УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Сообщение: 1378
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 10.07.10 22:17. Заголовок: Юрий пишет: У нико..
Юрий пишет:
цитата:
У никониан нет такого обычая.
о.А. Панкратов пишет:
цитата:
Знаете лично ВСЕХ никониан?:)
Георгий Лоскутов пишет:
цитата:
У каких-то и нет. Никониане разные бывают.
Что на это можно сказать? Ведь и староверы всякие бывают. Обычно же мы, указывая на нечто неподходящее, ссылаемся на вероучение, там ищем ереси и отступления. На мой взгляд, у никониан и без того достаточно неприемлемого. Жаль, не могу проиллюстрировать, но не одному мне приходилось читать. Весной 2003 года, возвращаясь из Новгорода, стою я на Каланчевке и думаю, какая электричка раньше подойдет (рижского или курского направления), туда и поеду. Подошла на Новый Иерусалим. В Волоколамск не получалось попасть, решил я пофотографировать архитектурный ансамбль Никонова детища. Монастырь мне известен давно, а вот скит припоминал с трудом. К чему рассказ? Да к тому, что у скита березка вся увешена тряпочками. Но и это еще не всё. Большими буквами написано обращение: "Братья и сестры! Это - не наш обычай!" (И там пояснялось, что тряпочки православные не вешают). И кому я должен верить? Вывод один: прав Юрий. Нет у никониан такого обычая. Это - ложь.
У никониан это считается грехом,нигде на источниках почитаемых никонами такого не видел,подобное наблюдал только у прикамских марийцев,кои в основном язычники и двоеверы, в Каракулинском р-не Удмуртии. Георгий Лоскутов пишет:
цитата:
У каких-то и нет. Никониане разные бывают
Старообрядцы тоже разныя бывают,вот вижу у белокринцких повязывание ленточек явление распространенное.
Сообщение: 1381
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 10.07.10 22:39. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет:
цитата:
Правильно, вешают не православные
Съездите туда, зачеркните слово "православные", напишите сверху "никониане", вот тогда Ваши слова будут справедливыми, я не привел полного текста, потому что не помню его дословно. А Вы и Вам подобные - фантазеры. Неужели думаете, что чем больше будет сказано лжи и клеветы о иных конфессиях, тем больше появится уважения к вашей? Как раз всё происходит наоборот. Разумные люди только плечами пожимают: Ну, нравится людям, чтобы о них плохо думали. Одни о недостатках скорбят, стесняются говорить, а другие бахвалятся. Глаза когда-нибудь откроются? Сколько Валаамовых ослиц надо?
Сообщение: 237
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Фряжский Брод
Отправлено: 11.07.10 01:34. Заголовок: Друзья! Вот был бы я..
Друзья! Вот был бы я mihail, я б вам мультик показал. Из-за тряпок так ругаться!
Во-первых, не очень понятно, Сергей Петрович, неужели ты подозреваешь, что ленточки у Новоиерусалиского монастыря вешают белокриницкие, или баптисты, или ужасные родноверы? По-моему, Георгий Лоскутов верно пишет:
цитата:
Никониане разные бывают.
Во-вторых, по-моему, мы все и я сам в первую очередь смешиваем, возможно, разные явления. В Новом Иерусалиме и в Коломенском я видел именно ленточки, носовые платки или отодранные от чего-то небольшие полоски материи.
Такие же, только в еще большем количестве, около родников.
А в Беливо и на Мезени вешают, насколько можно видеть, в основном головные платки и вроде как рушники. И часто они не жгутом болтаются, а полотнищем висят. Не как украшение ли крестов это первоначально задумано?
Георгий Лоскутов пишет:
цитата:
венки на могилы - это языческий обычай
И венки там, кажется, не столько на могилы, сколько на кресты. На Украине и вообще на юге наши христиане любят и в храмах иконы и кресты украшать бумажными и пластмассовыми цветами, а Беливо -- место довольное глухое, там, видно, ничего, кроме кладбищенских веночков и не достанешь.
Но вообще, поскольку тамошние христиане не торчат в отличие от нас на интернет-форумах и не могут прояснить дело -- кто вешает, зачем, с каких времен и т.д., -- то все это остается только догадками.
Во-первых, не очень понятно, Сергей Петрович, неужели ты подозреваешь, что ленточки у Новоиерусалиского монастыря вешают белокриницкие, или баптисты, или ужасные родноверы?
Милейший брат Teutonicus! Я еще из ума не выжил, чтобы нечто подобное думать о ком бы то ни было, в том числе и о тобою перечисленных, одним из которых такое язычество и в голову-то не придет. Но в то же время не могу и промолчать. "Не могу молчать!" - классика! Зачем говорить о никониянах то, что им вовсе не присуще? Когда я спросил у двоюродной сестры, "как папу похоронили?" (моей тети мужа), она ответила: "По-христиански, с водкой!" Но я-то хорошо знаю, что есть никонияне, которые не ставят на поминках спиртные напитки. А что родственники у маминого брата на кладбище вытворяли! На следующий день на могильном холмике нарисовали крест во всю длину, на этот образ креста постелили полотенце, наставили водки и... языческая тризна понеслась! И что? Я теперь стану говорить, что все никонияне такие? А вот у сестры моего знакомого после похорон попавших в аварию детей, некоторые родственники на поминки не пошли, потому что его сестра сказала, что спиртного у христиан не бывает на поминках. Вот и сравнивайте.
Я Мезень выставил просто посмотреть. И не комментирую. Меня вообще это не интересует, как не интересует ни одноперстие, ни пятерня, ни троеперстие. Есть в Церкви традиционное перстосложение, для чего мне всякую ерунду разбирать? Так и тут. У греков, кстати, около икон частенько разные украшения как дар (за исцеление в виде ног, рук и пр.) обретаются, у русских я не встречал.
я видел именно ленточки, носовые платки или отодранные от чего-то небольшие полоски материи.
Жаль, не пройдешь по нашему железнодорожному мосту, полюбовался бы на замочки, а еще совсем недавно их там не было. И в Москве нигде не было. Вот и рассуждайте, где - традиция, а где - обезьянничество. Тьфу!
Сообщение: 238
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Фряжский Брод
Отправлено: 11.07.10 11:43. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Зачем говорить о никониянах то, что им вовсе не присуще?
Ничего не знаю. Раз любят эрпэцэшные бонзы трындеть, что 85% населения РФ -- их паства, так пусть и за ленточки отдуваются. Те, кто их вешают, наверняка причисляют себя, и на вполне законных основаниях, к РПЦ.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 222
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет