УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 08.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.08 00:44. Заголовок: Благодатный огонь


Как комментируют католики, что благодатный огонь сходит только на православную Пасху?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 99 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 106
Зарегистрирован: 01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 16:49. Заголовок: Виктор пишет: Иначе..


Виктор пишет:

 цитата:
Иначе - это просто ваши бредни.



Кстати, а почему Вы верите еретикам?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 89
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Канада, Торонто
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 17:48. Заголовок: Ну а какие источник..



 цитата:

Ну а какие источники информации есть, что огонь сходит ежегодно?



Хрисянин бы радовался тому, что огонь теперь сходит каждый год. В Книги о Вере сказанно, что он будит сходить всегда и всегда там будит прибывать истинный патриарх. То есть тот огонь всегда будит благодатным. Разве Господь позволил бы бесам или людям творить такое у Его гроба? Да вы что! Вы как фарисеи которые говорили, что Христос изгонял бесов силой Вельзевула. Господь наш Исус - Бог. Он может даровать нам огонь хоть каждый день. По вере нашей дает Он нам. Теперь когда все веру потеряли, даровано это чудо чаще, в прославление Господа Исуса!


Старообрядец поморской традиции в лоне РПЦЗ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Палестина, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 17:48. Заголовок: mistedge пишет: Вот..


mistedge пишет:

 цитата:
Вот вы сейчас и ответили на свой вопрос


Нет, я попытался сузить ваше высказывание, чтобы помочь Вам сформулировать более внятно собственные представления о православии и еретичности. Но Вы похоже не расположены это делать, а жаль...

християнин из Тонкино Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 90
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Канада, Торонто
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 17:49. Заголовок: Да нет, я просто вам..


Да нет, я просто вам сказал, что вы еретичествуете.

Старообрядец поморской традиции в лоне РПЦЗ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 108
Зарегистрирован: 01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 17:59. Заголовок: mistedge пишет: В К..


mistedge пишет:

 цитата:
В Книги о Вере сказанно, что он будит сходить всегда и всегда там будит прибывать истинный патриарх.



Книга о Вере - это сборник разных трудов. Источник более точно укажите.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 96
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Канада, Торонто
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 18:24. Заголовок: Святой Беда Джаровск..


Святой Беда Джаровский. Зрите в 19ую главу. Про благодатный огонь в другой по-мойму главе. Поищите и найдете.

Вот книга:
http://www.staropomor.ru/Bogoslovie(4)/kniga_o_vere.html

За одно почитайте главы о Вселенском Православии.



Старообрядец поморской традиции в лоне РПЦЗ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 110
Зарегистрирован: 01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 18:35. Заголовок: mistedge пишет: Свя..


mistedge пишет:

 цитата:
Святой Беда Джаровский.



Я так и думал. Т.е. не очень авторитетный источник и не очень древний.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Палестина, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 18:48. Заголовок: mistedge пишет: ..


mistedge пишет:

 цитата:
"о всякого блага доброхотно желаем и от Господа Бога просим. Мы и святейшего правительствующего Синода не уничижаем, но честно почитаем, и архиерейского достоинства бесчестными словесы не оглаголуем. И прочие вся российские христианы осуждати опасаемся. Тем же долженствуем мы не прочие судити, но свое спасение соблюдати, и от Господа Бога просити мир вселенней даровати и душам нашим велию милость".


Уважаемый, так ведь то писано с фигой в кармане, за что неции из христиан Денесовых немного зазирали, да и сами монастырские не очень комфортно ощущали себя, когда вынужденным были льстить никонианам и врать всяким засланцам из синода, что, мол, мы ваших не крестим... Однако, никто и никогда не подвергал сомнению факт, что поморцы изгначально и всегда никониан крестили и хиротонию их не признавали. Так что Ваши цитаты только как формулипрвки уместны, в отрыве от контекста всех Пом. отв. А главная мысль там как раз не та, что Вы тут проповедуете. Церковь это не стены и покров, но вера и житие, не стены церковные, но законы церковные. А понеже и греки, и русские попрали и законы и житие християнское, так, что и таинства стали совершать неправославно, и молиться неправильно, и петь, и иконы писать, и усвоили множество прочих заблуждений, так что превратили свое религиозное общество в некий отстойник... то как сие образование можно Церковью нарицать... а Вы нам про лодочки с корабликами

християнин из Тонкино Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Палестина, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 18:49. Заголовок: mistedge пишет: Да ..


mistedge пишет:

 цитата:
Да нет, я просто вам сказал, что вы еретичествуете.


Поподробнее можно... Я могу сказать, что Вы колдуете и беснуетесь

християнин из Тонкино Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 98
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Канада, Торонто
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 18:58. Заголовок: Я так и думал. Т.е. ..



 цитата:
Я так и думал. Т.е. не очень авторитетный источник и не очень древний.



Ничего себе не древний - 7ой век. И с чего он не авторитетный? Вы мне скажете, что блаженный Феодорит, которого чуть не отлучили более авторитетный. Святой Беда и у нас святой. Извините, думаю просветитель англо-саксов это довольно авторитетный источник.


 цитата:
с фигой в кармане


Ага, то то они в остальных так же с фигой говорят. Если Денисовы писали б "с фигой" то весь труд бы был такой...или вообще бы написали, что вы все хорошие. А вообще я там выше про другое говорил.


 цитата:
Поподробнее можно...



Вот ваши слова:


 цитата:
потому Церковь Христова существует без видимого и осязательного священства...



Как минимум анабаптисткая ересь. Или вас не смущает, что у вас с ними одна экклезиология по этому поводу?

Старообрядец поморской традиции в лоне РПЦЗ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 26.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 23:36. Заголовок: Александр пишет: Об..


Александр пишет:

 цитата:
Обзорные монографии о состоянии Христианства на Востоке во втором тысячелетии по Р.Х.



Да, очень конкретно, и страницы указаны и автор и название.


Александр пишет:

 цитата:
Кстати, а почему Вы верите еретикам?



Кстати, а почему Вы ссылаетесь на Успенских и Кураева?

Я же приводил цитаты Г. Нисского, И.Дамаскина, М. Грека.

из поморцев Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 111
Зарегистрирован: 01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.08 10:01. Заголовок: Виктор пишет: Я же..


Виктор пишет:

 цитата:

Я же приводил цитаты Г. Нисского, И.Дамаскина, М. Грека.



Вы цитаты приводили вообще об огне, но этого никто не отрицает и нет там доказательств того, что огонь:
1. сходил каждый год с того времени. У св. Отец нет такого указания.
2. что природа нынешнего "огня" такая же, как и тогда.
Вы, кстати, какого согласия будете?

Т.е. никто не отрицает, что РАНЬШЕ благодатный огонь дейтсвительно имел божественное происхождение, но сейчас у еретиков есть только или представление, что скорее, или бесовское наваждение.

mistedge пишет:

 цитата:

Святой Беда Джаровский. Зрите в 19ую главу.



Про благодатный огонь там нету.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 106
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Канада, Торонто
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 13:55. Заголовок: Про благодатный ого..




 цитата:
Християнин бы радовался тому, что огонь теперь сходит каждый год. В Книги о Вере сказанно, что он будит сходить всегда и всегда там будит прибывать истинный патриарх. То есть тот огонь всегда будит благодатным. Разве Господь позволил бы бесам или людям творить такое у Его гроба? Да вы что! Вы как фарисеи которые говорили, что Христос изгонял бесов силой Вельзевула. Господь наш Исус - Бог. Он может даровать нам огонь хоть каждый день. По вере нашей дает Он нам. Теперь когда все веру потеряли, даровано это чудо чаще, в прославление Господа Исуса!




 цитата:

Про благодатный огонь там нету.



Я ж сказал вам, что про огонь не в 19ой...я точно не помню в какой, поищите. Правда из того, что написанно в 19ой, уже изходит то, что ереси там никакой быть не может.

Старообрядец поморской традиции в лоне РПЦЗ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 84
Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 13:56. Заголовок: mistedge пишет: А ..


mistedge пишет:

 цитата:
А вообще, благодаря ему беспоповцы хотя бы в Церкви оказались.


Не уверен, что они оказались там по доброй воле и чистой совести. А если так, то пользы для их души быть не могло даже если мы предположим что РПЦ - истинная Церковь.
mistedge пишет:

 цитата:
А ваши симпатии ко всем без разбора последователям старого обряда оставте.


:) А почему? У меня ко всем людям на свете симпатия, пока они мне не напакостят. А иногда даже и после пакостей удается сохранять благорасположение.

пытаюсь быть единоверцем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 107
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Канада, Торонто
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 14:00. Заголовок: удается сохранять бл..



 цитата:
удается сохранять благорасположение.



Ну хороший вы Християнин занчит. Но симпатии очень часто заставляют мыслить иррационально.


 цитата:
Не уверен



Не уверен, так не говорите.

Старообрядец поморской традиции в лоне РПЦЗ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 85
Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 14:10. Заголовок: mistedge пишет: ци..


mistedge пишет:

 цитата:
цитата:
Не уверен

Не уверен, так не говорите.


Так ведь я потому и говорю "не уверен" и сам вопрос задал, что может кто поэрудированнее меня разъяснит мне мое недоумение в ту или иную сторону. Но видать, не дождаться мне этих разъяснений...

пытаюсь быть единоверцем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 86
Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 14:16. Заголовок: mistedge пишет: Но ..


mistedge пишет:

 цитата:
Но симпатии очень часто заставляют мыслить иррационально.


:) Даа... как видно
"нет здесь другого пути -
стараясь питать к ним презренье
и с отвращеньем в душе делай, что требует долг"
Ну а серьезно, что здесь скажешь? есть ведь презумпция невиновности. Я не припомню, чтобы я грешил против объективности, а если грешил - назовите где. Мое отношение к староверам (хотя бы некоторых согласий) не назовешь некритичным.

пытаюсь быть единоверцем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 112
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Канада, Торонто
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 01:38. Заголовок: Григорий, да че тут ..


Григорий, да че тут спорить. Мы с вами единоверцы. Давайте лучше помолимся друг о друге!

С любовью о Господе,
Чтец Виталий

Старообрядец поморской традиции в лоне РПЦЗ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 2000
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 02:30. Заголовок: mistedge пишет: Гр..


mistedge пишет:

 цитата:

Григорий, да че тут спорить. Мы с вами единоверцы. Давайте лучше помолимся друг о друге!

Еще о Бенедикте


С поклоном раб Божий Виталий.

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 99 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 236
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет