Отправлено: 09.09.09 16:59. Заголовок: Нетленные мощи святых

Существует ли нетление мощей у святых прославленных после раскола в РпСЦ и РДЦ?

 Отправлено: 09.09.09 18:44. Заголовок: Существует. И в РПЦ,..

Существует. И в РПЦ, и в РПСЦ, и в РДЦ и, говорят, даже у католиков.

 Отправлено: 09.09.09 19:05. Заголовок: Партизан пишет: даж..

Партизан пишет:

цитата:

даже у католиков.

Да куда там, у безбожников буддистов и тех есть нетленный учитель.

 Отправлено: 09.09.09 19:13. Заголовок: Он вроде соленый...

Он вроде соленый.

 Отправлено: 09.09.09 19:57. Заголовок: Партизан пишет: Он ..

Партизан пишет:

цитата:

Он вроде соленый.

 Отправлено: 09.09.09 20:32. Заголовок: Нетление - это практ..

Нетление - это практически естественный процесс. Сапонификация называется по научному, "омылотворение" по русск. Так что заострять внимание на этом не надо. Это происходит из-за сильной влажности и недостатка кислорода. Жир, который в теле, от соприкосновения с влагой в мыло превращается, тело сохраняет форму.

 Отправлено: 09.09.09 23:52. Заголовок: Юрий пишет: Сущест..

Юрий пишет:

цитата:

Существует ли нетление мощей у святых прославленных после раскола в РпСЦ

Да, но сии мощи наших мученников усердно отнимали и жгли никоны, чтоб утвердить свою правду.

 Отправлено: 10.09.09 03:11. Заголовок: Юрий пишет: Сущест..

Юрий пишет:

цитата:

Существует ли нетление мощей у святых прославленных после раскола в РпСЦ и РДЦ?

Тела апостолов и многих великих святых полностью истлели. Какое у Вас мнение по этому поводу?

 Отправлено: 10.09.09 06:39. Заголовок: Shavkunov Dmitry пиш..

Shavkunov Dmitry пишет:

цитата:

Нетление - это практически естественный процесс. Сапонификация называется по научному, "омылотворение" по русск. Так что заострять внимание на этом не надо. Это происходит из-за сильной влажности и недостатка кислорода. Жир, который в теле, от соприкосновения с влагой в мыло превращается, тело сохраняет форму.

о. Андрей пишет:

цитата:

Тела апостолов и многих великих святых полностью истлели. Какое у Вас мнение по этому поводу?

Значит,как я понял старообрядцы не придают значение в каком состоянии находятся мощи святых,и то что нетление не говорит о святости усопшего человека.
САП пишет:

цитата:

Да, но сии мощи наших мученников усердно отнимали и жгли никоны, чтоб утвердить свою правду.

А есть открыто почивающие мощи святых в старообрядческих храмах или они все находятся под спудом?
В соседней ветке на форуме прочитал,что старообрядцы паломничают на могилки святых и подвижников благочестия,что для вас значит паломничество и происходят ли по молитвам этих святых исцеления?

 Отправлено: 10.09.09 07:29. Заголовок: Юрий пишет: Значит..

Юрий пишет:

цитата:

Значит,как я понял старообрядцы не придают значение в каком состоянии находятся мощи святых,и то что нетление не говорит о святости усопшего человека.

А этому особого значения Церковь никогда не предавала. Святых прославляли не за нетленность мощей, а евангельскую жизнь и правую веру. И уже как следствие их прославления почитались и их мощи, которые в свою очередь могли быть как нетленными, так и всего-навсего фрагментами костей. Кстати мощи в буквальном смысле означает скелет. Если Вы с этим не согласны, то опровергните мои слова от писания святых мужей и правил церковных. Личные мнения частных лиц или мнения неопросветителей из числа новообрядцев значения здесь не имеют, что, как я думаю, Вы понимаете.

Юрий пишет:

цитата:

В соседней ветке на форуме прочитал,что старообрядцы паломничают на могилки святых и подвижников благочестия,что для вас значит паломничество и происходят ли по молитвам этих святых исцеления?

Да, исцеления происходили и происходят. Но и это, в отрыве от жизни усопшего, значения не имеет. Смысл же паломничества в телесном поклонении святым местам и останкам святых, в соответствии с определением 7 Вселенского Собора и древнейшим церковным обычаем. Естественно, что молитвенно призывать святых можно в любом месте.

 Отправлено: 10.09.09 07:32. Заголовок: Партизан пишет: Сущ..

Партизан пишет:

цитата:

Существует... говорят, даже у католиков.

http://www.youtube.com/watch?v=FZ2eKC2q4VE&feature=PlayList&p=88F3F65FC7B8EF17&index=3
мощи католических святых,довольно неприятное зрелище

 Отправлено: 10.09.09 07:38. Заголовок: Юрий кстати на Афон..

Юрий кстати на Афоне,неистлевшие полностью мощи монаха,до сих пор считаются плохим «знаком».

 Отправлено: 10.09.09 07:39. Заголовок: о. Андрей пишет: А ..

о. Андрей пишет:

цитата:

А этому особого значения Церковь никогда не предавала. Святых прославляли не за нетленность мощей, а евангельскую жизнь и правую веру. И уже как следствие их прославления почитались и их мощи, которые в свою очередь могли быть как нетленными, так и всего-навсего фрагментами костей. Кстати мощи в буквальном смысле означает скелет. Если Вы с этим не согласны, то опровергните мои слова от писания святых мужей и правил церковных. Личные мнения частных лиц или мнения неопросветителей из числа новообрядцев значения здесь не имеют, что, как я думаю, Вы понимаете.

Спасибо о.Андрей за исчерпывающий ответ.

 Отправлено: 10.09.09 08:12. Заголовок: Юрий пишет: А есть..

Юрий пишет:

цитата:

А есть открыто почивающие мощи святых в старообрядческих храмах или они все находятся под спудом?

Нет, открыто почитающиеся мощи были в разное время отняты никониянами и сожжены, потому, мощи святых стали прятать в тайных местах, как например мощи прп.Леонтия Беливского.

Видел обгоревшие косточки старообрядцев (с гарей), которых почитали как мучеников.

 Отправлено: 10.09.09 14:03. Заголовок: Юрий пишет: Спасиб..

Юрий пишет:

цитата:

Спасибо о.Андрей за исчерпывающий ответ.

Помоги Вам Господи!

САП пишет:

цитата:

Нет, открыто почитающиеся мощи были в разное время отняты никониянами и сожжены

А те, кои считаются у вас мощами персидских мучеников? Они разве не открыто почивают?