УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 01:29. Заголовок: А откуда столько злобы ?


Простите , я человек новый на форуме , неофит , но откуда столько злобы к РПЦ МП ? Уже 350 лет прошло с раскола , во многом трагического , ошибочного , но сколько времени прошло , не пора ли хотя бы по чуть чуть начать сближение двух Церквей (Старообрядческих и Новообрядческих) .

РПЦ МП и РПЦЗ признали на соборах равноспосительность старых и новых обрядов и отменила старые анафемы ...

Мирянин из РПЦ МП Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 87 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Постоянный участник




Сообщение: 453
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 02:06. Заголовок: Самое смешное, что Р..


Самое смешное, что РПЦ МП и РПЦЗ раскололись по политике,от Храповицкого,зрите в корень про Редигера и рпцз и не сравнивайте данный комический случай с расколом 1666 г.

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 511
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 10:27. Заголовок: neAndrej пишет: отм..


neAndrej пишет:

 цитата:
отменила старые анафемы ...


Анафемы на сам старый чин отменили еще в 1800г. с введением единоверия, а анафема за раскол так и осталась в силе.

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 167
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 10:32. Заголовок: neAndrej пишет: Про..


neAndrej пишет:

 цитата:
Простите , я человек новый на форуме , неофит , но откуда столько злобы к РПЦ МП ?



Для того, чтобы это понять, Вам нужно подолее пробыть в РПЦ. Вам откроется тайна - МП отказывается неофициально, заниматься своими прямыми обязанностями - детоводительствовать ко Христу. По этому, есть много людей, которые это знают и злятся на иерархов КГБшников за это.

neAndrej пишет:

 цитата:
не пора ли хотя бы по чуть чуть начать сближение двух Церквей (Старообрядческих и Новообрядческих)



Оно уже есть, почти дошло до объединения. Корнилий со святейшим делают одно дело.

ревнитель веры и традиций Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Russia, Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 11:09. Заголовок: Мир будет воображать..



 цитата:
Мир будет воображать, что сей Антихрист кроток и смирен сердцем, а на самом деле он будет по сердцу - лисицей, по душе - волком. Смущение людей будет его пищей. Когда превращаться (погибать) будут люди, тогда живопитаться будет Антихрист.


пр. Нил Мироточивый

Уповаю на Господа. Не принадлежу ни к одной конфессии. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 17:47. Заголовок: Severo пишет: Самое..


Severo пишет:

 цитата:
Самое смешное, что РПЦ МП и РПЦЗ раскололись по политике....и не сравнивайте данный комический случай ч расколом 1666 г.



Я и не сравнивал , я просто сказал , что и РПЦ МП и РПЦЗ практически одновременно признали РПСЦ и равноспасительность старых обрядов с новыми

САП пишет:

 цитата:
анафема за раскол так и осталась в силе.



Чьи ? Наши или Ваши ?

Хорхе пишет:

 цитата:
Для того, чтобы это понять, Вам нужно подолее пробыть в РПЦ. Вам откроется тайна - МП отказывается неофициально, заниматься своими прямыми обязанностями - детоводительствовать ко Христу. По этому, есть много людей, которые это знают и злятся на иерархов КГБшников за это.



Обоснуйте коллега , поподробней , кто , что , когда ?
То что в РПЦ были так называемые "Комсомольские наборы" , прекрасно знаю , так же знаю , что большинство таких "попов" свалили из Церкви громко хлопнув дверью после Брежневских гонений ...

Да и на что бы они могли настучать , священнику на исповеди говорят грехи , но не любовь к КГБ , коммунизму , Ленину (Сталину и прочим) не является грехом и надобность делиться с батюшкой нет никакой , а то что я котлетку в пост съем , КГБ (СВР , ФСБ , ФБР , ЦРУ и прочим) на это пофигу

Хорхе пишет:

 цитата:
Оно уже есть, почти дошло до объединения. Корнилий со святейшим делают одно дело.



Слава Господу , что есть такие Люди как Они ...

Мирянин из РПЦ МП Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Russia, Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 20:21. Заголовок: neAndrej пишет: не ..


neAndrej пишет:

 цитата:
не любовь к КГБ , коммунизму , Ленину (Сталину и прочим) не является грехом и надобность делиться с батюшкой нет никакой , а то что я котлетку в пост съем , КГБ (СВР , ФСБ , ФБР , ЦРУ и прочим) на это пофигу


Если Вы "малый мира сего" - оно может и пофигу, а если серьёзный человек - все ваши слабости будут взяты "на карандаш" людьми "внешними",готовыми использовать эту информацию в своих целях. Вот и доиспользовались. Такую страну развалили.
О профанации таинства имеет смысл говорить Вам?

neAndrej пишет:

 цитата:
«Корнилий со святейшим делают одно дело.»-Слава Господу , что есть такие Люди как Они ...


Наветы это всё. Корнилий живой человек и накосячил много,учитывая ту среду из которой пришёл в церковь.Но он разумен.Иудину роль на себя не возьмёт, а объединяться с РПЦ(в её теперешнем состоянии) может вздуматься только Иуде.

Уповаю на Господа. Не принадлежу ни к одной конфессии. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 20:54. Заголовок: Питон Каа пишет: Ес..


Питон Каа пишет:

 цитата:
Если вы "малый мира сего" - оно может и пофигу, а если серьёзный человек - все ваши слабости будут взяты "на карандаш" людьми "внешними",готовыми использовать эту информацию в своих целях.



Обоснуйте пожалуйста , источники можно ? Лично я ни одного факта разоблачения "серьёзных людей" не знаю , с тем же успехом можно также утверждать , что Исус путешествовал по Индии (как явствует один из апокрифов)

Питон Каа пишет:

 цитата:
Вот и доиспользовались. Такую страну развалили.



А причём здесь КГБ , СССР развалии Американцы (своими бабками) , разваливывание Российской Империи профинансировала Германия ...

Питон Каа пишет:

 цитата:
Корнилий-живой человек и накосячил много,учитывая ту среду из которой пришёл в церковь.



"А судьи кто" (c)

Простите , а Вы иерей , дьякон , монах , епископ ? Я конечно понимаю , что не у Вас и не у Нас нет догмата о непогрешимости архиепископа (в отличии от католиков) , но кто мы (с Вами) такие , что бы судить людей , которые посвятили всё свою жизнь служению Богу и людям , и уж кому , но не мирянам осуждать дела архиепископов ...

Мирянин из РПЦ МП Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 515
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 21:02. Заголовок: neAndrej пишет: Чьи..


neAndrej пишет:

 цитата:
Чьи ? Наши или Ваши ?


Ваши.

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 21:59. Заголовок: САП пишет: Ваши. ..


САП пишет:

 цитата:
Ваши.



Простите , а какие именно анафемы не отменены (от какой даты и как сформулированные) ?

Мирянин из РПЦ МП Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 519
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 22:18. Заголовок: neAndrej пишет: Про..


neAndrej пишет:

 цитата:
Простите , а какие именно анафемы не отменены (от какой даты и как сформулированные) ?


Ну, за то, что староверы в расколе. Т.е. не молятся вместе с новолюбцами. Собор 1971г. по инициативе митрополита Никодима (Ротова) клятвы со старого чина сняли, что само по себе странно, по той причине, что учреждение единоверия в 1800г. автоматически сняли эти клятвы. По тому не понятны вообще решения этого собора в отношении староверов.

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 22:37. Заголовок: САП пишет: Ну, за т..


САП пишет:

 цитата:
Ну, за то, что староверы в расколе.



Ну это нормальная практика , патриарха Филарета (Денисенко) УПЦ Киевского Патриархата , тоже анафемавствовали , за то , что тот ушёл в раскол

САП пишет:

 цитата:
Собор 1971г. по инициативе митрополита Никодима (Ротова) клятвы со старого чина сняли, что само по себе странно, по той причине, что учреждение единоверия в 1800г. автоматически сняли эти клятвы. По тому не понятны вообще решения этого собора в отношении староверов.



Тоже не удивительно , собор 1800 года мог не в полной мере снять старые клятвы , а собор 1971 сформулировал это более точно и более подробно

Мирянин из РПЦ МП Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 520
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 22:38. Заголовок: neAndrej пишет: Тож..


neAndrej пишет:

 цитата:
Тоже не удивительно , собор 1800 года мог не в полной мере снять старые клятвы , а собор 1971 сформулировал это более точно и более подробно


Не было собора, просто учредили единоверие

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 22:51. Заголовок: САП пишет: Не было ..


САП пишет:

 цитата:
Не было собора, просто учредили единоверие



Тем паче , соборное это всевековое решение , а решение синода или патриарха может ности временных характер

Мирянин из РПЦ МП Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 522
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 23:26. Заголовок: neAndrej пишет: Те..


neAndrej пишет:

 цитата:

Тем паче , соборное это всевековое решение , а решение синода или патриарха может нести временных характер


Ох робята, не понимает о чем спорите...

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 23:44. Заголовок: САП пишет: что учре..


САП пишет:

 цитата:
что учреждение единоверия в 1800г. автоматически сняли эти клятвы.


Нет, клятвы были не сняты тогда. Их сняли только на поместном Соборе в МП в 1971г. и на такомже в РПЦЗ в 1974г. Клятвы не смог отменить даже хваленый Поместный Собор никониян в 1917-18г.г.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 464
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 23:45. Заголовок: САП пишет: Ну, за т..


САП пишет:

 цитата:
Ну, за то, что староверы в расколе. Т.е. не молятся вместе с новолюбцами. Собор 1971г. по инициативе митрополита Никодима (Ротова) клятвы со старого чина сняли, что само по себе странно, по той причине, что учреждение единоверия в 1800г. автоматически сняли эти клятвы. По тому не понятны вообще решения этого собора в отношении староверов.

Знаю попов лично никониянских, что староверов перекрещивают как сектантов....из из РДЦ и с РПсЦ....

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 465
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 23:47. Заголовок: Питон Каа пишет: На..


Питон Каа пишет:

 цитата:
Наветы это всё. Корнилий-живой человек и накосячил много,учитывая ту среду из которой пришёл в церковь.Но он разумен.Иудину роль на себя не возьмёт, а объединяться с РПЦ(в её теперешнем состоянии) может вздуматься только иуде.

я бы поправил...не июде, а больному на голову....на сближение идет не РПсЦ, а Корнил с прихлебаями....Корнилий не все РПсЦ.....а вообще вопрос очень тяжкий...для меня...

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 466
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 23:49. Заголовок: neAndrej пишет: раз..


neAndrej пишет:

 цитата:
разваливывание Российской Империи профинансировала Германия ...

дня 2-3 назад читал, что некие архивы КПСС открылись и некий батько от историков хочет обнародовать доказательство что не Германия финансировала революцию.....вопрос кто? .............................если вспонить Морозовых и т.д.

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 523
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 23:59. Заголовок: Severo пишет: Знаю..


Severo пишет:

 цитата:

Знаю попов лично никониянских, что староверов перекрещивают как сектантов, и из РДЦ и из РПсЦ.


И это замечательно!


по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 00:30. Заголовок: Severo пишет: Знаю ..


Severo пишет:

 цитата:
Знаю попов лично никониянских, что староверов перекрещивают как сектантов....из из РДЦ и с РПсЦ....



"Чья бы корова мычала ..." (c)
Знаю лично , что переходящих к старообрядцам новообрядцев крестят по новой ...

Severo пишет:

 цитата:
дня 2-3 назад читал, что некие архивы КПСС открылись и некий батько от историков хочет обнародовать доказательство что не Германия финансировала революцию.....вопрос кто? .............................если вспонить Морозовых и т.д.



Обоснуйте коллега , точные источники , с которыми можно работать , если "некий батько от историков хочет" , мне это ничего не говорит , точно такой же батька по ТВ из уфологов (уфологи- это такие архаровцы , которые "изучают" летающие тарелки , блюдца , чашки , тазы и прочее...) , что на Землю регулярно прилетают зелённые человечки с Марса (планета такая)...

Мирянин из РПЦ МП Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 173
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 17:12. Заголовок: neAndrej пишет: а т..


neAndrej пишет:

 цитата:
а то что я котлетку в пост съем , КГБ (СВР , ФСБ , ФБР , ЦРУ и прочим) на это пофигу



Дело не в котлетке. Речь идет о мирской организации, которая берет на себя функции пастыртва. И те, кто это не понимает, становятся управляемыми не пастырской заботой, как пропагандируется и ожидается, а циничными политиками в одежде клириков.

neAndrej пишет:

 цитата:
большинство таких "попов" свалили из Церкви громко хлопнув дверью после Брежневских гонений ...



Генерал КГБ "Дроздов", прославившийся выявлением антисоветчины в РПЦ и за это будучи поставленным митрополитом, что -то не очень то дверью хлопнул.

neAndrej пишет:

 цитата:
Слава Господу , что есть такие Люди как О



Бог как раз не на их стороне, в том то и дело.

ревнитель веры и традиций Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 101
Зарегистрирован: 12.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 17:22. Заголовок: ветковец пишет: Нет..


ветковец пишет:

 цитата:
Нет, клятвы были не сняты тогда. Их сняли только на поместном Соборе в МП в 1971г. и на такомже в РПЦЗ в 1974г. Клятвы не смог отменить даже хваленый Поместный Собор никониян в 1917-18г.г.



Любезнейший ветковец, Вы разумный человек, неужели Вы верите что Никодимка Ротов со своей екуменической комарильей серьезно думал о каких-то уступках староверию? Да, просто богословский релятвизм достиг своего апогея: какая собственно разница с кем и как молиться и причащаться. Тем более такие тенденции на тот момент были коньюктурой сов. государства, стремящегося всех объединить под гэбэшным кпссшным омофором и к тому же слыть миролюбцами и гуманистами.Да и сами авторы сего собора были кажись не идиоты и прекрасно должны были понимать, что остаткам староверцев глубоко наплевать на жизнь и деяния МП. рядовые староверцы либо индиферентны и им все равно кто будет там на верху, либо глухо фанатичны и не примут ни каких изменений, а руководство ничего не решает, Корнилия или Алесандра просто сметут при реальной попытке объединения или молитвенного общения. Не говоря уже о безпоповских согласиях. Трещина превратилась в бездну. Новолюбцы создали новою религию, и со старым православием она схожа только названием. Увы, и современные староверцы воприняв дух мира по сути стали такими же, выбраковки нет, всех сожрала икономия человекоугодия, тщеславия и сребролюбия, почему и исповедание веры уже повреждено у многих если не сказать у всех, о жизни же нечего и говорить, увы и оле нам

христианин, старопоморское упование Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Russia, Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 18:35. Заголовок: neAndrej пишет: Обо..


neAndrej пишет:

 цитата:
Обоснуйте пожалуйста , источники можно ? Лично я не одного факта разоблачения "серьёзных людей" не знаю , с тем же успехом можно также утверждать , что Иисус путешествовал по Индии (как явствует один из апокрифов)


В устном предании РПЦ не единожды поминаются неции сотрудники спецслужб,которые приходили и требовали соответствующей информации:угрозами,были попытки гипнотического воздействия... А юридически доказуемых фактов этому вы конечно не найдёте. Люди умные "работают чисто".

neAndrej пишет:

 цитата:
А причём здесь КГБ , СССР развалии Американцы (своими бабками)


Развалили-термин который относится прежде всего к тем,кто "сдал" страну за американские сребреники.И КГБ-первый из них.

neAndrej пишет:

 цитата:
но кто мы (с Вами) такие , что бы судить людей , которые посвятили всё свою жизнь служению Богу и людям ,


Судить и разсуждать - суть разное. То что он "накосячил" и внёс смуту в Церковь-факт. И Бог ему, Корнилию, судья.

Severo пишет:

 цитата:
на сближение идет не РПсЦ, а Корнил с прихлебаями


Последние соборные постановления на это не указывают. Давайте руководствоваться фактами,а не эмоциями.

Уповаю на Господа. Не принадлежу ни к одной конфессии. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 47
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Russia, Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 18:38. Заголовок: Severo пишет: дня 2..


Severo пишет:

 цитата:
дня 2-3 назад читал, что некие архивы КПСС открылись и некий батько от историков хочет обнародовать доказательство что не Германия финансировала революцию.....вопрос кто?


Американские евреи...тху,банкиры, тоже руку приложили и денег Троцкому давали.

Уповаю на Господа. Не принадлежу ни к одной конфессии. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 19:23. Заголовок: Хорхе пишет: Дело н..


Хорхе пишет:

 цитата:
Дело не в котлетке. Речь идет о мирской организации, которая берет на себя функции пастыртва. И те, кто это не понимает, становятся управляемыми не пастырской заботой, как пропагандируется и ожидается, а циничными политиками в одежде клириков.



Дело в том , что политика испокон веков на Руси грехом не считалась , а то что светские власти суют нос в дела Церкви , то это было тогда , есть и сейчас (Приход юр. лицо и нужно платить налоги , декларации , перерегистрации и тп)

Хорхе пишет:

 цитата:
Генерал КГБ "Дроздов", прославившийся выявлением антисоветчины в РПЦ и за это будучи поставленным митрополитом, что -то не очень то дверью хлопнул.



Бывший генерал ...

Деяния Святых Апостолов :

 цитата:
1 Савл же, еще дыша угрозами и убийством на учеников Господа, пришел к первосвященнику
2 и выпросил у него письма в Дамаск к синагогам, чтобы, кого найдет последующих сему учению, и мужчин и женщин, связав, приводить в Иерусалим.
3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба. Деян 22:6, 26:13; 1Кор 15:8
4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна.
6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать.
7 Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя.
8 Савл встал с земли, и с открытыми глазами никого не видел. И повели его за руки, и привели в Дамаск.
9 И три дня он не видел, и не ел, и не пил.
10 В Дамаске был один ученик, именем Анания; и Господь в видении сказал ему: Анания! Он сказал: я, Господи.
11 Господь же сказал ему: встань и пойди на улицу, так называемую Прямую, и спроси в Иудином доме Тарсянина, по имени Савла; он теперь молится,
12 и видел в видении мужа, именем Ананию, пришедшего к нему и возложившего на него руку, чтобы он прозрел.
13 Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме
14 и здесь имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое.
15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.
16 И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое.
17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа.
18 И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился,
19 и, приняв пищи, укрепился. И был Савл несколько дней с учениками в Дамаске.
20 И тотчас стал проповедывать в синагогах об Иисусе, что Он есть Сын Божий.
21 И все слышавшие дивились и говорили: не тот ли это самый, который гнал в Иерусалиме призывающих имя сие? да и сюда за тем пришел, чтобы вязать их и вести к первосвященникам.



Если Савл смог уверовать и пострадать за Христа будучи гонителем Христиан , то почему не может Дроздов отречься от прошлого ?

Хорхе пишет:

 цитата:
Бог как раз не на их стороне, в том то и дело.



Матфей 18

 цитата:
19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
21 Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
22 Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.



Библия (в частности Новый Завет) это книга призывающая к прощению и объединению , отсюда вывод , Бог не против них , Бог с ними !

Мирянин из РПЦ МП Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 19:40. Заголовок: Питон Каа пишет: В ..


Питон Каа пишет:

 цитата:
В устном предании РПЦ не единожды поминаются неции сотрудники спецслужб,которые приходили и требовали соответствующей информации:угрозами,



Нет , я конечно согласен , что до 1940-ых годов КГБ (НКВД) очень сильно мучали священников и прихожан , очень много материалов по этому поводу , так же очень сильные нападки были при Брежневе , но почему вы думаете , что они (если знали) выдовали своих прихожан ???

Питон Каа пишет:

 цитата:
были попытки гипнотического воздействия...



чушь

Питон Каа пишет:

 цитата:
Развалили-термин который относится прежде всего к тем,кто "сдал" страну за американские сребреники.И КГБ-первый из них.



Развалили маргиналы и воры (Березовский , Чубайс и прочии) , а у КГБ было недостаточное финансирование и вроде оно было даже распущено ...

Питон Каа пишет:

 цитата:
То что он "накосячил" и внёс смуту в Церковь-факт. И Бог ему, Корнилию, судья.



Простите , а вы чей ? У вас в подписи написано , что вы не к какой конфессии не принадлежите ...



Мирянин из РПЦ МП Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: телефонная будка
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 19:50. Заголовок: Вот вы тут спрашивае..


Вот вы тут спрашиваете, почему мол злобы много, так ведь? А вы посмотрите внимательно на тех, кто заправляет на этом форуме. Я имею в виду отдельных "модераторов" И тогда все станет на свои места.

поморец, приемлющий законный бессвященнословный брак (Скачковсий Канон) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 175
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 19:58. Заголовок: neAndrej пишет: Биб..


neAndrej пишет:

 цитата:
Библия (в частности Новый Завет) это книга призывающая к прощению и объединению , отсюда вывод , Бог не против них , Бог с ними !



Я думаю, уместно в данном контексте вспомнить такие слова писания:

"Все мрачное сокрыто внутри его; будет пожирать его огонь, никем не раздуваемый; зло постигнет и оставшееся в шатре его.
Небо откроет беззаконие его, и земля восстанет против него."
Иов.20:26-27


neAndrej пишет:

 цитата:
Если Савл смог уверовать и пострадать за Христа будучи гонителем Христиан , то почему не может Дроздов отречься от прошлого ?



Теоретически - все может быть. Я несколько дней назад побывал в Чистом переулке, пока никаких подвижек к самокритике не наблюдается, да и откуда они возьмутся. Думаю, уместно вспомнить слова Спасителя:

"Тогда сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят" Лук.16:31.

У Савла было слепое неприятие Христовой истины - у Дроздова холодный рассчет, генеральская выдержка, самодостаточная харизма человека, не могущего ошибаться.

neAndrej пишет:

 цитата:
Дело в том , что политика из пакон веков на Руси грехом не считалась , а то что светские власти суют нос в дела Церкви , то это было тогда , есть и сейчас



А почему вы думаете, что политика православных государей и богоборческого режима, уничтожившего миллионы верующих, одно и то же? Неужели быть в согласии с антихристианскими властями равнозначно симфонии между Церковью и государством?



ревнитель веры и традиций Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 21:29. Заголовок: Хорхе пишет: Иов.20..


Хорхе пишет:

 цитата:
Иов.20:26-27



Ветхий Завет , он потому и Ветхий , что его основная роль была в качестве педагога* для еврейского народа и ему на замену пришёл Новый


Педагог* - Буквально переводится как "дядька" , в Риме вид рабов , которые сопровождали детей хозяев от дома и школы , их задачей было , что бы ребёнок дошол до школы во вменяемом состоянии (клей не нюхал , кошкам хвосты не накручивал) и был способен усвоить материал , ВЗ , это такой же педагог для еврейского народа , который должен был бить евреев порукм , мол не балуйся магией , не вызывай мёртвых , дабы они были готовы , для встречи со Спасителем (c) Серия лекций д.Андрея Кураева "Православие - неизвестная религия"

Хорхе пишет:

 цитата:
Теоретически - все может быть. Я несколько дней назад побывал в



Давайте мы его с Вами судить не будем , Бог "сердца" видит , мы нет ...

Хорхе пишет:

 цитата:
А почему вы думаете, что политика православных государей и богоборческого режима, уничтожившего миллионы верующих, одно и то же?



Я не говорил , что это одно и тоже , я говорю что любое правительство суёт нос в дела Церкви

Хорхе пишет:

 цитата:
Неужели быть в согласии с антихристианскими властями равнозначно симфонии между Церковью и государством?



И как Вы себе эту "симфонию" представляете ?

Мирянин из РПЦ МП Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Russia, Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 21:37. Заголовок: neAndrej пишет: поч..


neAndrej пишет:

 цитата:
почему вы думаете , что они (если знали) выдовали своих прихожан ???


Потому что в монастыре ничего не скроешь,факт таких бесед в частности. И если одни после этого бежали исповедоваться,а другие молчали в тряпочку- комментарии излишни...

neAndrej пишет:

 цитата:
«были попытки гипнотического воздействия»...-чушь


Что чушь? Что гипноза в природе не существует?

neAndrej пишет:

 цитата:
Развалили маргиналы и воры (Березовский , Чубайс и прочии) , а у КГБ было недостаточное финансирование и вроде оно было даже распущено ...


Маргиналам и ворам-позволили разворовать. Недостаточное финансирование - не повод к предательству.

neAndrej пишет:

 цитата:
У вас в подписи написано , что вы не к какой конфессии не принадлежите


Так оно и есть.
Какие вопросы?

Уповаю на Господа. Не принадлежу ни к одной конфессии. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 177
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 21:54. Заголовок: neAndrej пишет: Вет..


neAndrej пишет:

 цитата:
Ветхий Завет , он потому и Ветхий , что его основная роль была в качестве педагога* для еврейского народа и ему на замену пришёл Новый



Ну к сути вопроса это не имеет отношения. Я уверен, что вы не станете сомневаться в богодухновенности строк Св. Писания Ветхого Завета, о котором Христос сказал, что пришел исполнить, а не нарушить, кстати говоря.

neAndrej пишет:

 цитата:
Давайте мы его с Вами судить не будем , Бог "сердца" видит , мы нет ...



На роль Бога мы естественно, не претендуем, а следовать Его образу и подобию, нам всем заповедано. По этому, когда Дроздов и компания навязывают материальные преоритеты, это нуждается в адекватном ответе, т.е. соответствующей оценке. Для христианина замена духовности внутриконфессиональной дисциплиной, чем занимается постоянно Дроздов, недопустимая подмена.

neAndrej пишет:

 цитата:
я говорю что любое правительство суёт нос в дела Церкви



Напоминаю, что речь шла о том, что РПЦ стала служанкой богоборческого государства.

neAndrej пишет:

 цитата:
И как Вы себе эту "симфонию" представляете ?



Ну хотя бы, как В. Махнач (его лекции вы должны знать). Вспомните Юстиниана, средневековую Русь.




ревнитель веры и традиций Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 22:21. Заголовок: Питон Каа пишет: По..


Питон Каа пишет:

 цитата:
Потому что в монастыре ничего не скроешь,факт таких бесед в частности. И если одни после этого бежали исповедоваться,а другие молчали в тряпочку- комментарии излишни...



Обоснуйте , какими именно источниками пользуетесь ?

Питон Каа пишет:

 цитата:
Что чушь? Что гипноза в природе не существует?



Нет , гипноз существует , только зачем его применять к попам ? Проще отправить в лагеря (да , так и делали) , вы представляете , что там делали с священниками ...

Питон Каа пишет:

 цитата:
Так оно и есть.
Какие вопросы?



Да так , подавляющая часть участников форума принадлежат к Церкви или какому либо согласию , а Вам какой интерес :?

Мирянин из РПЦ МП Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 525
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 22:28. Заголовок: neAndrej пишет: под..


neAndrej пишет:

 цитата:
подавляющая часть участников форума принадлежать к Церкви или какому либо согласию , а вам какой интерес :?


Все веруют, что принадлежат к Православной Церкви, а не к секте...

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 22:37. Заголовок: Хорхе пишет: Напоми..


Хорхе пишет:

 цитата:
Напоминаю, что речь шла о том, что РПЦ стала служанкой богоборческого государства.



Она не служила , когда митрополит шёл к Сталину ему сказали , что или ты согласишься сотрудничать или всех священников которые сидят в лагерях растреляют , цена была слишком высока , одно дело , что за отказ растреляют только тебя (за себя не страшно) , другое дело , если за твое "Фи" растреляют n-ю тысячу человек , не тебя а других ...

Если хотите можете прослушать лекцию посвящённую этой теме д.Андрея Кураев
Церковь и Великая Отечественная Война

Хорхе пишет:

 цитата:
По этому, когда Дроздов и компания навязывают материальные преоритеты, это нуждается в адекватном ответе, т.е. соответствующей оценке. Для христианина замена духовности внутриконфессиональной дисциплиной, чем занимается постоянно Дроздов, недопустимая подмена.



Он снабженец , любой снабженец в первую очередь должен думать о материальном обеспечении вверенной епархии ...

Мирянин из РПЦ МП Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 22:40. Заголовок: САП пишет: Все веру..


САП пишет:

 цитата:
Все веруют, что принадлежат к Православной Церкви, а не к секте...



Ещё бы , покажите хоть одного человека , который честно о самом себе скажет , что он сектант ...

Мирянин из РПЦ МП Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 526
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 22:46. Заголовок: neAndrej пишет: пок..


neAndrej пишет:

 цитата:
покажите хоть одного человека , который честно о самом себе скажет , что он сектант ...


Я принадлежал к двум сектам - харизматам (по юности) и к РПЦ МП...

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Russia, Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 23:02. Заголовок: neAndrej пишет: Обо..


neAndrej пишет:

 цитата:
Обоснуйте , какими именно источниками пользуетесь ?


Устными,сказал же...

neAndrej пишет:

 цитата:
Нет , гипноз существует , только зачем его применять к попам ?


Ради эксперимента,например...
Вы вообще недооцениваете противников Христа и христиан и ошибаетесь,если считаете таковыми только очкастых теоретиков марксизма-ленинизма.

neAndrej пишет:

 цитата:
Да так , подавляющая часть участников форума принадлежать к Церкви или какому либо согласию , а вам какой интерес :?neAndrej пишет:


И я «принадлежал» одно время. Бог даст - и вернусь ещё. А молюсь келейно, чином РПсЦ,если это интересует.

Уповаю на Господа. Не принадлежу ни к одной конфессии. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 174
Зарегистрирован: 26.10.07
Откуда: Можайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 23:13. Заголовок: "чин РПсЦ", ..


"чин РПсЦ", --- он отличается, к примеру, от "чина ДЦ"?

християнин древлеправославно-кафолического исповедания федосеевского согласия Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Russia, Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 23:15. Заголовок: инспектор шульц пише..


инспектор шульц пишет:

 цитата:
"чин РПсЦ", --- он отличается, к примеру, от "чина ДЦ"?


Возможно и нет.Не знаю. А что?

Уповаю на Господа. Не принадлежу ни к одной конфессии. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 175
Зарегистрирован: 26.10.07
Откуда: Можайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 23:27. Заголовок: Ну Вы же написали о ..


Ну Вы же написали о "чине РПсЦ". Я ничего об етом не знаю, вот и спросил.

християнин древлеправославно-кафолического исповедания федосеевского согласия Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 87 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 144
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет