беззаконников, нарушающих каноны можно ждать только, когда тебя бортанут..ну, или распнут, или сгноят в тюрьме, или на костре сожгут

 Отправлено: 04.10.16 01:06. Заголовок: :sm70: ..

 Отправлено: 04.10.16 05:10. Заголовок: Ну шо ж... Побалакае..

Ну шо ж... Побалакаем за каноны, уставы, служебники, историю старообрядчества, поясочки-гайтанчики, родную старину, пить или не пить/быть или не быть!/, чтение-пение... Эх, щас спою!

За то ли ты, батенька,
На костер пошел?
Таких ли порождений
После себя ждал?

Возопи, Аввакуме, с небесе,
Призови русачков к покаянию.
К покаянию не притворному,
Со слезами горькими на разрыв души!

Пропадет не то староверска Русь!
Не спасет ее и двуперстие
Со подрушничком, чтеньем-пением...