УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение





Сообщение: 285
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: РФ, Смоленск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.09 19:15. Заголовок: Крест с полумесяцем на храмах


Натолкнулся на такую статью:
По своей внешней форме накупольные кресты нередко отличаются от привычных нам восьмиконечных. Крест на куполе выражает идею храма как Дома Божия и корабля Спасения и имеет соответствующую символику. Особенно часто вопросы и недоумения возникают по поводу полумесяца (цаты), расположенного в нижней части креста.

Какое значение несет в себе этот символ?
Прежде всего, нужно иметь в виду, что полумесяц на православном кресте не имеет никакого отношения ни к мусульманской религии, ни к победе над мусульманами. Кресты с изображением цаты (полумесяца) украшали еще древние храмы: Церковь Покрова на Нерли (1165 год), Димитриевский собор во Владимире (1197 год) и другие.
Ни о какой победе над мусульманами тогда не могло быть и речи.
Полумесяц с древних времен являлся государственным знаком Византии, и только после 1453 года, когда Константинополь был взят турками, этот христианский символ стал официальной эмблемой Османской империи. В православной Византии цата символизировала царскую власть. Видимо, поэтому она помещена как символ великокняжеского достоинства на изображении киевского князя Ярослава Изяславича в «Царственном летописце» XVI века. Часто цата (полумесяц) изображается как часть святительского облачения Святителя Николая Чудотворца. Ее можно встретить и на других иконах: Святой Троицы, Спасителя, Пресвятой Богородицы. Все это дает право считать, что цата на кресте — символ Господа Иисуса Христа как Царя и Первосвященника. Таким образом, установка креста с цатой на куполе храма напоминает нам о том, что храм этот принадлежит Царю царствующих и Господу господствующих.
Кроме того, из глубокой древности — от Христа и первых веков христианства — к нам пришло и другое значение креста с полумесяцем. В одном из своих посланий апостол Павел учит, что христиане имеют возможность «взяться за предлежащую надежду, то есть Крест, который для души есть как якорь безопасный и крепкий» (Евр. 6, 18-19). Этот «якорь», одновременно и символически прикрывающий крест от поругания язычников, и открывающий верным христианам свой подлинный смысл — избавление от последствий греха, есть наша крепкая надежда. Только церковный корабль в силах доставить всех желающих по волнам бурной временной жизни в тихую пристань жизни вечной.
На куполах храма Софии Вологодской (1570 год), Свято-Троицкого собора Верхотурья (1703 год), храма блаженного Косьмы в городе Костылево установлены кресты с причудливым орнаментом: двенадцатью звездами на исходящих из центра лучах и с полумесяцем снизу. Символика такого креста ярко передает образ из откровения Иоанна Богослова: «И явилось на небе великое знамение: жена, облаченная в солнце, под ногами ее луна и на главе ее венец из 12 звезд» — в знак того, что, первоначально собранная из 12 колен Израилевых, она впоследствии возглавлялась 12 апостолами, составляющими ее светоносную славу.
Иногда крест на храме (с полумесяцем или без него) бывает не восьмиконечный, а четырехконечный. Многие кресты на древних и известнейших православных соборах имеют именно такую форму — например, собор Святой Софии в Константинополе (VIII век), собор Святой Софии в Киеве (1152 год), Успенский собор во Владимире (1158 год), церковь Спаса в Переяславле (1152 год) и многие другие храмы. Начиная с III века, когда впервые появились четырехконечные кресты в римских катакомбах, и до сегодняшнего дня весь православный Восток считает эту форму креста равночестной другим.
Кроме вышеприведенных значений полумесяца, в святоотеческой традиции встречаются и другие — например, что это люлька Вифлеемская, принявшая Богомладенца Христа, евхаристическая чаша, в которой находится Тело Христово, корабль церковный и купель крещальная.
Понятно, что статья написана представителями РПЦ МП.
В старообрядческой среде считается, что единственно допустимый вид креста на храмах-восьмиконечный. Возникает вопрос действительно ли на древних русских храмах существовала вышеописанная форма креста (с полумесяцем), или это нововведение. А если нет, то как появился такой вид креста. Спаси Христос!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 17 [только новые]





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.09 11:22. Заголовок: Крест с полумесяцем ..


Крест с полумесяцем действительно существоал на древнерусских храмах.

Русская Православная старообрядческая Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 445
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.09 15:18. Заголовок: Полумесяц - герб и с..


Полумесяц - герб и символ города Константинополя. Оттуда и пришел как на кресты храмов, так и на мечети мусульман (через халифат турецких султанов Стамбула).
Это одна из версий.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 57
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 14.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.09 01:28. Заголовок: На эту тему есть соч..


На эту тему есть сочинение прп. Максима Грека. Уже в его время было затруднительно определить происхождение этого обычая

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 17:11. Заголовок: А этот полумесяц не ..


А этот полумесяц не может быть цатой?

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 543
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 22:31. Заголовок: Скорее всего, ей и ..


Скорее всего, ей и является. А четвероконечный крест над ней - на самом деле лишь сияние от истиннаго Креста. Который там изображался в самой середине, и непременно как ВОСЬМИКОНЕЧНЫЙ. Так было, например, на кресте Димитриевского собора во Владимире (12-й век). Сейчас средняя часть его утрачена, а вот рисунки Солнцева из серии "Древности Российского государства" (сер. - нач. 2-й пол. 19 в.) отчётливо это зафиксировали.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 527
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.10 08:45. Заголовок: Полихроний пишет: П..


Полихроний пишет:

 цитата:
Полумесяц - герб и символ города Константинополя. Оттуда и пришел как на кресты храмов


Отчасти так. Вот и Максим Грек о кресте с полумесяцем говорил (как нам поведал форумчанин Полихроний).
Только вопрос: были в самом Константинополе на храмах такие кресты - с полумесяцем? Есть сведения?

Не приидет к тебе зло Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 528
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.10 08:52. Заголовок: А вообще крест (или ..


А вообще крест (или восьмиконечная звезда) с полумесяцем - очень древний символ.
Алексей Рябцев, Вам в исследованиях, возможно, пригодится такой интересный факт: имеется фотография конца XIX-начала XX века маленького провинциального деревянного храма или часовенки в Новгороде на Волхове. На куполе - восьмиконечная звезда, огибаемая с боку полумесяцем.
Попробую найти фото.

Не приидет к тебе зло Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 555
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.10 09:35. Заголовок: В Константинополе в..


В Константинополе все кресты с храмов, даже оставленных христианскими и не превращённых в мечети, поснимали турки после 1453-го. На Русь христианство пришло из Византии. А с ним, скорее всего, и обычай ставить кресты на храмах.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 532
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.10 09:39. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:

В Константинополе все кресты с храмов, даже оставленных христианскими и не превращённых в мечети, поснимали турки после 1453-го.



Да, но ведь могли остаться описания, миниатюры, гравюры...
Я про царьградские кресты почему уточнить хотел. Не слыхал, чтоб в Византии X...XII веков на храмах такие кресты были.


Не приидет к тебе зло Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 558
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.10 09:52. Заголовок: Миниатюры есть, и к..


Миниатюры есть, и кресты на них тоже. И в и-нете выложены, только найти надо.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 20:19. Заголовок: Крест-символ казни..


Крест-символ казни(а если бы была верёвка или кол???)Христианский символ-рыба.Изображение креста использовали разные народы ещё до Р.Х.У славян это символ Солнца.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 303
Зарегистрирован: 24.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 14:48. Заголовок: Крест это символ наш..


Крест это символ нашего спасения, через смерть на кресте Христос искупил нас. А в чем вопрос?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2363
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 14:56. Заголовок: А это Косеныч хочет..


А это Косеныч хочет, чтоб мы рыбе поклонялись.
Кстати, у нас во дворе какая-то "христианская" корейская секта заседает. так у них как раз к месту и нет такие "рыбы" понавешаны: в машинах и т.п.

Мне отмщение, Аз воздам Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 148
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 14.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 16:50. Заголовок: Есть сочинение прп. ..


Есть сочинение прп. Максима Грека о крестах с полумесяцем, которые были тогда, были. Уже в то время вопрос их происхождения вызывал вопросы. Ясного ответа прп. Максим не предлагает.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Упование: Православное старообрядчество (Единоверие)
Зарегистрирован: 15.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 17:13. Заголовок: Есть на ету тему кни..


Есть на ету тему книга Б.А Успенского "Крест и круг", там всё подробно разбирается. Кресты с полумесяцами, хоть и не являются восьмиконечными - действительно весьма древняя традиция, спорить с етим безсмысленно. Домонгольские соборы в городах говорят сами за себя.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 285
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 29.11.10
Откуда: Новособирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 06:02. Заголовок: Косеныч пишет: Крес..


Косеныч пишет:

 цитата:
Крест-символ казни(а если бы была верёвка или кол???)Христианский символ-рыба.


У нас, вообще-то не баптистский форум, а староверский.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13202
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 13:36. Заголовок: Параллельная тема: h..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 77
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет