УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение
Сергей Петрович





Сообщение: 2149
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.10 17:07. Заголовок: Нормальная (?) стрижка


У меня вопрос ко всем участникам: что означает понятие "нормальная стрижка"? По каким нормам? Норма - то же качество, слово, которое ничего не означает. Например, разбойники, убивающие на больших дорогах путешественников в своем вертепе считают НОРМОЙ не убивать друг друга.
Кто или что определяет длину волос? Где граница длинных и коротких? Это из серии куча - не куча: одна горошина - куча? А две? А три? А пять? А десять? Где граница кучи?
По мне так современный "лагерные" или "солдатские" стрижки молодых (и не очень) людей нормой не являются. А при нестриженой большой бороде, скорее, напоминают мусульманина. Всё ж к длине бороды должна как-то подходить и относительная длина волос, иначе получается корова с седлом, как те же потертые джинсы с пиджаком и галстуком.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 346 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


olkor



Сообщение: 36
Упование: РПЦ МП
Зарегистрирован: 26.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 22:41. Заголовок: Аминь..


Аминь

Не мудрствуй более того, что написано Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 4653
Упование: Едина Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 00:37. Заголовок: olkor http://www.liv..

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную. Спаси Христос: 0 
Профиль
Dmitry91477





Сообщение: 120
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 00:40. Заголовок: Друзья это, конечно ..


Друзья это, конечно хорошо, но мой вопрос по поводу бритья волос у мужчин еще не разрешен...

Димитрий Юдин
Не вреди никому, и тебя никто не тронет
Спаси Христос: 0 
Профиль
olkor



Сообщение: 40
Упование: РПЦ МП
Зарегистрирован: 26.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 01:28. Заголовок: Северо


Благодарю Северо за ссылку, а вот теперь подтвердите мне ссылкой на Священное Писание и/или Ап. Правила цитату из Стоглавого собора:

"Священная правила православным христианом всем возбраняют, чтобы не брить брад и усов не подстригати, таковая бо несть православных, но латинская и еретическая предания греческаго царя Константина Ковалина. И о сем апостольская и отеческая правила вельми запрещают и отрицают... Чтоже, о стрижении брад не писано ли в законе? Неподстригайте брад ваших, се бо женам лепо мужем бо не подобно. Создавый Бог судил есть Моисе-ови рече? Постризало да не взыдет на браду вашу, себо мерзость есть пред Богом; ибо сие от Константина царя Ковалина и еретика суща узаконено есть. На том бо вси знаху, яко еретическия слуги суть, им-же брады пострижены. Вы же се творяща человеческаго ради угождения противяще-ся законом, ненавидими от Бога будете создавшаго нас по образу своему. Аще убо хощете Богу угодити, отступити от зла. И в том сам Бог Моисеови рече, и святые апостолы запретиша, и от церкви таковых от-вергоша, и того ради страшнаго прещения, православным таковаго творите неподобает" (Стогл. гл.40). Апостольское же постановление по запрещению зла брадобрийст-ва заключает в себе следующее изречение: "Не должно также и на бороде портить во-' лосы, и изменять образ человека вопреки природе. Не обнажайте, говорит закон, бород ваших. Ибо сие (быть без бороды) Создатель Бог сделал пригодным для женщин, а мужчинам признал Он непристойным. Ты же обнажающий бороду свою, чтобы нравиться, как сопротивляющийся закону,- мерзок будешь у Бога создавшаго тебя по образу своему" (постановл. св. апостол изд. Казань 1864 года стр.6).

Заранее благодарен!


Не мудрствуй более того, что написано Спаси Христос: 0 
Профиль
olkor



Сообщение: 42
Упование: РПЦ МП
Зарегистрирован: 26.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 03:25. Заголовок: Согласно Левиту сказ..


Согласно Левиту сказано гл. 19 ст. 27 запрещается брить бороду, однако подстригать ее можно или нельзя?
Далее согласно Второзаконию, гл. 27 ст. 26: "Проклят [всякий человек], кто не исполнит [всех] слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь.
Получается непоследовательно, в отношении бороды мы пременяем Левит, а в отношении давать деньги в рост иноземцу (Втор. 23-20) не применяем, в отношении обрезания не применяем, в отношении "око за око, зуб за зуб" не применяем и пр., пр., пр.
Послание Ап. Павла к Евреям гл. 7 ст. 18 ясно отменяет положения Ветхого завета как закона "Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу".
По моему скромному мнению длинная борода – это благочестивая традиция православного христианина, а не императивное предписание согласно с положениями Нового завета.
Согласно гл. 15 - 40 Первого послания к коринфинам «все должно быть благопристойно и чинно», т.е. внешний вид христианина должен быть солидным и выдержанным и если у тебя косматый и неаккуратный внешний вид, это разве благопристойно и чинно?
Апостол Павел категорически запрещает стричь волосы женам, категорически запрещает носить длинные волосы мужчинам, однако он не словом не обмолвился о бороде, почему?
По поводу Постановления святых апостол, книга 1, стран. 6-7. «Не должно также и на бороде портить волосы и изменять образ человека вопреки природе. Не обнажайте, говорит закон, бород ваших. Ибо сие (быть без бороды) Создатель Бог сделал пригожим для женщин, а мужчинам признал Он непристойным. Ты же обнажающий бороду свою, чтобы нравиться, как сопротивляющийся закону, мерзок будешь у Бога, создавшаго тебя по образу своему» в целом согласен, однако Трулльский Собор 691 г. отверг «Апостольские Постановления» как книгу, поврежденную еретиками: «Поелику же в сих правилах поведено нам приимати оных же Святых Апостолов постановления, чрез Климента преданныя (имеется в виду 85-е Апостольское правило), в которые некогда иномыслящие, ко вреду Церкви, привнесли нечто подложное и чуждое благочестия, и помрачившее для нас благолепную красоту Божественнаго учения, то мы, ради назидания и ограждения христианнейшия паствы, оныя Климентовы постановления благоразсмотрительно отложили, отнюдь не допуская порождений еретическаго лжесловесия, и не вмешивая их в чистое и совершенное апостольское учение», т.е. ссылаться на Постановления святых апостол, как на источник божественного откровения по моему мнению нельзя.

В чем грех согласно Новому Завету и Ап.правилам если ты подстрижен и у тебя борода имеет форму?


Не мудрствуй более того, что написано Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 7076
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 22:25. Заголовок: olkor пишет: Благод..


olkor пишет:

 цитата:
Благодарю Северо за ссылку, а вот теперь подтвердите мне ссылкой на Священное Писание и/или Ап.


Толкование Зонара на 96пр. 6Вс.Сб.

Зонара. Елицы во Христа крестистеся, во Христа облекостеся, говорит великий Павел (Гал. 3, 27); а облекшиеся чрез божественное крещение во Христа должны проводить жизнь подобно Ему, и сохранять всякую невинность и целомудрие, и чистоту, а не прилепляться к вещественной суете и не украшать своего тела с излишеством и мелочностью. Но какое украшение могло бы быть мелочнее и излишнее как не заплетать волосы на голове, красиво располагать и убирать их, делая их приманкою и обольщением для душ, не утвержденных в вере и потому удобопреклонных к невоздержанию? Итак, сии божественные отцы упомянули о красивом расположении и убранстве волос посредством плетения; ибо в то время ничего другого, как кажется, не делали с волосами, подобно тому как ныне делают те, которые подкрашивают и убирают волосы, прилагая все старание о том, чтобы волосы были длинные и чтобы подобно женщинам иметь кудри, спускающиеся, если возможно, до пояса. Это достигается у них не одним тем, что не стригли излишних волос, но вместе и тем, что железо не восходило на их голову, употребляемо ими было и все, что обыкновенно способствует ращению волос и производить их густоту. Чтобы волосы казались кудрявыми, они подвивают их щипцами, и чтобы были русыми, или золотистыми, для сего подкрашивают. – Другие намачивают волосы на голове водою, и дают им сохнуть на солнечном припеке, чтобы изменился у них черный цвет волос. А есть и такие, которые накладывают на себя поддельные кудри, обстригая свои собственные природные волосы. Так ныне по большей части располагают и убирают волосы на голове; а по отношению к бороде поступают совершенно наоборот; ибо как только у кого появится юношеский пушок, тотчас сбривают его, чтобы не перешел в волос, но чтобы бросалась в глаза гладкость их лица и они, так сказать, могли бы уподобляться женщинам, и казаться нежными. А у кого с течением времени волоса на бороде растут уже постоянно, те, чтобы не носить длинной бороды, хотя и не употребляют бритвы, но вместо того, раскалив на угольях кусок черепка, подносят его к бороде и выжигают им все длинные волосы на бороде, а оставляют их в такой мере, чтобы казалось, будто волос едва начинает пробиваться, и чтобы мужчины, достигшие уже зрелого возраста, походили на юношей, у которых в первый раз показывается борода. А это делается не у простых только людей, но и у людей высшего состояния. Почему это зло, распространившись, сделалось всенародным, и, как какая-нибудь эпидемическая болезнь, заразившая носящих Христово имя, пожирает почти всех; и это делается не смотря на то, что божественная и древнейшая заповедь говорит во Второзаконии: не сотворите обстрижения кругом от влас глав ваших, ниже бриете брад ваших; и великий Павел говорит: муж аще власы растит, бесчестие ему есть (1 Кор. 11, 14). Итак, отцы сего собора отечески наказывают делающих то, о чем они выше сказали, и подвергают отлучению. А нынешние отцы не только оставляют без наказания тех, которые делают с волосами на голове и бороде исчисленное выше и допускают еще большее бесстыдство и в таком виде входят в церкви, но и преподают им благословение и (верх неуместности!) – даже преподают святыя тайны, если кто из них желает причаститься. И этого не возбраняет никто, ни патриарх, ни другие архиереи, ни монахи, которых имеют духовными отцами люди так бесстыдно поступающие.

http://www.agioskanon.ru/vsobor/006.htm

"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
Профиль
olkor



Сообщение: 51
Упование: РПЦ МП
Зарегистрирован: 26.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 21:05. Заголовок: Сапу


Процетиров Зонару, Вы доказали, что мужчине быть коротко стриженым и иметь аккуратную бороду не грех!
Или я не умею читать?
Если человек бороду не бреет и не прижигает, а лишь подстригает, чтобы она была аккуратной - это православно согласно 96 правилу 6 Вселенского собора?

Не мудрствуй более того, что написано Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 4674
Упование: Едина Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 23:09. Заголовок: Зонара пишет: А у к..


Зонара пишет:

 цитата:
А у кого с течением времени волоса на бороде растут уже постоянно, те, чтобы не носить длинной бороды, хотя и не употребляют бритвы, но вместо того, раскалив на угольях кусок черепка, подносят его к бороде и выжигают им все длинные волосы на бороде

Как она подстриженная может быть длинной?

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную. Спаси Христос: 0 
Профиль
olkor



Сообщение: 53
Упование: РПЦ МП
Зарегистрирован: 26.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 23:20. Заголовок: Северо




 цитата:
а оставляют их в такой мере, чтобы казалось, будто волос едва начинает пробиваться, и чтобы мужчины, достигшие уже зрелого возраста, походили на юношей, у которых в первый раз показывается борода


Я за Вас закончил цитату, чтобы понятнее был смысл.
Т.е. цель всех этих манипуляций -почти полное истребление бороды, а я писал о придании аккуратной формы бороде, что согласитесь не одно и тоже.

Кроме того, при всем уважении к Иоанну Зонаре, мы должны прежде всего смотреть первоисточник, т.е. в 96 правило 6 Вс. собора, а там о бороде, насколько я помню, вообще ни слова не говориться и повторюсь боговдухновенный Ап. Павел также ни словом не обмолвился о бороде, хотя четко постановил, что мужчинам волосы стричь надо, а женщинам нет, ведь если бы это было очень важным моментом православного вероисповедания, неужели он не написал бы об этом, учитывая что римские мужчины в большинстве своем были начисто выбритыми, а он был Апостолом языков и чуть ли ни каждый день ему приходилось смотреть на их бритые лица!
Себя представьте на его месте, Вы бы удержались от того, чтобы обличить бродобреев?

Не мудрствуй более того, что написано Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 7089
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 23:57. Заголовок: olkor пишет: при вс..


olkor пишет:

 цитата:
при всем уважении к Иоанну Зонаре, мы должны прежде всего смотреть первоисточник, т.е. в 96 правило 6 Вс. собора


Древлеправославные отцы не отделяли каноны от толкования их авторитетными отцами.

olkor пишет:

 цитата:
Процетиров Зонару, Вы доказали, что мужчине быть коротко стриженым и иметь аккуратную бороду не грех!
Или я не умею читать?


Читаете и не разумеете:

 цитата:
А у кого с течением времени волоса на бороде растут уже постоянно, те, чтобы не носить длинной бороды, хотя и не употребляют бритвы, но вместо того, раскалив на угольях кусок черепка, подносят его к бороде и выжигают им все длинные волосы на бороде, а оставляют их в такой мере, чтобы казалось, будто волос едва начинает пробиваться, и чтобы мужчины, достигшие уже зрелого возраста, походили на юношей, у которых в первый раз показывается борода...и это делается не смотря на то, что божественная и древнейшая заповедь говорит во Второзаконии: не сотворите обстрижения кругом от влас глав ваших, ниже бриете (портите) брад ваших



"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
Профиль
olkor



Сообщение: 54
Упование: РПЦ МП
Зарегистрирован: 26.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 00:59. Заголовок: САП пишет: будто во..


САП пишет:

 цитата:
будто волос едва начинает пробиваться, и чтобы мужчины, достигшие уже зрелого возраста, походили на юношей, у которых в первый раз показывается борода


Прошу популярно объяснить как это выглядит в натуре!


Не мудрствуй более того, что написано Спаси Христос: 0 
Профиль
Дмитрий



Сообщение: 715
Упование: присматриваюсь к РДЦ
Зарегистрирован: 28.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 08:29. Заголовок: olkor пишет: Прошу ..


olkor пишет:

 цитата:
Прошу популярно объяснить как это выглядит в натуре!



Есть тип людей, которые выглядят моложаво. У меня брат (32 года), например, с щетиной похож на 30-летнего мужика, а как побреется, то юнец 18-летний.

филостаровер Спаси Христос: 0 
Профиль
olkor



Сообщение: 58
Упование: РПЦ МП
Зарегистрирован: 26.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 10:43. Заголовок: Всем


Дмитрий пишет:

 цитата:
olkor пишет:

цитата:
Прошу популярно объяснить как это выглядит в натуре!




Есть тип людей, которые выглядят моложаво. У меня брат (32 года), например, с щетиной похож на 30-летнего мужика, а как побреется, то юнец 18-летний.


Т.е. речь идет о виде бритого мужчины, правильно или нет?
Докажите, что подстриженная борода - грех!
То, что я никон, скот, этот бесспортный довод в споре я заранее принял, прошу еще пару доводов по теме!

Не мудрствуй более того, что написано Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 7095
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 11:23. Заголовок: olkor пишет: Прошу ..


olkor пишет:

 цитата:
Прошу популярно объяснить как это выглядит в натуре!


olkor пишет:

 цитата:
Т.е. речь идет о виде бритого мужчины, правильно или нет?
Докажите, что подстриженная борода - грех!


свт.Макарий Московский послание в Свияжск:

 цитата:
«О злое произволение! Сотворил нас Бог по своему образу и подобию; и явились неблагодарныя, стали ходить по плоти, а не по духу, забыв, что плотская мудрость – вражда на Бога и закону Божию не повинуется; накладают бритву на брады свои, творя угодие женам, увы, забыв страх Божий, и царскую заповедь презревши, и свою совесть поправши. Не подобает так поступать находящимся в православной вере, ибо это дело латинской ереси и чуждо христианскому обычаю, и творящий это поругается образу Бога, создавшаго его по своему образу… Если же некоторые из вас, забыв страх Божий, и заповедь царскую, и наше духовное наставление, не станет каятся в своих согрешениях и впредь начнут брить или обсекать бороду, или подстригать усы, или впадать в прелюбодейство и блуд с пленными женами и девицами и потом будут обличены, то всем таким быть от благочестивого царя в великой опале, а от нашего смирения и от всего священного Собора – в отлучении, по священным правилам, от святой Церкви и всякой святыни».


Брадо и усо стрижение предает мужчине молодой, блудообразный облик, привлекательный для женщин, а долгая брада остужает женский интерес, проверенно на собственном опыте!

"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
Профиль
Игорь_Яров





Сообщение: 378
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 17:08. Заголовок: olkor пишет: То, чт..


olkor пишет:

 цитата:
То, что я никон,


Вы-Никон?!!!
Тогда Вам в Кащенку...

приемлю Белокриницкую иерархию Спаси Христос: 0 
Профиль
olkor



Сообщение: 59
Упование: РПЦ МП
Зарегистрирован: 26.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 18:50. Заголовок: САПу


Послания Св. Макария - это тоже источник богословского права?
Дальше кого цитировать начнете?
Мнения святых не являются несомненным руководством к действию, так как они тоже люди, тоже иногда ошибаются, Вам ли этого не знать?
Рекомендации и императивная норма - разные вещи.
Не надо заменять Закон Божий человеческими преданиями, в этом трагизм староверов: водку пить нельзя, бороду стричь нельзя, чай из самоваров пить нельзя и пр., а доказать все эти тезисы на основании фундаментальных православных источников не можете.
Поэтому у Вас что не мужик то толк, что не баба, то согласие.

Не мудрствуй более того, что написано Спаси Христос: 0 
Профиль
Sergий



Сообщение: 160
Зарегистрирован: 29.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 19:07. Заголовок: olkor пишет: водку ..


olkor пишет:

 цитата:
водку пить нельзя, бороду стричь нельзя



Поэтому, что и у вас, "православных" что ни мужик, а выглядит как баба, а что ни баба, то курит табак и носит штаны. Страшно видеть курящих, только что вышедших из молебны возле Храма Св. Спасителя. Да будет это сказано не в осуждение, но в обличение.

Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 7114
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 19:10. Заголовок: olkor Вы просили ра..


olkor
Вы просили разъяснить как на практике, я разъяснил.

olkor пишет:

 цитата:
Послания Св. Макария - это тоже источник богословского права?


Я почитаю слова древлерусских, благочестивых иерархов как словеса Христовы.

"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
Профиль
olkor



Сообщение: 63
Упование: РПЦ МП
Зарегистрирован: 26.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 19:46. Заголовок: САПу


САП пишет:

 цитата:
Я почитаю


Так кто здесь харизматик?

Не мудрствуй более того, что написано Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 7121
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 19:51. Заголовок: olkor пишет: Так кт..


olkor пишет:

 цитата:
Так кто здесь харизматик?


Староверцы всех согласий благоговейно почитали своих древлеправославных благочестивых иерархов, а не самоизмышлением занимались произвольно толкуя каноны...

"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
Профиль
olkor



Сообщение: 65
Упование: РПЦ МП
Зарегистрирован: 26.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 20:59. Заголовок: САПу


Это ваше право почитать того или иного святого, но являются ли высказывания и послания того или иного святого обязательной нормой церковного права для всех православных?



Не мудрствуй более того, что написано Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 7123
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 23:46. Заголовок: olkor пишет: но явл..


olkor пишет:

 цитата:
но являются ли высказывания и послания того или иного святого обязательной нормой церковного права для всех православных?


Для русских безусловно, он же Московский митрополит...

"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
Профиль
olkor



Сообщение: 68
Упование: РПЦ МП
Зарегистрирован: 26.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 00:35. Заголовок: САПу


Св. Алексий тоже святой и тоже московский митрополит, все ли, что он делал в своей жизни, православные должны повторять, историю с обещанием гарантий безопасности князю (не помню, кажется, тверскому) и неисполнением данного архиерейского слова припоминаете?
Так должен поступать христианин?
Слова и поступки любых святых всегда должны проверяться на православность, все что неправославно, соответственно, и не применимо.

Не мудрствуй более того, что написано Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 7125
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 00:39. Заголовок: olkor По учению оте..


olkor
По учению отец, мы не судим грехов иерархов, но ежели иерархи с кафедры учат ереси, мы должны отложится от них...

"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
Профиль
olkor



Сообщение: 71
Упование: РПЦ МП
Зарегистрирован: 26.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 01:14. Заголовок: САПу


Проблема в том, уважаемый САП, что мы зря продолжаем спор, я Вам благодарен, за те материалы, на которые Вы ссылались, потому что у меня по своей инициативе до них могли и руки не дойти.
Какая-то часть людей всегда будет с вами, потому что они к вам пришли не потому что у староверов все православно, а потому что у официальной церкви большие проблемы.
Мне Вы помогли не совершить ошибок, которые совершили по горячности некоторые из разочарованных в РПЦ, моя позиция, что лучше вообще никуда не ходить, чем из одной апостасии попасть в другую, лучше осмотреться и просто подождать.
Получилось все по Ап. Павлу, в споре вскрылись те или иные болячки, которые теперь нужно иметь мужество признать и если возможно лечить.


Не мудрствуй более того, что написано Спаси Христос: 0 
Профиль
Константин Беляев





Сообщение: 1343
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 01:16. Заголовок: http://russia.ru/vid..

"Лучший вид на этот город -
если сеть в бомбардировщик..."
Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 7128
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 01:44. Заголовок: olkor пишет: Мне Вы..


olkor пишет:

 цитата:
Мне Вы помогли не совершить ошибок, которые совершили по горячности некоторые из разочарованных в РПЦ, моя позиция, что лучше вообще никуда не ходить, чем из одной апостасии попасть в другую, лучше осмотреться и просто подождать.


А вот ето правильно, торопиться не нужно.

"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 7129
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 01:49. Заголовок: Константин Беляев пи..


Константин Беляев пишет:

 цитата:
http://russia.ru/video/diskurs_7662/


Тады уж лучше енто:



"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
Профиль
Константин Беляев





Сообщение: 1344
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 01:51. Заголовок: Тады уж лучше енто: ..



 цитата:
Тады уж лучше енто:



Это - борода, а я "свежачёк" выложил..

"Лучший вид на этот город -
если сеть в бомбардировщик..."
Спаси Христос: 0 
Профиль
Агния



Сообщение: 30
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 21:30. Заголовок: Dmitry91477 пишет: ..


Dmitry91477 пишет:

 цитата:
Почему женщинам нельзя стричь волосы, но мужчинам можно?
Ведь Христос не стриг волосы...



Но и в косички не заплетал, резиночки и хвостики вроде не носил, судя по иконам . Значит стриг ,по плечи хотябы.
Из цитат можно было бы привести запрет у Християн на плетение волос мужчинам, что косвенно тоже подтверждает необходимость подрезать волосы. Иначе какие-то косматые язычники , а не Христиане получатся.

Спаси Христос: 0 
Профиль
vinarevi55



Сообщение: 160
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 22:52. Заголовок: Агния - Согласен, с..


Агния
- Согласен, сам етим грешил , бегая по горам абхазии!
- Ныне токмо привел себя к образу и подобию Создателя.
Да простит мя Христос!

Спаси Христос: 0 
Профиль
Агния



Сообщение: 31
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 00:03. Заголовок: Спаси тя Господи и..



Спаси тя Господи и помилуй, добрый брат о Христе Исусе Сергий!Кто не грешил тот не каялся.
И я плачу и каюсь , что в молодые годы золотистые свои кудри длинные сменяла на модную стрижку.
Да и много еще о чем каяться и исправляться есть.
Бог даст смертный час встречу во облике подобающем доброй христианке.
Простите Христа ради!

Спаси Христос: 0 
Профиль
vinarevi55



Сообщение: 164
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 01:06. Заголовок: Бог, да простит нас,..


Бог, да простит нас, добрая сестра Агния, и да благословит и помилует! А ты, аще сие возможно, помолися обо мне грешном, и азъ молюся о тебе.

Спаси Христос: 1 
Профиль
Iwанн



Сообщение: 785
Зарегистрирован: 27.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 02:59. Заголовок: Агния пишет: Но и в..


Агния пишет:

 цитата:
Но и в косички не заплетал, резиночки и хвостики вроде не носил, судя по иконам . Значит стриг ,по плечи хотябы.
Из цитат можно было бы привести запрет у Християн на плетение волос мужчинам, что косвенно тоже подтверждает необходимость подрезать волосы. Иначе какие-то косматые язычники , а не Христиане получатся.



Не все так просто, есть письменные источники которые говорят, что в начале 15 века в Новгороде женщины заплетали 2 косы, а мужчины одну.


Еще есть такая икона
http://s006.radikal.ru/i214/1001/21/0cb03b117d1b.jpg

Древлеправославная поморская церковь
Спаси Христос: 0 
Профиль
Агния



Сообщение: 33
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 04:31. Заголовок: Iwанн пишет: Еще ес..


Iwанн пишет:

 цитата:
Еще есть такая икона
http://s006.radikal.ru/i214/1001/21/0cb03b117d1b.jpg



Предивная икона Иванушка.
А кто те рабы Божьи? Может какие отшельники пустынники?
Они ,понятное дело, власы не постригали до смерти в своих пещерках да келейках.Но я читала правило , ежели возвращались таковые в селенья, то их повелевалось стричь, чуть ли насильно.
Iwанн пишет:

 цитата:
Не все так просто, есть письменные источники которые говорят, что в начале 15 века в Новгороде женщины заплетали 2 косы, а мужчины одну.



Християне?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Jora





Сообщение: 1978
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 06:10. Заголовок: Iwанн пишет: Не все..


Iwанн пишет:

 цитата:
Не все так просто, есть письменные источники которые говорят, что в начале 15 века в Новгороде женщины заплетали 2 косы, а мужчины одну.

Нарушали:
 цитата:
14 Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него,
(1Кор.11:14)



«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
Профиль
вячеслав



Сообщение: 7
Упование: рпсц
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: россия, г йошкар-ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 09:32. Заголовок: olkor споре вскрылис..


olkor споре вскрылись те или иные болячки, которые теперь нужно иметь мужество признать и если возможно лечить.

болезнь запущена до такой степени при кажущемся благополучии (как рак 4 стадии)что попытки лечить её только приближают окончательный исход

леухин Спаси Христос: 0 
Профиль
Агния



Сообщение: 34
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 10:12. Заголовок: Шестой Вселенский Со..


Шестой Вселенский Собор 42пр:

цитата:
Об именуемых пустынниках, которые в черных одеждах и с отращенными власами, обходят грады, обращаясь среди мирских мужей и жен, и безславят обет свой, определяем: Если восхотят, постригши власы, прияти образ прочих монашествующих, то определять их в монастырь, и причислять к братиям. Если же не пожелают сего, то совсем изгонять их из градов, и жить им в пустынях, от коих и именование себе составили.

Зонара. Древнее зло, так как виновник зла всегда сеет таковое в сердцах человеческих! Ибо и в древности были некоторые, кои одевались в черные одежды и не стригли волос, но оставляли их в виде кудрей спускаться на грудь и плеча, и таким образом ходили в городах, были вместе с мирскими мужами и женами, оскорбляя монашеский обет. Таковым сей собор повелевает стричь волосы и идти в монастыри, чтобы жить и подвизаться вместе с монахами; если же они не хотят этого, то изгнать их вовсе из городов, чтобы они проводили жизнь в пустынях, от которых они получили себе имя и называются пустынниками: ибо не от самого дела они взяли название, но ложно присвоили его себе, и одежда и имя их – вымысел.




цитата:
Но еще и прежде Шестаго вселенскаго собора было воспрещение об этом. В 3 главе первыя книги Постановлений святых апостол о сем пишется сице : ІИбо тебе, верующему и человеку Божию, не позволительно отращать волосы на голове и собирать их воединоІ, т.е. в косу...

Вот. Нашла в архиве форума.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Iwанн



Сообщение: 786
Зарегистрирован: 27.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 12:48. Заголовок: Агния "молящиеся..


Агния "молящиеся новгородцы" 1467 г. Отшельниками там и не пахнет, на иконе элита того времени.

Jora "В Новгороде все заплетают косы. Мужчины одну, женщины две " Жильбер де Лануа 15 век

Древлеправославная поморская церковь
Спаси Христос: 0 
Профиль
Dmitry91477





Сообщение: 133
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 14:26. Заголовок: То, что мужикам воло..


То, что мужикам волосы в косу заплетать нельзя - это понятно. Но я много раз видел старообрядческих попов, и многие из них ходят с хвостом.

Димитрий Юдин
Не вреди никому, и тебя никто не тронет
Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 346 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 69
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет