Отправлено: 21.06.10 08:37. Заголовок: Откуда пошла традиция давать при крещении новые имена?

 Отправлено: 21.06.10 10:45. Заголовок: SPECTATOR пишет: От..

SPECTATOR пишет:

цитата:

Откуда пошла традиция давать при крещении новые имена?

Новые?

 Отправлено: 21.06.10 11:06. Заголовок: САП пишет: Новые? Н..

САП пишет:

цитата:

Новые?

Ну да, новые. Если имя не христианское, то давали новое, христианское имя. Был какой-нибудь Всеволод - стал - Александр. А то я читал книгу про древних христиан - у них почти все и после крещения языческие имена продолжали носить. Это потом уже эти старые языческие имена "христианизировались".

Ето я к тому, что Феодосий Печерский латинов зазирал, шо они со своими прежними именами крестилися. Так ведь и на Востоке раньше также было. Так откель же появиласи традиция имена менять?

 Отправлено: 21.06.10 16:33. Заголовок: У сербов до сих пор ..

У сербов до сих пор свои имена.

 Отправлено: 21.06.10 21:43. Заголовок: Из Византии эпохи р..

Из Византии эпохи расцвета. Княгиню Ольгу окрестили Еленой, кн. Владимира - Василием, Бориса и Глеба - Романом и Давыдом, и т.д. Сродни принятию иночества: новое имя - новая, християнская жизнь.

 Отправлено: 21.06.10 21:46. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

цитата:

новое имя - новая, християнская жизнь.

ну на конецто!

 Отправлено: 21.06.10 21:47. Заголовок: Отче простите!..

Отче простите!

 Отправлено: 23.06.10 13:53. Заголовок: При принятии иночест..

При принятии иночества христианину дается новое имя. Обязательно ли правило, когда новое имя инока должно начинаться на ту же букву, что и имя, нареченное при рождении? Откуда пошла эта традиция?

 Отправлено: 23.06.10 14:06. Заголовок: Чтобы бес не мог имя..

чтобы бес не мог имя знать и воздействовать на монаха через него. И по моему четыре имени дают, на каждую из степеней...

 Отправлено: 23.06.10 14:41. Заголовок: Nikodim пишет: При ..

Nikodim пишет:

цитата:

При принятии иночества христианину дается новое имя. Обязательно ли правило, когда новое имя инока должно начинаться на ту же букву, что и имя, нареченное при рождении?

Возмем к примеру прп.Сергия Радонежского, так он в миру Варфоломеем был...думаю буква в данном случае просто некая поздняя традиция...
Константин Беляев пишет:

цитата:

чтобы бес не мог имя знать и воздействовать на монаха через него. И по моему четыре имени дают, на каждую из степеней...

А не 2? иночество и схима...
Имя меняют по причине отказа от всего мирского, а потом егда к Богу на суд ведут душу грешную, беси предъявляют письмена прежних согрешений, но ангели Божии защищают ,,несть того человека, ибо он умер для мира еще при жизни,,...не приходилось слышать о КАЛУГЕРЕ?

 Отправлено: 23.06.10 14:49. Заголовок: о КАЛУГЕРЕ не а. А..

цитата:

о КАЛУГЕРЕ

не а.

А про четыре ступени не помню где читал и слышал. Вроде недавно в книге по истории - что у Феодосия Печерского или у кого то другого из великих было их заведено четыре, но я могу ошибаться...

 Отправлено: 23.06.10 14:58. Заголовок: Скорее всего от от ..

Скорее всего от от самого Христа,который нарекл Симона Петром,возможно такую практику распространял апостол Павел,который нареклся так вместо прежнего Савла,возможно она просто была не повсеместна.В любом случае менять имя древнее апостольское предание.
На Руси в древности, некоторое время, дважды нарекали имя: одно давали при молитве на наречении имени ,другое при крещении.

 Отправлено: 23.06.10 16:13. Заголовок: о.Василий пишет: Во..

о.Василий пишет:

цитата:

Возмем к примеру прп.Сергия Радонежского, так он в миру Варфоломеем был...думаю буква в данном случае просто некая поздняя традиция...

Наиболее эта традиция сохраняется в старообрядчестве, у никониан же, как и в старину, в большинстве случаев, первые буквы двух имен не совпадают.

Как происходит выбор нового имени для инока? Участвует ли он сам в этом или же тут решине принимает исключительно архиерей?

 Отправлено: 23.06.10 16:22. Заголовок: Последний раз, когда..

Последний раз, когда я грешной присутствовал при выборе имени будущему калугеру, тогда имя рекомендовал архииерей...
Nikodim пишет:

цитата:

у никониан же, как и в старину, в большинстве случаев, первые буквы двух имен не совпадают.

У единоверцев также...

 Отправлено: 23.06.10 18:19. Заголовок: Nikodim пишет: ново..

Nikodim пишет:

цитата:

новое имя инока должно начинаться на ту же букву, что и имя, нареченное при рождении

Nikodim пишет:

цитата:

Наиболее эта традиция сохраняется в старообрядчестве

В РДЦ это не соблюдается.

 Отправлено: 23.06.10 19:13. Заголовок: Nikodim пишет: Как ..

Nikodim пишет:

цитата:

Как происходит выбор нового имени для инока? Участвует ли он сам в этом или же тут решине принимает исключительно архиерей?

Слышал, что покойный св. инок Ливерий сам выбрал себе это имя.

Константин Беляев пишет:

цитата:

чтобы бес не мог имя знать

 Отправлено: 23.06.10 19:22. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

В РДЦ это не соблюдается.

У Вас есть примеры? Со Спиридоном - Иоанном? Единственный мне известный случай. Авдей - Александр, Сергий - Сила, Вениамин - Василий - это мне известно. Только вот в древности не было такой однобуквенной "традиции", Варфоломей наречен был Сергием.

 Отправлено: 23.06.10 19:58. Заголовок: "Дважды нарекат..

"Дважды нарекать имя" никак невозможно. В Чине крещения молитва наречения имени ОДНА.

 Отправлено: 23.06.10 20:08. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Со Спиридоном - Иоанном? Единственный мне известный случай.

А Вам этого мало? Всё-таки не кто-нибудь, а основатель иерархии.
Хотя лукавить не буду: не верю я в данном случае в несоблюдение правила.

 Отправлено: 23.06.10 20:11. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

цитата:

"Дважды нарекать имя" никак невозможно. В Чине крещения молитва наречения имени ОДНА.

Житие Алексия Митрополита Киевского посмотрите .

 Отправлено: 23.06.10 20:18. Заголовок: Цитату, пожалуйста...

Цитату, пожалуйста. Потому что есть несколько редакций этого и других Житий. Не вем, в которую смотреть.

 Отправлено: 24.06.10 01:24. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

А Вам этого мало?

Да нет, я, напротив, безмерно счастлив, что хоть один вне этого "правила". Если мне даст Бог постричься, я буду Василием, а не кем-то иным на букву "С".

 Отправлено: 24.06.10 01:33. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

цитата:

Не вем, в которую смотреть.

Пролог, 12 февраля, лист w\тг~. Елевферий стал Алексием.

 Отправлено: 24.06.10 01:35. Заголовок: http://sobornik.ru/t..

 Отправлено: 24.06.10 09:55. Заголовок: Nikodim пишет: Наиб..

Nikodim пишет:

цитата:

Наиболее эта традиция сохраняется в старообрядчестве

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

В РДЦ это не соблюдается.

Все Вам РДЦ покоя не дает Мы прямо Вашу жизнь новым смыслом наполнили

 Отправлено: 24.06.10 10:14. Заголовок: Посмотрел. ПРИ КРЕЩ..

Посмотрел. ПРИ КРЕЩЕНИИ дали имя Елевферий, ПРИ ПОСТРИГЕ В ИНОЧЕСТВО - Алексий. Всё верно и традиционно. И никакого двукратного именования при крещении, о коем говорите вы, НЕТ.

 Отправлено: 24.06.10 14:51. Заголовок: о.А. Панкратов, отче..

о.А. Панкратов, отче, Вы, как человек грамотный в этих вопросах, расскажите, будтьте добры, как в РПСЦ происходит выбор имени для инока? Он сам может себе его выбрать или же как скажет епископ - так и будет?

 Отправлено: 24.06.10 21:52. Заголовок: о. Андрей пишет: Мы..

о. Андрей пишет:

цитата:

Мы прямо Вашу жизнь новым смыслом наполнили

Ещё каким! Да и на смайлики Ваши гляжу, радуюсь...
Весёлый Вы человек.
А вот Вы лично "за" канонизацию Стефана Расторгуева были или "против"?

 Отправлено: 24.06.10 23:30. Заголовок: В основном как скаж..

В основном как скажет постригающий (не обязательно епископ). Но он обычно говорит не без согласования с постригаемым.

 Отправлено: 25.06.10 10:04. Заголовок: о.А.Панкратов, спаси..

о.А.Панкратов, спаси Христос!