Отправлено: 17.11.07 01:29. Заголовок: А откуда столько злобы ?

Простите , я человек новый на форуме , неофит , но откуда столько злобы к РПЦ МП ? Уже 350 лет прошло с раскола , во многом трагического , ошибочного , но сколько времени прошло , не пора ли хотя бы по чуть чуть начать сближение двух Церквей (Старообрядческих и Новообрядческих) .

РПЦ МП и РПЦЗ признали на соборах равноспосительность старых и новых обрядов и отменила старые анафемы ...

 Отправлено: 17.11.07 02:06. Заголовок: Самое смешное, что Р..

Самое смешное, что РПЦ МП и РПЦЗ раскололись по политике,от Храповицкого,зрите в корень про Редигера и рпцз и не сравнивайте данный комический случай с расколом 1666 г.

 Отправлено: 17.11.07 10:27. Заголовок: neAndrej пишет: отм..

neAndrej пишет:

цитата:

отменила старые анафемы ...

Анафемы на сам старый чин отменили еще в 1800г. с введением единоверия, а анафема за раскол так и осталась в силе.

 Отправлено: 17.11.07 10:32. Заголовок: neAndrej пишет: Про..

neAndrej пишет:

цитата:

Простите , я человек новый на форуме , неофит , но откуда столько злобы к РПЦ МП ?

Для того, чтобы это понять, Вам нужно подолее пробыть в РПЦ. Вам откроется тайна - МП отказывается неофициально, заниматься своими прямыми обязанностями - детоводительствовать ко Христу. По этому, есть много людей, которые это знают и злятся на иерархов КГБшников за это.

neAndrej пишет:

цитата:

не пора ли хотя бы по чуть чуть начать сближение двух Церквей (Старообрядческих и Новообрядческих)

Оно уже есть, почти дошло до объединения. Корнилий со святейшим делают одно дело.

 Отправлено: 17.11.07 11:09. Заголовок: Мир будет воображать..

цитата:

Мир будет воображать, что сей Антихрист кроток и смирен сердцем, а на самом деле он будет по сердцу - лисицей, по душе - волком. Смущение людей будет его пищей. Когда превращаться (погибать) будут люди, тогда живопитаться будет Антихрист.

пр. Нил Мироточивый

 Отправлено: 17.11.07 17:47. Заголовок: Severo пишет: Самое..

Severo пишет:

цитата:

Самое смешное, что РПЦ МП и РПЦЗ раскололись по политике....и не сравнивайте данный комический случай ч расколом 1666 г.

Я и не сравнивал , я просто сказал , что и РПЦ МП и РПЦЗ практически одновременно признали РПСЦ и равноспасительность старых обрядов с новыми

САП пишет:

цитата:

анафема за раскол так и осталась в силе.

Чьи ? Наши или Ваши ?

Хорхе пишет:

цитата:

Для того, чтобы это понять, Вам нужно подолее пробыть в РПЦ. Вам откроется тайна - МП отказывается неофициально, заниматься своими прямыми обязанностями - детоводительствовать ко Христу. По этому, есть много людей, которые это знают и злятся на иерархов КГБшников за это.

Обоснуйте коллега , поподробней , кто , что , когда ?
То что в РПЦ были так называемые "Комсомольские наборы" , прекрасно знаю , так же знаю , что большинство таких "попов" свалили из Церкви громко хлопнув дверью после Брежневских гонений ...

Да и на что бы они могли настучать , священнику на исповеди говорят грехи , но не любовь к КГБ , коммунизму , Ленину (Сталину и прочим) не является грехом и надобность делиться с батюшкой нет никакой , а то что я котлетку в пост съем , КГБ (СВР , ФСБ , ФБР , ЦРУ и прочим) на это пофигу

Хорхе пишет:

цитата:

Оно уже есть, почти дошло до объединения. Корнилий со святейшим делают одно дело.

Слава Господу , что есть такие Люди как Они ...

 Отправлено: 17.11.07 20:21. Заголовок: neAndrej пишет: не ..

neAndrej пишет:

цитата:

не любовь к КГБ , коммунизму , Ленину (Сталину и прочим) не является грехом и надобность делиться с батюшкой нет никакой , а то что я котлетку в пост съем , КГБ (СВР , ФСБ , ФБР , ЦРУ и прочим) на это пофигу

Если Вы "малый мира сего" - оно может и пофигу, а если серьёзный человек - все ваши слабости будут взяты "на карандаш" людьми "внешними",готовыми использовать эту информацию в своих целях. Вот и доиспользовались. Такую страну развалили.
О профанации таинства имеет смысл говорить Вам?

neAndrej пишет:

цитата:

«Корнилий со святейшим делают одно дело.»-Слава Господу , что есть такие Люди как Они ...

Наветы это всё. Корнилий живой человек и накосячил много,учитывая ту среду из которой пришёл в церковь.Но он разумен.Иудину роль на себя не возьмёт, а объединяться с РПЦ(в её теперешнем состоянии) может вздуматься только Иуде.

 Отправлено: 17.11.07 20:54. Заголовок: Питон Каа пишет: Ес..

Питон Каа пишет:

цитата:

Если вы "малый мира сего" - оно может и пофигу, а если серьёзный человек - все ваши слабости будут взяты "на карандаш" людьми "внешними",готовыми использовать эту информацию в своих целях.

Обоснуйте пожалуйста , источники можно ? Лично я ни одного факта разоблачения "серьёзных людей" не знаю , с тем же успехом можно также утверждать , что Исус путешествовал по Индии (как явствует один из апокрифов)

Питон Каа пишет:

цитата:

Вот и доиспользовались. Такую страну развалили.

А причём здесь КГБ , СССР развалии Американцы (своими бабками) , разваливывание Российской Империи профинансировала Германия ...

Питон Каа пишет:

цитата:

Корнилий-живой человек и накосячил много,учитывая ту среду из которой пришёл в церковь.

"А судьи кто" (c)

Простите , а Вы иерей , дьякон , монах , епископ ? Я конечно понимаю , что не у Вас и не у Нас нет догмата о непогрешимости архиепископа (в отличии от католиков) , но кто мы (с Вами) такие , что бы судить людей , которые посвятили всё свою жизнь служению Богу и людям , и уж кому , но не мирянам осуждать дела архиепископов ...

 Отправлено: 17.11.07 21:02. Заголовок: neAndrej пишет: Чьи..

neAndrej пишет:

цитата:

Чьи ? Наши или Ваши ?

Ваши.

 Отправлено: 17.11.07 21:59. Заголовок: САП пишет: Ваши. ..

САП пишет:

цитата:

Ваши.

Простите , а какие именно анафемы не отменены (от какой даты и как сформулированные) ?

 Отправлено: 17.11.07 22:18. Заголовок: neAndrej пишет: Про..

neAndrej пишет:

цитата:

Простите , а какие именно анафемы не отменены (от какой даты и как сформулированные) ?

Ну, за то, что староверы в расколе. Т.е. не молятся вместе с новолюбцами. Собор 1971г. по инициативе митрополита Никодима (Ротова) клятвы со старого чина сняли, что само по себе странно, по той причине, что учреждение единоверия в 1800г. автоматически сняли эти клятвы. По тому не понятны вообще решения этого собора в отношении староверов.

 Отправлено: 17.11.07 22:37. Заголовок: САП пишет: Ну, за т..

САП пишет:

цитата:

Ну, за то, что староверы в расколе.

Ну это нормальная практика , патриарха Филарета (Денисенко) УПЦ Киевского Патриархата , тоже анафемавствовали , за то , что тот ушёл в раскол

САП пишет:

цитата:

Собор 1971г. по инициативе митрополита Никодима (Ротова) клятвы со старого чина сняли, что само по себе странно, по той причине, что учреждение единоверия в 1800г. автоматически сняли эти клятвы. По тому не понятны вообще решения этого собора в отношении староверов.

Тоже не удивительно , собор 1800 года мог не в полной мере снять старые клятвы , а собор 1971 сформулировал это более точно и более подробно

 Отправлено: 17.11.07 22:38. Заголовок: neAndrej пишет: Тож..

neAndrej пишет:

цитата:

Тоже не удивительно , собор 1800 года мог не в полной мере снять старые клятвы , а собор 1971 сформулировал это более точно и более подробно

Не было собора, просто учредили единоверие

 Отправлено: 17.11.07 22:51. Заголовок: САП пишет: Не было ..

САП пишет:

цитата:

Не было собора, просто учредили единоверие

Тем паче , соборное это всевековое решение , а решение синода или патриарха может ности временных характер [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.11.07 23:26. Заголовок: neAndrej пишет: Те..

neAndrej пишет:

цитата:

Тем паче , соборное это всевековое решение , а решение синода или патриарха может нести временных характер

Ох робята, не понимает о чем спорите...

 Отправлено: 17.11.07 23:44. Заголовок: САП пишет: что учре..

САП пишет:

цитата:

что учреждение единоверия в 1800г. автоматически сняли эти клятвы.

Нет, клятвы были не сняты тогда. Их сняли только на поместном Соборе в МП в 1971г. и на такомже в РПЦЗ в 1974г. Клятвы не смог отменить даже хваленый Поместный Собор никониян в 1917-18г.г.

 Отправлено: 17.11.07 23:45. Заголовок: САП пишет: Ну, за т..

САП пишет:

цитата:

Ну, за то, что староверы в расколе. Т.е. не молятся вместе с новолюбцами. Собор 1971г. по инициативе митрополита Никодима (Ротова) клятвы со старого чина сняли, что само по себе странно, по той причине, что учреждение единоверия в 1800г. автоматически сняли эти клятвы. По тому не понятны вообще решения этого собора в отношении староверов.

Знаю попов лично никониянских, что староверов перекрещивают как сектантов....из из РДЦ и с РПсЦ....

 Отправлено: 17.11.07 23:47. Заголовок: Питон Каа пишет: На..

Питон Каа пишет:

цитата:

Наветы это всё. Корнилий-живой человек и накосячил много,учитывая ту среду из которой пришёл в церковь.Но он разумен.Иудину роль на себя не возьмёт, а объединяться с РПЦ(в её теперешнем состоянии) может вздуматься только иуде.

я бы поправил...не июде, а больному на голову....на сближение идет не РПсЦ, а Корнил с прихлебаями....Корнилий не все РПсЦ.....а вообще вопрос очень тяжкий...для меня...

 Отправлено: 17.11.07 23:49. Заголовок: neAndrej пишет: раз..

neAndrej пишет:

цитата:

разваливывание Российской Империи профинансировала Германия ...

дня 2-3 назад читал, что некие архивы КПСС открылись и некий батько от историков хочет обнародовать доказательство что не Германия финансировала революцию.....вопрос кто? .............................если вспонить Морозовых и т.д.

 Отправлено: 17.11.07 23:59. Заголовок: Severo пишет: Знаю..

Severo пишет:

цитата:

Знаю попов лично никониянских, что староверов перекрещивают как сектантов, и из РДЦ и из РПсЦ.

И это замечательно!

 Отправлено: 18.11.07 00:30. Заголовок: Severo пишет: Знаю ..

Severo пишет:

цитата:

Знаю попов лично никониянских, что староверов перекрещивают как сектантов....из из РДЦ и с РПсЦ....

"Чья бы корова мычала ..." (c)
Знаю лично , что переходящих к старообрядцам новообрядцев крестят по новой ...

Severo пишет:

цитата:

дня 2-3 назад читал, что некие архивы КПСС открылись и некий батько от историков хочет обнародовать доказательство что не Германия финансировала революцию.....вопрос кто? .............................если вспонить Морозовых и т.д.

Обоснуйте коллега , точные источники , с которыми можно работать , если "некий батько от историков хочет" , мне это ничего не говорит , точно такой же батька по ТВ из уфологов (уфологи- это такие архаровцы , которые "изучают" летающие тарелки , блюдца , чашки , тазы и прочее...) , что на Землю регулярно прилетают зелённые человечки с Марса (планета такая)...

 Отправлено: 18.11.07 17:12. Заголовок: neAndrej пишет: а т..

neAndrej пишет:

цитата:

а то что я котлетку в пост съем , КГБ (СВР , ФСБ , ФБР , ЦРУ и прочим) на это пофигу

Дело не в котлетке. Речь идет о мирской организации, которая берет на себя функции пастыртва. И те, кто это не понимает, становятся управляемыми не пастырской заботой, как пропагандируется и ожидается, а циничными политиками в одежде клириков.

neAndrej пишет:

цитата:

большинство таких "попов" свалили из Церкви громко хлопнув дверью после Брежневских гонений ...

Генерал КГБ "Дроздов", прославившийся выявлением антисоветчины в РПЦ и за это будучи поставленным митрополитом, что -то не очень то дверью хлопнул.

neAndrej пишет:

цитата:

Слава Господу , что есть такие Люди как О

Бог как раз не на их стороне, в том то и дело.

 Отправлено: 18.11.07 17:22. Заголовок: ветковец пишет: Нет..

ветковец пишет:

цитата:

Нет, клятвы были не сняты тогда. Их сняли только на поместном Соборе в МП в 1971г. и на такомже в РПЦЗ в 1974г. Клятвы не смог отменить даже хваленый Поместный Собор никониян в 1917-18г.г.

Любезнейший ветковец, Вы разумный человек, неужели Вы верите что Никодимка Ротов со своей екуменической комарильей серьезно думал о каких-то уступках староверию? Да, просто богословский релятвизм достиг своего апогея: какая собственно разница с кем и как молиться и причащаться. Тем более такие тенденции на тот момент были коньюктурой сов. государства, стремящегося всех объединить под гэбэшным кпссшным омофором и к тому же слыть миролюбцами и гуманистами.Да и сами авторы сего собора были кажись не идиоты и прекрасно должны были понимать, что остаткам староверцев глубоко наплевать на жизнь и деяния МП. рядовые староверцы либо индиферентны и им все равно кто будет там на верху, либо глухо фанатичны и не примут ни каких изменений, а руководство ничего не решает, Корнилия или Алесандра просто сметут при реальной попытке объединения или молитвенного общения. Не говоря уже о безпоповских согласиях. Трещина превратилась в бездну. Новолюбцы создали новою религию, и со старым православием она схожа только названием. Увы, и современные староверцы воприняв дух мира по сути стали такими же, выбраковки нет, всех сожрала икономия человекоугодия, тщеславия и сребролюбия, почему и исповедание веры уже повреждено у многих если не сказать у всех, о жизни же нечего и говорить, увы и оле нам

 Отправлено: 18.11.07 18:35. Заголовок: neAndrej пишет: Обо..

neAndrej пишет:

цитата:

Обоснуйте пожалуйста , источники можно ? Лично я не одного факта разоблачения "серьёзных людей" не знаю , с тем же успехом можно также утверждать , что Иисус путешествовал по Индии (как явствует один из апокрифов)

В устном предании РПЦ не единожды поминаются неции сотрудники спецслужб,которые приходили и требовали соответствующей информации:угрозами,были попытки гипнотического воздействия... А юридически доказуемых фактов этому вы конечно не найдёте. Люди умные "работают чисто".

neAndrej пишет:

цитата:

А причём здесь КГБ , СССР развалии Американцы (своими бабками)

Развалили-термин который относится прежде всего к тем,кто "сдал" страну за американские сребреники.И КГБ-первый из них.

neAndrej пишет:

цитата:

но кто мы (с Вами) такие , что бы судить людей , которые посвятили всё свою жизнь служению Богу и людям ,

Судить и разсуждать - суть разное. То что он "накосячил" и внёс смуту в Церковь-факт. И Бог ему, Корнилию, судья.

Severo пишет:

цитата:

на сближение идет не РПсЦ, а Корнил с прихлебаями

Последние соборные постановления на это не указывают. Давайте руководствоваться фактами,а не эмоциями.

 Отправлено: 18.11.07 18:38. Заголовок: Severo пишет: дня 2..

Severo пишет:

цитата:

дня 2-3 назад читал, что некие архивы КПСС открылись и некий батько от историков хочет обнародовать доказательство что не Германия финансировала революцию.....вопрос кто?

Американские евреи...тху,банкиры, тоже руку приложили и денег Троцкому давали.

 Отправлено: 18.11.07 19:23. Заголовок: Хорхе пишет: Дело н..

Хорхе пишет:

цитата:

Дело не в котлетке. Речь идет о мирской организации, которая берет на себя функции пастыртва. И те, кто это не понимает, становятся управляемыми не пастырской заботой, как пропагандируется и ожидается, а циничными политиками в одежде клириков.

Дело в том , что политика испокон веков на Руси грехом не считалась , а то что светские власти суют нос в дела Церкви , то это было тогда , есть и сейчас (Приход юр. лицо и нужно платить налоги , декларации , перерегистрации и тп)

Хорхе пишет:

цитата:

Генерал КГБ "Дроздов", прославившийся выявлением антисоветчины в РПЦ и за это будучи поставленным митрополитом, что -то не очень то дверью хлопнул.

Бывший генерал ...

Деяния Святых Апостолов :

цитата:

1 Савл же, еще дыша угрозами и убийством на учеников Господа, пришел к первосвященнику 2 и выпросил у него письма в Дамаск к синагогам, чтобы, кого найдет последующих сему учению, и мужчин и женщин, связав, приводить в Иерусалим. 3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба. Деян 22:6, 26:13; 1Кор 15:8 4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? 5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна. 6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать. 7 Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя. 8 Савл встал с земли, и с открытыми глазами никого не видел. И повели его за руки, и привели в Дамаск. 9 И три дня он не видел, и не ел, и не пил. 10 В Дамаске был один ученик, именем Анания; и Господь в видении сказал ему: Анания! Он сказал: я, Господи. 11 Господь же сказал ему: встань и пойди на улицу, так называемую Прямую, и спроси в Иудином доме Тарсянина, по имени Савла; он теперь молится, 12 и видел в видении мужа, именем Ананию, пришедшего к нему и возложившего на него руку, чтобы он прозрел. 13 Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме 14 и здесь имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое. 15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми. 16 И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое. 17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа. 18 И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился, 19 и, приняв пищи, укрепился. И был Савл несколько дней с учениками в Дамаске. 20 И тотчас стал проповедывать в синагогах об Иисусе, что Он есть Сын Божий. 21 И все слышавшие дивились и говорили: не тот ли это самый, который гнал в Иерусалиме призывающих имя сие? да и сюда за тем пришел, чтобы вязать их и вести к первосвященникам.

Если Савл смог уверовать и пострадать за Христа будучи гонителем Христиан , то почему не может Дроздов отречься от прошлого ?

Хорхе пишет:

цитата:

Бог как раз не на их стороне, в том то и дело.

Матфей 18

цитата:

19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, 20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. 21 Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? 22 Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.

Библия (в частности Новый Завет) это книга призывающая к прощению и объединению , отсюда вывод , Бог не против них , Бог с ними !

 Отправлено: 18.11.07 19:40. Заголовок: Питон Каа пишет: В ..

Питон Каа пишет:

цитата:

В устном предании РПЦ не единожды поминаются неции сотрудники спецслужб,которые приходили и требовали соответствующей информации:угрозами,

Нет , я конечно согласен , что до 1940-ых годов КГБ (НКВД) очень сильно мучали священников и прихожан , очень много материалов по этому поводу , так же очень сильные нападки были при Брежневе , но почему вы думаете , что они (если знали) выдовали своих прихожан ???

Питон Каа пишет:

цитата:

были попытки гипнотического воздействия...

чушь

Питон Каа пишет:

цитата:

Развалили-термин который относится прежде всего к тем,кто "сдал" страну за американские сребреники.И КГБ-первый из них.

Развалили маргиналы и воры (Березовский , Чубайс и прочии) , а у КГБ было недостаточное финансирование и вроде оно было даже распущено ...

Питон Каа пишет:

цитата:

То что он "накосячил" и внёс смуту в Церковь-факт. И Бог ему, Корнилию, судья.

Простите , а вы чей ? У вас в подписи написано , что вы не к какой конфессии не принадлежите ...

 Отправлено: 18.11.07 19:50. Заголовок: Вот вы тут спрашивае..

Вот вы тут спрашиваете, почему мол злобы много, так ведь? А вы посмотрите внимательно на тех, кто заправляет на этом форуме. Я имею в виду отдельных "модераторов" И тогда все станет на свои места.

 Отправлено: 18.11.07 19:58. Заголовок: neAndrej пишет: Биб..

neAndrej пишет:

цитата:

Библия (в частности Новый Завет) это книга призывающая к прощению и объединению , отсюда вывод , Бог не против них , Бог с ними !

Я думаю, уместно в данном контексте вспомнить такие слова писания:

"Все мрачное сокрыто внутри его; будет пожирать его огонь, никем не раздуваемый; зло постигнет и оставшееся в шатре его.
Небо откроет беззаконие его, и земля восстанет против него."
Иов.20:26-27


neAndrej пишет:

цитата:

Если Савл смог уверовать и пострадать за Христа будучи гонителем Христиан , то почему не может Дроздов отречься от прошлого ?

Теоретически - все может быть. Я несколько дней назад побывал в Чистом переулке, пока никаких подвижек к самокритике не наблюдается, да и откуда они возьмутся. Думаю, уместно вспомнить слова Спасителя:

"Тогда сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят" Лук.16:31.

У Савла было слепое неприятие Христовой истины - у Дроздова холодный рассчет, генеральская выдержка, самодостаточная харизма человека, не могущего ошибаться.

neAndrej пишет:

цитата:

Дело в том , что политика из пакон веков на Руси грехом не считалась , а то что светские власти суют нос в дела Церкви , то это было тогда , есть и сейчас

А почему вы думаете, что политика православных государей и богоборческого режима, уничтожившего миллионы верующих, одно и то же? Неужели быть в согласии с антихристианскими властями равнозначно симфонии между Церковью и государством?

 Отправлено: 18.11.07 21:29. Заголовок: Хорхе пишет: Иов.20..

Хорхе пишет:

цитата:

Иов.20:26-27

Ветхий Завет , он потому и Ветхий , что его основная роль была в качестве педагога* для еврейского народа и ему на замену пришёл Новый


Педагог* - Буквально переводится как "дядька" , в Риме вид рабов , которые сопровождали детей хозяев от дома и школы , их задачей было , что бы ребёнок дошол до школы во вменяемом состоянии (клей не нюхал , кошкам хвосты не накручивал) и был способен усвоить материал , ВЗ , это такой же педагог для еврейского народа , который должен был бить евреев порукм , мол не балуйся магией , не вызывай мёртвых , дабы они были готовы , для встречи со Спасителем (c) Серия лекций д.Андрея Кураева "Православие - неизвестная религия"

Хорхе пишет:

цитата:

Теоретически - все может быть. Я несколько дней назад побывал в

Давайте мы его с Вами судить не будем , Бог "сердца" видит , мы нет ...

Хорхе пишет:

цитата:

А почему вы думаете, что политика православных государей и богоборческого режима, уничтожившего миллионы верующих, одно и то же?

Я не говорил , что это одно и тоже , я говорю что любое правительство суёт нос в дела Церкви

Хорхе пишет:

цитата:

Неужели быть в согласии с антихристианскими властями равнозначно симфонии между Церковью и государством?

И как Вы себе эту "симфонию" представляете ?

 Отправлено: 18.11.07 21:37. Заголовок: neAndrej пишет: поч..

neAndrej пишет:

цитата:

почему вы думаете , что они (если знали) выдовали своих прихожан ???

Потому что в монастыре ничего не скроешь,факт таких бесед в частности. И если одни после этого бежали исповедоваться,а другие молчали в тряпочку- комментарии излишни...

neAndrej пишет:

цитата:

«были попытки гипнотического воздействия»...-чушь

Что чушь? Что гипноза в природе не существует?

neAndrej пишет:

цитата:

Развалили маргиналы и воры (Березовский , Чубайс и прочии) , а у КГБ было недостаточное финансирование и вроде оно было даже распущено ...

Маргиналам и ворам-позволили разворовать. Недостаточное финансирование - не повод к предательству.

neAndrej пишет:

цитата:

У вас в подписи написано , что вы не к какой конфессии не принадлежите

Так оно и есть.
Какие вопросы?

 Отправлено: 18.11.07 21:54. Заголовок: neAndrej пишет: Вет..

neAndrej пишет:

цитата:

Ветхий Завет , он потому и Ветхий , что его основная роль была в качестве педагога* для еврейского народа и ему на замену пришёл Новый

Ну к сути вопроса это не имеет отношения. Я уверен, что вы не станете сомневаться в богодухновенности строк Св. Писания Ветхого Завета, о котором Христос сказал, что пришел исполнить, а не нарушить, кстати говоря.

neAndrej пишет:

цитата:

Давайте мы его с Вами судить не будем , Бог "сердца" видит , мы нет ...

На роль Бога мы естественно, не претендуем, а следовать Его образу и подобию, нам всем заповедано. По этому, когда Дроздов и компания навязывают материальные преоритеты, это нуждается в адекватном ответе, т.е. соответствующей оценке. Для христианина замена духовности внутриконфессиональной дисциплиной, чем занимается постоянно Дроздов, недопустимая подмена.

neAndrej пишет:

цитата:

я говорю что любое правительство суёт нос в дела Церкви

Напоминаю, что речь шла о том, что РПЦ стала служанкой богоборческого государства.

neAndrej пишет:

цитата:

И как Вы себе эту "симфонию" представляете ?

Ну хотя бы, как В. Махнач (его лекции вы должны знать). Вспомните Юстиниана, средневековую Русь.

 Отправлено: 18.11.07 22:21. Заголовок: Питон Каа пишет: По..

Питон Каа пишет:

цитата:

Потому что в монастыре ничего не скроешь,факт таких бесед в частности. И если одни после этого бежали исповедоваться,а другие молчали в тряпочку- комментарии излишни...

Обоснуйте , какими именно источниками пользуетесь ?

Питон Каа пишет:

цитата:

Что чушь? Что гипноза в природе не существует?

Нет , гипноз существует , только зачем его применять к попам ? Проще отправить в лагеря (да , так и делали) , вы представляете , что там делали с священниками ...

Питон Каа пишет:

цитата:

Так оно и есть. Какие вопросы?

Да так , подавляющая часть участников форума принадлежат к Церкви или какому либо согласию , а Вам какой интерес :?

 Отправлено: 18.11.07 22:28. Заголовок: neAndrej пишет: под..

neAndrej пишет:

цитата:

подавляющая часть участников форума принадлежать к Церкви или какому либо согласию , а вам какой интерес :?

Все веруют, что принадлежат к Православной Церкви, а не к секте...

 Отправлено: 18.11.07 22:37. Заголовок: Хорхе пишет: Напоми..

Хорхе пишет:

цитата:

Напоминаю, что речь шла о том, что РПЦ стала служанкой богоборческого государства.

Она не служила , когда митрополит шёл к Сталину ему сказали , что или ты согласишься сотрудничать или всех священников которые сидят в лагерях растреляют , цена была слишком высока , одно дело , что за отказ растреляют только тебя (за себя не страшно) , другое дело , если за твое "Фи" растреляют n-ю тысячу человек , не тебя а других ...

Если хотите можете прослушать лекцию посвящённую этой теме д.Андрея Кураев
Церковь и Великая Отечественная Война

Хорхе пишет:

цитата:

По этому, когда Дроздов и компания навязывают материальные преоритеты, это нуждается в адекватном ответе, т.е. соответствующей оценке. Для христианина замена духовности внутриконфессиональной дисциплиной, чем занимается постоянно Дроздов, недопустимая подмена.

Он снабженец , любой снабженец в первую очередь должен думать о материальном обеспечении вверенной епархии ...

 Отправлено: 18.11.07 22:40. Заголовок: САП пишет: Все веру..

САП пишет:

цитата:

Все веруют, что принадлежат к Православной Церкви, а не к секте...

Ещё бы , покажите хоть одного человека , который честно о самом себе скажет , что он сектант ...

 Отправлено: 18.11.07 22:46. Заголовок: neAndrej пишет: пок..

neAndrej пишет:

цитата:

покажите хоть одного человека , который честно о самом себе скажет , что он сектант ...

Я принадлежал к двум сектам - харизматам (по юности) и к РПЦ МП...

 Отправлено: 18.11.07 23:02. Заголовок: neAndrej пишет: Обо..

neAndrej пишет:

цитата:

Обоснуйте , какими именно источниками пользуетесь ?

Устными,сказал же...

neAndrej пишет:

цитата:

Нет , гипноз существует , только зачем его применять к попам ?

Ради эксперимента,например...
Вы вообще недооцениваете противников Христа и христиан и ошибаетесь,если считаете таковыми только очкастых теоретиков марксизма-ленинизма.

neAndrej пишет:

цитата:

Да так , подавляющая часть участников форума принадлежать к Церкви или какому либо согласию , а вам какой интерес :?neAndrej пишет:

И я «принадлежал» одно время. Бог даст - и вернусь ещё. А молюсь келейно, чином РПсЦ,если это интересует.

 Отправлено: 18.11.07 23:13. Заголовок: "чин РПсЦ", ..

"чин РПсЦ", --- он отличается, к примеру, от "чина ДЦ"?

 Отправлено: 18.11.07 23:15. Заголовок: инспектор шульц пише..

инспектор шульц пишет:

цитата:

"чин РПсЦ", --- он отличается, к примеру, от "чина ДЦ"?

Возможно и нет.Не знаю. А что?

 Отправлено: 18.11.07 23:27. Заголовок: Ну Вы же написали о ..

Ну Вы же написали о "чине РПсЦ". Я ничего об етом не знаю, вот и спросил.