Отправлено: 07.08.12 07:01. Заголовок: Как вы относитесь к воздержанию в пост

В пост рекомендовано воздержание.
Как вы к этому относитесь ?
Действительно ли воздерживаетесь ?

 Отправлено: 07.08.12 08:15. Заголовок: Море пишет: Действи..

Море пишет:

цитата:

Действительно ли воздерживаетесь ?

Личные вопросы, задавайте людям в личку (кнопка под сообщением ЛС).

Тайно соделанное тайно и судится

 Отправлено: 07.08.12 09:28. Заголовок: Хорошо САП, я выскаж..

Хорошо САП, я выскажу свое мнение по этому поводу.

Сейчас я оглашенный РПСЦ. Но некогда был язычником достаточно долго - несколько лет. Моей родной религией были - Веды.
Так вот именно там воздержание есть панацея от всех бед и двигатель духовной жизни человека. В древних писаниях Вед сказано "Воздержание - ключ к пониманию священных текстов". Это тяжелейшие но на мой взгляд бесполезные испытания.

Длительно воздерживаясь, мужчина зажигается вожделением в своем сердце практически к любому женскому образу - реальному, либо умственному.

Но вот пришедши в Христианство вот что мне бросилось в глаза - слова Господа:
"А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
(Матф.5:28)"

Стало быть воздержание, если находишся в миру (а не в монастыре, где условия другие) - ведет к греху. Не лукавый ли призывает к воздержанию ? Не языческая ли это закваска ?

А вот Апостол Павел говорит тем кто страстен и разжигается:
"Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться"
(1Кор.7:9)

Апостол подсказывает как спастись от вожделения и похоти, не насилуя себя, а в благочестии.

Бог сам сказал:
"И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему" (Быт.2:18)

Поэтому мое мнение таково - воздержание в браке это язычество.

Поверьте уж мне грешному, бывшему халдею и Кришнаиту.
Простите Христа ради.

 Отправлено: 07.08.12 09:32. Заголовок: Эту тему подробно ра..

Эту тему подробно разъяснил апостол Павел коринфянам: http://feofilakt.org.ua/1e-korinfyanam/glava-7

 Отправлено: 07.08.12 09:38. Заголовок: САП пишет: Эту тему..

САП пишет:

цитата:

Эту тему подробно разъяснил апостол Павел коринфянам: http://feofilakt.org.ua/1e-korinfyanam/glava-7

Да, Апостол говорит верно, но Феофелакт Болгарский толкует неверно. При всё уважении, толкование сие похоже на слова языческих брахманов (священнослужителей) Индуизма. Они утверждают то же самое.

"Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает"
(Мар.10:9)

 Отправлено: 07.08.12 09:41. Заголовок: Море пишет: Да, Апо..

Море пишет:

цитата:

Да, Апостол говорит верно, но Феофелакт Болгарский толкует неверно.

В чем же?

 Отправлено: 07.08.12 09:44. Заголовок: САП пишет: В чем же..

САП пишет:

цитата:

В чем же?

Он думает что Апостол насаждает воздержание, но напротив, Апостол по человеколюбию дает людям выход из среды коренных языческих духовных практик.

В язычестве постулат: "воздержание - это духовная сила, которая человека делает равным Богам" Но постоянная потуга в воздержании развращает сердце человека. А запретный плод сладок ... Потому у Коринфян, к которым обращался Павел были весьма неустойчивые нравы.

 Отправлено: 07.08.12 09:51. Заголовок: Море пишет: Он дума..

Море пишет:

цитата:

Он думает что Апостол насаждает воздержание

Он указал, вслед за апостолом, что воздержание путь превосходнейший, но из-за немощи, чтоб не блудили, дозволил иметь жену, в браке воздержание допускается по взаимному согласию - постом.

 Отправлено: 07.08.12 09:56. Заголовок: Море пишет: Моей ро..

Море пишет:

цитата:

Моей родной религией были - Веды.

Вы из индии чтоли?

 Отправлено: 07.08.12 09:59. Заголовок: САП пишет: Он указа..

САП пишет:

цитата:

Он указал, вслед за апостолом, что воздержание путь превосходнейший

Возможно, я же считаю основываясь на многолетний опыт что это путь сатаны и развращает в большей степени человека. Запретный плод сладок. За воздержанием вслед идет усиление эротических фантазий, сверхчувствительность к вожделению и т.д.

 Отправлено: 07.08.12 09:59. Заголовок: Мое личное мнение, в..

Мое личное мнение, во всем должна быть мера и здравый смысл, вряд ли молодоженам нужно себя мучить многонедельным воздержанием.

 Отправлено: 07.08.12 10:00. Заголовок: Афанасий пишет: Вы ..

Афанасий пишет:

цитата:

Вы из индии чтоли?

А зачем туда ходить ? Разве до крешения Русь была не Ведической

цитата:

Мое личное мнение, во всем должна быть мера и здравый смысл, вряд ли молодоженам нужно себя мучить многонедельным воздержанием.

Я то же считаю что мы спасаемся через веру в Христа и если дела то добрые и Богоугодные.

Врядли Господу нужна эта жертва. Чрез это мы умоляем жертву Христа, что себя принес за грехи наши.

 Отправлено: 07.08.12 10:03. Заголовок: Море пишет: я же сч..

Море пишет:

цитата:

я же считаю основываясь на многолетний опыт что это путь сатаны и развращает в большей степени человека. Запретный плод сладок. За воздержанием вслед идет усиление эротических фантазий, сверхчувствительность к вожделению и т.д.

Коли есть постное, алкоголя не пить, и на противоположный пол не смотреть, то и разжигание сходит до 0

 Отправлено: 07.08.12 10:06. Заголовок: САП пишет: Коли ест..

САП пишет:

цитата:

Коли есть постное, алкоголя не пить, и на противоположный пол не смотреть, то и разжигание сходит до 0

Да, только тогда и на работу ходить нельзя и в город... И это жертва. Но Господь сказал - не жертв хочу от вас, а доброты сердечной.

 Отправлено: 07.08.12 10:08. Заголовок: Море пишет: Да, тол..

Море пишет:

цитата:

Да, только тогда и на работу ходить нельзя

Нормально, если не дистрофик конечно.

 Отправлено: 07.08.12 10:12. Заголовок: Море пишет: Разве д..

Море пишет:

цитата:

Разве до крешения Русь была не Ведической

разумеется нет. А касательно новомодных религий, "славяноарийских вед" и прочей мути, еще полвека назад назад было сказано: "Хочешь заработать миллион - создай свою религию"(с) Рон Хаббард.

 Отправлено: 07.08.12 10:13. Заголовок: Но в общем всем стор..

Но в общем всем сторонникам воздержания иже с Феофилактом Болгарским желаю воздержаться по максимуму в грядущем посте и на собственном опыте испытать что это такое и к чему приводит сие а потом задуматься от кого это насаждение.

Брахмача́рья (санскр. ब्रह्मचर्य) — одна из четырёх ступеней духовного развития в индуизме. В узком смысле — половое воздержание; в широком — самодисциплина, контроль над желаниями. В йоге, брахмачарья является одним из принципов ямы.

Нарушением брахмачарьи является любая невоздержанность: в сексе, еде, питье, болтливость и т. п. Невоздержанность ведёт к расточительству жизненной силы и нездоровью. Наибольшая из потерь жизненной энергии связана с сексом. Исполнению брахмачарьи способствуют посты и обеты.

Хорошей Йогической практики брате христиане.

Я же воздерживаться не буду, в знак признания Христа и Его не напрасных страданий за меня, а не богов Индуизма - Брахмы, Шивы и Вишну.

 Отправлено: 07.08.12 10:21. Заголовок: Море пишет: и на со..

Море пишет:

цитата:

и на собственном опыте испытать что это такое и к чему приводит

Какие страсти-мордасти, а то здесь вьюноши неопытные и не постившиеся.

 Отправлено: 07.08.12 10:22. Заголовок: Oleg23 пишет: Какие..

Oleg23 пишет:

цитата:

Какие страсти-мордасти, а то здесь вьюноши неопытные и не постившиеся.

Я вам не верю.

 Отправлено: 07.08.12 11:32. Заголовок: Море пишет: Я вам н..

Море пишет:

цитата:

Я вам не верю.

Какой кошмар !

 Отправлено: 07.08.12 11:54. Заголовок: Море пишет: Я вам н..

Море пишет:

цитата:

Я вам не верю.

пост и молитва очень нужны для очищения души.без пощения и говения вас к Причастию не допустят и апостолами нам всем установлены определенные посты,поскольку и Сам Христос постился,а мы все-должны стремиться подражать Христу,вы если оглашенный,так изучайте и готовьтесь к практике жизни христианской,будьте готовы принять Святое Крещение,не нужно придумывать себе какие-то свои правила-это грех
Море пишет:

цитата:

Я же не поститься не воздерживаться не буду, в знак признания Христа, а не богов Индуизма - Брахмы, Шивы и Вишну

если вы так будете рассуждать,вас нельзя и Крестить

 Отправлено: 07.08.12 12:00. Заголовок: Про молитву Господь ..

Про молитву Господь говорил. А про воздержание и пост - нет. Про пищу же сказано:

3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.
4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
(Рим.14:3-5)

 Отправлено: 07.08.12 12:04. Заголовок: Олег 23 пишет:Какие ..

Олег 23 пишет:

цитата:

Какие страсти-мордасти, а то здесь вьюноши неопытные и не постившиеся

Море пишет:

цитата:

Я вам не верю.

А почему? Пусть не получится сразу в первый пост, в десятый, двадцатый, а в двадцать первый получится.(Упал - поднялся)Да и в вере мы восходим постепенно от силы к силе.

 Отправлено: 08.08.12 13:57. Заголовок: андрей ю. пишет: Пу..

андрей ю. пишет:

цитата:

Пусть не получится сразу в первый пост, в десятый, двадцатый, а в двадцать первый получится.(Упал - поднялся)Да и в вере мы восходим постепенно от силы к силе.

Кто восходит брат Андрей ? Что значит упал - поднялся ? Разве что помимо воли Господа ? Как Господь каждому определяет так и есть.

"Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего;
(Матф.10:29-30)

цитата:

Пусть не получится сразу в первый пост, в десятый, двадцатый

Зачем ?

 Отправлено: 08.08.12 17:48. Заголовок: Зачем пост соблюдать..

Зачем пост соблюдать?..Странный вопрос от оглашенного.

 Отправлено: 08.08.12 18:02. Заголовок: Море пишет: Я вам н..

Море пишет:

цитата:

Я вам не верю.

Дорогой Морской оглашенный, коли Вы не можете справиться со своей пипиской, то это не значит, что и другие люди такие же.

 Отправлено: 08.08.12 18:17. Заголовок: Oleg23 пишет: Дорог..

Oleg23 пишет:

цитата:

Дорогой Морской оглашенный, коли Вы не можете справиться со своей пипиской, то это не значит, что и другие люди такие же.

Олег вы за себя братец отвечайте пожалуйста. А вы можете справиться ?
Целуйте Крест, Евангелие и отвечайте.

 Отправлено: 08.08.12 18:18. Заголовок: Афанасий пишет: Зач..

Афанасий пишет:

цитата:

Зачем пост соблюдать?..Странный вопрос от оглашенного.

Зачем ?

 Отправлено: 08.08.12 18:31. Заголовок: Море пишет:Кто восхо..

Море пишет:

цитата:

Кто восходит брат Андрей ?

Верный. А как? И.Златоуст пишет: "Я опять только прошу и молю вас: подражайте в этом случае хотя прилежанию малых детей.Они прежде всего заучивают начертание букв, потом стараются узнать их в сложении, и наконец таким путем доходят и до чтения. Будем и мы поступать также. Разделив добродетель на части, прежде всего научимся не клясться, не преступать клятвы, не злословить; потом, переходя к другой букве, научимся не завидовать, не любить плоти, не угождать чреву, не упиваться, не быть жестокими и нерадивыми; от этих добродетелей опять перейдем к духовным, и будем стараться о воздержании и презрении чрева, о целомудрии, правде, презрении славы, о кротости и сердечном сокрушении - все это совокупим вместе и напишем в душе нашей."

цитата:

"Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; (Матф.10:29-30)

"Что, говорит, малозначительнее их? Однако же и их нельзя уловить без ведения Божия. Он не то говорит, что падают по содействию Божию (это недостойно Бога); а только то, что ничего не происходит такого, чтобы ему было неизвестно." (И.Златоуст т.7 стр.391)

 Отправлено: 08.08.12 19:21. Заголовок: андрей ю. пишет: Ве..

андрей ю. пишет:

цитата:

Верный. А как? И.Златоуст пишет: "Я опять только прошу и молю вас: подражайте в этом случае хотя прилежанию малых детей.Они прежде всего заучивают начертание букв, потом стараются узнать их в сложении, и наконец таким путем доходят и до чтения. Будем и мы поступать также. Разделив добродетель на части, прежде всего научимся не клясться, не преступать клятвы, не злословить; потом, переходя к другой букве, научимся не завидовать, не любить плоти, не угождать чреву, не упиваться, не быть жестокими и нерадивыми; от этих добродетелей опять перейдем к духовным, и будем стараться о воздержании и презрении чрева, о целомудрии, правде, презрении славы, о кротости и сердечном сокрушении - все это совокупим вместе и напишем в душе нашей."

Хорошие слова брат Андрей. Но смущает меня в них отсутствие упования на Господа. Будто волей собственной добродетели достигаються. Как же тогда славить Его искренне !?

Премудрый И. Златоуст говорит - подражайте, а Христос:
"И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне"
(Иоан.14:13)

И. Златоуст говорит о "Лестнице Иакова", о постепенном восхождении. А Господь говорит: "Обратитесь ко Мне и Я обращусь к вам" (Мал. 3:7)

 Отправлено: 08.08.12 19:46. Заголовок: Море пишет:а Христос..

Море пишет:

цитата:

а Христос: "И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне" (Иоан.14:13)

"Все же это Он говорил для утешения учеников.Так как они не понимали еще Его слов... то Он обещает им, что они сами будут совершать такие дела для других..." "Итак последуем за Христом и возьмем крест.Если и нет теперь гонений, зато теперь время для другого рода смерти.Умертвите, сказано ,уды ваши, яже на Земли(Кол.3,5)Итак, погасим вожделение, умертвим гнев, истребим зависть.Это -жертва живая...."(И.Златоуст(т.5 стр.686)

А вообще Златоуст растолковывает нам, с помощью Духа Святаго, о чем говорит Священное Писание. Когда будете читать толкования Златоуста, поймете, что раньше понимали неправильно.

 Отправлено: 08.08.12 20:19. Заголовок: андрей ю. пишет: Вс..

андрей ю. пишет:

цитата:

Все же это Он говорил для утешения учеников.

Не в утешение это Он говорит ученикам, а в назидание веры. Потому как спрашивали они Его об Отце. Как его увидеть ? Где Он ?

Он же отвечал маловерию, говоря:
"столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца"
(Иоан.14:9)

Какое же это утешение ? И что бы вера их укрепилась, что бы они поняли что с ними сам Отец в Сыне, Он говорит что бы они испытали Его, дает залог своих слов:
"И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю"
(Иоан.14:13)

 Отправлено: 08.08.12 20:57. Заголовок: Море пишетОн же отве..

Море пишет

цитата:

Он же отвечал маловерию, говоря: "столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца" (Иоан.14:9) Какое же это утешение ?

Здесь нет. "Он построил так речь для того. чтобы привести Филиппа к вере.Ведь Он проникал сердца учеников. Веруйте, яко Аз во Отце и Отец во Мне(ст.11) (И.Златоуст)

цитата:

"И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю (Иоан.14:13)

"Все же это Он говорил для утешения учеников.Так как они не понимали еще Его слов о воскресении и потому, вероятно, заняты были прискорбными мыслями,то Он обещает им, что они сами будут совершать такие дела для других, во всем обнаруживает Свою заботливость о них и показывает, что Он всегда пребывает, и не только пребывает,но и выкажет еще большую силу"(И.Златоуст)

Наверно можно сказать и для утешения, и для укрепления в вере.

 Отправлено: 08.08.12 21:30. Заголовок: Море пишет: Олег вы..

Море пишет:

цитата:

Олег вы за себя братец отвечайте пожалуйста. А вы можете справиться ?

1.Перед словом "братец" и после него, необходимо поставить запятую - это обращение!
2. Я Вам не "братец" и поводов для амикошонства не подавал.
Море пишет:

цитата:

Целуйте Крест

Вы в своем уме?

 Отправлено: 08.08.12 21:34. Заголовок: Море пишет: но Феоф..

Море пишет:

цитата:

но Феофелакт Болгарский толкует неверно

 Отправлено: 08.08.12 21:39. Заголовок: Море пишет: всем ст..

Море пишет:

цитата:

всем сторонникам воздержания иже с Феофилактом Болгарским

За язвительность и издёвку

 Отправлено: 08.08.12 21:44. Заголовок: Море Но смущает меня..

Море

цитата:

Но смущает меня в них отсутствие упования на Господа

Про упование на Господа у Златоуста в других местах много есть.

цитата:

Будто волей собственной добродетели достигаються.

Добродетель достигается своей волей, при помощи Божией. Без помощи ничего не получится (имеется ввиду чистая добродетель)

цитата:

Как же тогда славить Его искренне !?

Хотя бы за то, что простил, и постоянно прощает нас,когда каемся.

 Отправлено: 08.08.12 22:03. Заголовок: Море пишет: Про мол..

Море пишет:

цитата:

Про молитву Господь говорил. А про воздержание и пост - нет.

Двойка Вам по знанию Писания, не говоря уже о святоотеческом Предании, у Отцов множество слов о воздержании... воздержании вообще, всего тела, а там уже каждый по совести.

Например, пророк Моисей Боговидец:

цитата:

28 И пробыл там [Моисей] у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал [Моисей] на скрижалях слова завета, десятословие. (Исх.34:28)

Пророк Илия огнеколесничник:

цитата:

8 И встал он, поел и напился, и, подкрепившись тою пищею, шел сорок дней и сорок ночей до горы Божией Хорива. (3Цар.19:8)

цитата:

26 Тогда все сыны Израилевы и весь народ пошли и пришли в дом Божий и, сидя там, плакали пред Господом, и постились в тот день до вечера, и вознесли всесожжения и мирные жертвы пред Господом. (Суд.20:26)

цитата:

1 И было слово Господне к Ионе вторично: 2 встань, иди в Ниневию, город великий, и проповедуй в ней, что Я повелел тебе. 3 И встал Иона и пошел в Ниневию, по слову Господню; Ниневия же была город великий у Бога, на три дня ходьбы. 4 И начал Иона ходить по городу, сколько можно пройти в один день, и проповедывал, говоря: еще сорок дней и Ниневия будет разрушена! 5 И поверили Ниневитяне Богу, и объявили пост, и оделись во вретища, от большого из них до малого. 6 Это слово дошло до царя Ниневии, и он встал с престола своего, и снял с себя царское облачение свое, и оделся во вретище, и сел на пепле, 7 и повелел провозгласить и сказать в Ниневии от имени царя и вельмож его: `чтобы ни люди, ни скот, ни волы, ни овцы ничего не ели, не ходили на пастбище и воды не пили, 8 и чтобы покрыты были вретищем люди и скот и крепко вопияли к Богу, и чтобы каждый обратился от злого пути своего и от насилия рук своих. 9 Кто знает, может быть, еще Бог умилосердится и отвратит от нас пылающий гнев Свой, и мы не погибнем'. 10 И увидел Бог дела их, что они обратились от злого пути своего, и пожалел Бог о бедствии, о котором сказал, что наведет на них, и не навел. (Ион.3:1-10)

цитата:

18 Ученики Иоанновы и фарисейские постились. Приходят к Нему и говорят: почему ученики Иоанновы и фарисейские постятся, а Твои ученики не постятся? (Мар.2:18

цитата:

2 Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их. 3 Тогда они, совершив пост и молитву и возложив на них руки, отпустили их. (Деян.13:2,3)

цитата:

30 Корнилий сказал: четвертого дня я постился до теперешнего часа, и в девятом часу молился в своем доме, и вот, стал предо мною муж в светлой одежде, (Деян.10:30)

Это лишь некоторые аргументы. "заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией"(Матф.22:29)

 Отправлено: 08.08.12 23:16. Заголовок: Joraето вы так море ..

Joraето вы так море быстро на пожизненный бан выведите.Не следил, его ввели? Все таки. мне кажется нужно терпение, он не специально, а по незнанию сильно не бьют, помните?

 Отправлено: 09.08.12 06:55. Заголовок: Jora пишет: Двойка ..

Jora пишет:

цитата:

Двойка Вам по знанию Писания

Кто вы ставящий мне оценки и судящий меня ?

Я отказался от предложения идти в РДЦ видя вас. Я пришел к вам с миром, вы же мир не приняли, а глумились и у себя на форуме вместе с о. Андреем как над вором или разбойником.

Молю Бога о вас.

 Отправлено: 09.08.12 08:50. Заголовок: Море, я Вас категори..

Море, я Вас категорически не понимаю. Зачем задавать вопросы и не принимать к сведению ответы на них? А вместо этого предъявлять нелепые обвинения? Для чего Вы тратите тратите свое время и время оппонентов, если даже не пытаетесь вникнуть в суть ответов? У меня возникло стойкое ощущение Вашей неадекватности и Вашего нежелания стать христианином. Буду ходатайствовать о вечном забанивании Вас на этом форуме.

 Отправлено: 09.08.12 09:09. Заголовок: Афанасий пишет: Мор..

Афанасий пишет:

цитата:

Море, я Вас категорически не понимаю. Зачем задавать вопросы и не принимать к сведению ответы на них? А вместо этого предъявлять нелепые обвинения? Для чего Вы тратите тратите свое время и время оппонентов, если даже не пытаетесь вникнуть в суть ответов? У меня возникло стойкое ощущение Вашей неадекватности и Вашего нежелания стать христианином. Буду ходатайствовать о Вашем вечном забанивании.

Кто мне отвечает на вопросы. Не вы ли говорящий мне безумный, не jora ли преследующий меня здесь, не Олег23 ли вечно надсмехающийся ?

И Вы говорите что вы христиане ?


"а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной"
(Матф.5:22)

Простите Христа ради.

 Отправлено: 09.08.12 09:25. Заголовок: Думаю с таким Вашим ..

Думаю с таким Вашим восприятием реплик форумчан, дальнейший разговор с Вами не имеет смысла. Поверьте, дело не в Олеге не в Жоре и не во мне, а в Вас.

 Отправлено: 09.08.12 09:37. Заголовок: Афанасий пишет: Дум..

Афанасий пишет:

цитата:

Думаю с таким Вашим восприятием реплик форумчан, дальнейший разговор с Вами не имеет смысла. Поверьте, дело не в Олеге не в Жоре и не во мне, а в Вас.

А я и не спорю, я знаю что грешен, жестокосерд, не сдержан и страстен. Но о том пред Господом ответ держать буду.

Долгих лет вам жизни, счастья, целомудрия, воздержанности и здравомыслия.

Господь с вами.

 Отправлено: 09.08.12 09:41. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 09.08.12 09:49. Заголовок: Море,вы пытаетесь оп..

Море,вы пытаетесь опровергнуть святое для христианина-это установленные Богом посты и воздержание,поэтому не удивляйтесь,что никто здесь не в восторге от подобного богохульства
вы так часто цитируете Писание,почему игнорируете хотя бы эти слова Господа?:
Мф. 17, 21 сей же род изгоняется только молитвою и постом.
Мк. 9, 29 И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.

 Отправлено: 09.08.12 09:50. Заголовок: Нина пишет: Море,вы..

Нина пишет:

цитата:

Море,вы пытаетесь опровергнуть святое для христианина-это установленные Богом посты и воздержание

Каждый поступай по своему уму, так было сказано. Вы воздержанны и целомудренны ? Вы строго соблюдаете пост ?

Знайте, что Господь сердце вознесенное непременно испытывает. Не пройдет и малого времени и не сетуйте потом к Нему, за что он вас испытывает, за что такое наказание и т.д.

Простите Христа ради.

 Отправлено: 09.08.12 09:58. Заголовок: Море пишет: А я и н..

Море пишет:

цитата:

А я и не спорю, я знаю что грешен, жестокосерд, не сдержан и страстен. Но о том пред Господом ответ держать буду.

мало не спорить,надо еще и лекарство применять,чтоб вылечиться-молитву,пост,добрые дела, иначе как дать ответ собираетесь на Страшном Суде?
не мудрствуйте про воздержание,а строго следуйте христианским канонам,установленными Самим Господом и Его учениками-святыми апостолами и святыми отцами,да вопросов на форуме смутительных не ставьте,это тоже грех

 Отправлено: 09.08.12 10:01. Заголовок: Нина пишет: не мудр..

Нина пишет:

цитата:

не мудрствуйте про воздержание,а строго следуйте христианским канонам

Кто вы меня учащая ? Каждому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава Бог!

 Отправлено: 09.08.12 10:05. Заголовок: Море пишет: Каждый ..

Море пишет:

цитата:

Каждый поступай по своему уму, так было сказано. Вы воздержанны и целомудренны ? Вы строго соблюдаете пост ? Знайте, что Господь сердце вознесенное непременно испытает. Не пройдет и малого времени.

с чего вы решили,что я тут возношусь своим воздержанием и постами?
христианину грех не соблюдать положенные посты,да еще и на форуме спорить и обвинять святых отцов,что они не правы,это вот поистине лютая гордыня и бесовское обстояние,вам нужно как раз побольше усилить молитву и воздержание,потому что это и есть данное от Бога лекарство,чтоб от этого состояния избавиться

 Отправлено: 09.08.12 10:15. Заголовок: Море пишет: Кто вы ..

Море пишет:

цитата:

Кто вы меня учащая ? Каждому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава Бог!

да,вы и Христа не слушаете,кто я,чтоб вам советовать,это точно

 Отправлено: 09.08.12 10:16. Заголовок: Нина пишет: вам нуж..

Нина пишет:

цитата:

вам нужно как раз побольше усилить молитву и воздержание,потому что это и есть данное от Бога лекарство

Тело жены во власти мужа, а тело мужа во власти жены. Это позволение Апостола Павла. А любую жену украшает молчание духа и смирение.

Простите Христа ради, у меня есть жена.

 Отправлено: 09.08.12 11:26. Заголовок: Море пишет: Тело же..

Море пишет:

цитата:

Тело жены во власти мужа, а тело мужа во власти жены

это истинно,если у вас жена не верующая и разжигается в посты,то вы вправе не воздерживаться,это извинительная ситуация,у нас таковых даже причащали в пост, если не по своей воле человек не сдерживается

такие вопросы нужно решать с духовником,а здесь на форуме ваши ответы могут послужить к соблазну,поскольку создалось впечатление,что вы вообще отвергаете воздержание и пост и спорите со святыми отцами

 Отправлено: 09.08.12 11:41. Заголовок: Нина пишет:не мудрст..

Нина пишет:

цитата:

не мудрствуйте про воздержание,а строго следуйте христианским канонам,установленными Самим Господом и Его учениками-святыми апостолами и святыми отцами

У Нины все наоборот: что касается личных грехов - тут она канонистка. А что касается нечестия, то она сразу вспоминает "не судите. да не судимы будете". а надо бы наоборот. К морю применять второе, а к нечестивцам - первое.

А вообще, один САП нормально поговорил с морем.

 Отправлено: 09.08.12 11:45. Заголовок: Нина пишет: это ист..

Нина пишет:

цитата:

это истинно,если у вас жена не верующая и разжигается в посты,то вы вправе не воздерживаться,это извинительная ситуация,у нас таковых даже причащали в пост, если не по своей воле человек не сдерживается такие вопросы нужно решать с духовником,а здесь на форуме ваши ответы могут послужить к соблазну,поскольку создалось впечатление,что вы вообще отвергаете воздержание и пост и спорите со святыми отцами

Это мое право поститься или нет, воздерживаться или нет.
Бог живой и отец духовный то же живой и знает своих чад, а здесь пребывающие кого знают с советами и осуждением лезущие?
То разорители душ не дверьми входящие, а лезущие через забор.

Вот вы Нина про пост говорите. Выключайте на пост компьютер, телевизор, читайте Евангелие, будьте дома одна, молитесь. Но кушайте же всё что угодно. Вот вам и будет пост.
А то что на пост есть или не есть, не пост а фитнес-диета.

У меня вот нет телевизора и что в мире происходит не знаю и нет желания знать. Пощусь от скверны с экрана лет шесть. Кто президент периодически забываю, иногда путаю.

А у вас ?

 Отправлено: 09.08.12 12:19. Заголовок: андрей ю. пишет: А ..

андрей ю. пишет:

цитата:

А что касается нечестия, то она сразу вспоминает "не судите. да не судимы будете".

насчет нечестия РПСЦ-это ваш самосуд и ваше личное мнение,ничем не доказанное и не имеющее святоподобия,и хватит тут мое имя трепать,вы для меня-раздорник,соборно назнаменованный,подумайте лучше о своем спасении,а у меня есть Церковь,голос которой я и буду слушать

 Отправлено: 09.08.12 12:30. Заголовок: Море пишет: Это мое..

Море пишет:

цитата:

Это мое право поститься или нет, воздерживаться или нет.

нет,если вы желате принять святое Крещение и стать христианином,это не ваше право,а ваша обязанность,установленная святыми отцами в канонических правилах

что касается телевизора-я его не смотрю в пост,вне поста смотрю иногда новостb и некоторые документальные фильмы

 Отправлено: 09.08.12 12:35. Заголовок: Нина пишет: нет,есл..

Нина пишет:

цитата:

нет,если вы желате принять святое Крещение и стать христианином,это не ваше право,а ваша обязанность,установленная святыми отцами в канонических правилах

А на то у меня духовный отец есть, он и указывает, что делать, как делать и когда. И палки не перегибает.
От церкви отвратить просто, а привести - Бог знает.

 Отправлено: 09.08.12 12:41. Заголовок: Море Махмет Вам в по..

Море, Махмет Вам в помощь (мир ему)!

 Отправлено: 09.08.12 12:41. Заголовок: Нина пишет:,если вы ..

Нина пишет:,

цитата:

если вы желате принять святое Крещение и стать христианином,это не ваше право,а ваша обязанность,установленная святыми отцами в канонических правилах

Море пишет:

цитата:

Бог живой и отец духовный то же живой и знает своих чад, а здесь пребывающие кого знают с советами и осуждением лезущие?

 Отправлено: 09.08.12 12:50. Заголовок: Oleg23 пишет: Море,..

Oleg23 пишет:

цитата:

Море, Махмет Вам в помощь (мир ему)!

Идите халяль кушайте

 Отправлено: 09.08.12 12:53. Заголовок: Море пишет: Идите х..

Море пишет:

цитата:

Идите халяль кушайте

Я его не ем, помогай Вам Мазда!

 Отправлено: 09.08.12 12:54. Заголовок: Oleg23 пишет: Я его..

Oleg23 пишет:

цитата:

Я его не ем, помогай Вам Мазда!

Оно и видно. Джая Кришна!

 Отправлено: 09.08.12 13:03. Заголовок: Море пишет: Джая К..

Море пишет:

цитата:

Джая Кришна!

Харя, харя и амбар аллах!

 Отправлено: 09.08.12 13:05. Заголовок: Море пишет: я знаю..

Море пишет:

цитата:

я знаю что грешен, жестокосерд, не сдержан и страстен. Но о том пред Господом ответ держать буду.

Криминальное чтиво Иезекииль 2517.mp4

http://www.youtube.com/watch?v=IAkwlnbeZY0

 Отправлено: 09.08.12 13:17. Заголовок: Oleg23 пишет: Харя,..

Oleg23 пишет:

цитата:

Харя, харя и амбар аллах!

Я вот несколько лет вот здесь был http://hari-katha.org
Слова недоброго не сказали и долготерпели. К Кришнаитам что ли вернуться?
Нет с вами Господа.

Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников...
(Рим.3:29)

С уважением, Драупада Прабхуба.

 Отправлено: 09.08.12 13:52. Заголовок: Море пишет: Драупад..

Море пишет:

цитата:

Драупада Прабхуба

он же Вайенруд, он же Нарада.

 Отправлено: 09.08.12 13:56. Заголовок: Михайло пишет: он ж..

Михайло пишет:

цитата:

он же Вайенруд, он же Нарада.

Да. Не сам назывался.
В Рериховском движении Агни Йоги, в движении Адвайта Веданты - Вайенрудом наречен, в Вайшнавизме - Нарада. Духовные имена это. И что ?

Говорят при крещении надо от Никонианской ереси обязательно отречся. Нет никаких проблемм, потому как к РПЦ никакого отношения не имею.

 Отправлено: 09.08.12 14:12. Заголовок: Море пишет: И что ?..

Море пишет:

цитата:

И что ?

Да, ничего. Вот видите: Вас так много, а нас так мало. Мир Вам.

 Отправлено: 09.08.12 14:13. Заголовок: Михайло пишет: Мир ..

Михайло пишет:

цитата:

Мир Вам.

На Вас да пребудет.

 Отправлено: 09.08.12 14:38. Заголовок: Море пишет:Я вот нес..

Море пишет:

цитата:

Я вот несколько лет вот здесь был http://hari-katha.org Слова недоброго не сказали и долготерпели.

Этому у них можно поучиться.

цитата:

К Кришнаитам что ли вернуться?

Не стоит.Кстати, если это произойдет,то вина бедет и наша.

цитата:

Нет с вами Господа

Есть, но только в одной Церкви, и Церковь эта - только в староверии. А на личные нападки, не обращай внимания, да и сам старайся не нападать.(чего и себе, и всем желаю)

 Отправлено: 09.08.12 14:54. Заголовок: андрей ю. пишет: Ес..

андрей ю. пишет:

цитата:

Есть, но только в одной Церкви, и Церковь эта - только в староверии. А на личные нападки, не обращай внимания, да и сам старайся не нападать.(чего и себе, и всем желаю)

Спаси Христос! Царствие Божие внутри вас есть.

 Отправлено: 09.08.12 15:23. Заголовок: Море пишет: В пост ..

Море пишет:

цитата:

В пост рекомендовано воздержание. Как вы к этому относитесь ?

Отношусь положительно, исходя из того, что:

Нина пишет:

цитата:

это не ваше право,а ваша обязанность,установленная святыми отцами в канонических правилах

И, кроме того, полагаю что любое воздержание полезно (в разумных пределах).

Море пишет:

цитата:

Действительно ли воздерживаетесь ?

Да.

 Отправлено: 09.08.12 20:40. Заголовок: Море пишет: Духовны..

Море пишет:

цитата:

Духовные имена это.

Каким же духом данные?

Пора прекращать перебранку. О воздержании все высказались и даже по личностям проехались - хватит, вешается замочек. По просьбе открою.