ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 449
Упование: присматриваюсь к РПсЦ
Зарегистрирован: 28.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 12:35. Заголовок: Почему нельзя пить после вечерних молитв?


Как раз очень хочется, так как пересыхает во рту. Чем мотивирован такой запрет?

филостаровер Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 13 [только новые]







Сообщение: 810
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 12:52. Заголовок: После вечерней или п..


После вечерней или после того, как прочтёшь: "Да воскреснет Бог..." и Псалом 90-й?
Их нельзя разделять?

Всё по старому. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 145
Зарегистрирован: 18.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 14:01. Заголовок: Потому что вечерние ..


Потому что вечерние молитвы, между всем остальным, знаменуют смерть. Ложась на кровать, нам заповедано вспоминать гроб. А утром будем уже пробуждаться и вспоминать Воскресение и чаять Второе Пришествие.... "Жених грядет в полунощи". Так что между этими двумя временами надо или спать или бодрствовать, как бы ожидая Пришествия, а не быть как девы неразумные. Ведь также после вечерних молитв запрещается любое дело праздное (ненужное). Это может еще и является причиной читению молитв, если проснемся среди ночи. Короче Спаситель грядет поэтому там должно быть не до пития... хотя конечно если горло пересохло совсем, то можно и выпить водицы. Мы господа субботы.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 14
Упование: Бог даст - буду в РПсЦ
Зарегистрирован: 03.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 20:28. Заголовок: Стесняюсь спросить....


Стесняюсь спросить... А где об этом написано, что нельзя пить воды после вечерних молитв?

=======
Не всяк, глаголяй Ми "Господи, Господи", внидет в Царствие Небесное.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 262
Зарегистрирован: 18.04.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 21:08. Заголовок: Никола Хох пишет: С..


Никола Хох пишет:

 цитата:
Стесняюсь спросить... А где об этом написано, что нельзя пить воды после вечерних молитв?


А ведь, действительно, неловко спрашивать о таком, поскольку в Священном-то Писании сплошь о другом:

"О, несмысленные галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Исус Христос, как бы у вас распятым? Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере? Так ли несмысленны вы, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью? Столь многое претерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!" (Гал.3,1-4). "Но мы знаем, что закон, если говорит, говорит к стоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, потому что делами закона не оправдывается ни одна плоть; ибо законом познается грех" (Рим.3,19-20). "Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры. Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимой от дел закона" (Рим.3,27-28). "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, ибо буква убивает, а дух животворит" (2Кор.3,6). "Кто приходит к вам в дом и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует злых делах его" (2Ин,1,10-11). "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными; ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмой?" (2Кор.6,14). "Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема" (Гал.1,9).



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 813
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 21:37. Заголовок: Владимиръ опять спам..


Владимиръ опять спамит темы....а хде Вован? Пароль запамятовал, Владимиръ ?



Всё по старому. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1695
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 21:44. Заголовок: Слышал, что попить-п..


Слышал, что попить-поесть немного можно, НО - если перед Причастием, то обязательно уснуть, т.е., видимо, чтобы ночь была отмечена, хотя бы формально.
Один начётчик цитировал указание, кажется, из "Ока", что иноку после "Даждь нам Владыко" есть уже нельзя.

Владимиръ, а что вообще хотели сказать?!

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15
Упование: Бог даст - буду в РПсЦ
Зарегистрирован: 03.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 21:55. Заголовок: Jora пишет: Владими..


Jora пишет:

 цитата:
Владимиръ, а что вообще хотели сказать?!



А это, в основном, все протестантские "выщипки" из Бтблии. Написана-то, истина, но ее по свОему используют. Если мягко сказать - это своего рода лукавство, либо полное непонимание текстов.
Простите Христа ради.

=======
Не всяк, глаголяй Ми "Господи, Господи", внидет в Царствие Небесное.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 450
Упование: присматриваюсь к РПсЦ
Зарегистрирован: 28.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 22:36. Заголовок: Константин Беляев пи..


Константин Беляев пишет:

 цитата:
После вечерней или после того, как прочтёшь: "Да воскреснет Бог..." и Псалом 90-й?
Их нельзя разделять?



Не знаю, ничего подобного в моем молитвеннике нет. Ссылку мне на него дал Аноха.

Лесной пишет:

 цитата:
Короче Спаситель грядет поэтому там должно быть не до пития...



Вообще не понимаю, простите. Что греховного в том, чтобы попить? Как-будто если мы выпьем стакан воды, то не заметим Пришествие Спасителя.

Вы поймите, я просто разбираюсь. Может есть какой канон или традиция, тогда кем введенная?
В одной из тем кто-то писал (из РДЦ вроде), что за испитие воды после вечерних молитв, поклонов столько-то.

Ну я понимаю, перед Причастием, нельзя есть и пить из благоговения к Таинству.

филостаровер Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1696
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.09 06:46. Заголовок: Дмитрий пишет: кто-..


Дмитрий пишет:

 цитата:
кто-то писал (из РДЦ вроде), что за испитие воды после вечерних молитв, поклонов столько-то.

Не путаете?

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 451
Упование: присматриваюсь к РПсЦ
Зарегистрирован: 28.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.09 07:53. Заголовок: Jora пишет: Не пута..


Jora пишет:

 цитата:
Не путаете?



Простите, если путаю. Мне почему-то так показалось. Там ещё в теме обсуждалось какое наказание за внесение креста с Распятием в туалет. Не могу найти.

филостаровер Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 227
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: РФ, Смоленск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.09 08:14. Заголовок: В комментариях к Кра..


В комментариях к Красному уставу (федосеевскому) есть запрет на еду и питие после вечерних молитв,а больше я нигде не встречал запрета.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 264
Зарегистрирован: 18.04.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.09 14:06. Заголовок: Лесной пишет: Потом..


Лесной пишет:

 цитата:
Потому что вечерние молитвы, между всем остальным, знаменуют смерть. Ложась на кровать, нам заповедано вспоминать гроб. А утром будем уже пробуждаться и вспоминать Воскресение и чаять Второе Пришествие.... "Жених грядет в полунощи". Так что между этими двумя временами надо или спать или бодрствовать, как бы ожидая Пришествия, а не быть как девы неразумные. Ведь также после вечерних молитв запрещается любое дело праздное (ненужное). Это может еще и является причиной читению молитв, если проснемся среди ночи. Короче Спаситель грядет поэтому там должно быть не до пития... хотя конечно если горло пересохло совсем, то можно и выпить водицы.


Несколько странная интерпретация, что связано, скорее всего, с буквальным понимаем слова "бодрствуйте" и относением его исключительно к ночному времени суток, как обычному для сна. Посмотрим, что и как по этому поводу написано в Евангелиях.

У Мк. и Лк. в соответствующих местах вообще не говорится о времени суток, но лишь о днях в их содержательном смысле:

«Но в те дни, после скорби той, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются. Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою» (Мк.13,24-26).

«Смотрите за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объядением и пьянством и заботами житейскими, и чтобы день тот не постиг вас внезапно. Ибо он, как сеть, найдет на всех живущих по всему лицу земли. Итак, бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сих будущих бедствий и предстать пред Сына Человеческого» (Лк.21,34-36).

В Мф. говорится в времени суток, но не конкретно:

«Итак, бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш придет. Но это вы знаете, что если бы ведал хозяин дома, в какую стражу придет вор, то бодрствовал бы и не дал подкопать дома своего» (Мф.24,42-44)

В Мк. конкретнее, и вроде бы о ночной поре:

«Итак, бодрствуйте, ибо не знаете, когда придет хозяин дома: вечером, или в полночь, или в пение петухов, или поутру; чтобы внезапно, не нашел вас спящими. А что вам говорю, говорю всем: бодрствуйте» (Мк.13,35-37).

Но вот как эти временные суточные термины растолковывает блаж.Феофилакт:

«Но рассмотрим и с другой стороны сказанное. Вечером настает конец, когда кто умрет, состарившись; в полночь, - когда кто достиг средины века; в пение петухов, - когда начинает раскрываться в нас рассудок, ибо петух означает рассудок, пробуждающий нас от сна безсознательности, а потому, когда отрок начнет действовать рассудком и понимать, тогда в нем гласит как бы петух. Наконец, утро означает совершенно детский возраст! Итак, всем нужно помышлять о конце жизни.

Так что собственно "ночь", как время прихода Христа, в приведенных фрагментах не присутствует вовсе. И если вдруг и есть какая-то причина (хотя это очень странно) о воздержания от воды после вечерних молитв до утра, то это никак не связано с ожидаем прихода Жениха. Из приведенного же ниже толкования блаж.Фиофилактом собственно притче о десяти девах, из которой порой и создается впечатление о ночи, как времени прихода Христа, наглядно видно, что слово ночь используется здесь лишь в качестве метафоры:

"В полночь последует вопль, - говорит Господь, - чтобы показать, что Пришествие Его будет неожиданным, так как в полночь мы все спим глубоким сном, но оно будет вместе с "криком", так как во Второе Пришествие вострубит труба. Светильники - это наши души, равно как и ум каждого есть светильник, горящий тогда, когда имеет елей добродетелей - милостыню".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 606
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 21:52. Заголовок: Дмитрий пишет: Вооб..


Дмитрий пишет:

 цитата:
Вообще не понимаю, простите. Что греховного в том, чтобы попить?


нельзя есть и пить после "Ослаби, остави". Вечером эта молитва читается. Она же читается и утром, но на полунощнице, а раньше полунощницу читали ночью. Выходит, что есть и пить хоть так, хоть этак нельзя было. А вот почему теперь Ослаби читают утром, а затем, не читая утрени или часов, приступают к еде - вообще непонятно. А вообще, есть такая пословица: заставь дурака Богу молиться....... Я думаю, Дмитрий, небеса не рухнут, если вы при большой нужде выпьете воды ночью..

Древлеправославная Поморская Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет