УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
У меня вопрос ко всем участникам: что означает понятие "нормальная стрижка"? По каким нормам? Норма - то же качество, слово, которое ничего не означает. Например, разбойники, убивающие на больших дорогах путешественников в своем вертепе считают НОРМОЙ не убивать друг друга. Кто или что определяет длину волос? Где граница длинных и коротких? Это из серии куча - не куча: одна горошина - куча? А две? А три? А пять? А десять? Где граница кучи? По мне так современный "лагерные" или "солдатские" стрижки молодых (и не очень) людей нормой не являются. А при нестриженой большой бороде, скорее, напоминают мусульманина. Всё ж к длине бороды должна как-то подходить и относительная длина волос, иначе получается корова с седлом, как те же потертые джинсы с пиджаком и галстуком.
Дмитрій, когда Вы въ послѣдній разъ посѣщали храмъ и зрѣли Ликъ Спасителя? Я такой хулы на Исуса не видѣлъ съ темы о наперсныхъ крестахъ. А по поводу женщинъ скажу, что сей обычай перекочевалъ къ намъ изъ обременненымъ феминизмомъ Запада. Но дабы не быть голословнымъ и не упрекать господина-борца за права женъ, приведу цитату Апостола Павла, который можетъ быть и для Васъ, является авторитетомъ
Отправлено: 26.01.10 11:37. Заголовок: Вопрос у меня про му..
цитата:
Вопрос у меня про мужчин: если нужно носить бороду, как образ Христов, то почему волосы это не образ?
есть первичные и вторичные половые признаки. Когда начинаешь вторичные половые признаки подгопять под унисекс (брадобритие, стрижение волос у женщин, порты и проч.) тогда недалеко и до подгонки первичных - пластическая хирургия, которой нынче никого не удивишь и проч. и проч. Всё это - хула на Создателя, который нас сделал такими какие мы есть.
Sergий
Сообщение: 129
Зарегистрирован: 29.06.09
Отправлено: 26.01.10 12:30. Заголовок: У меня смутное сомн&..
У меня смутное сомнѣніе, что Дмитрій вовсе не онъ.
Дорогая наша Димитрія, простите, что я говорилъ съ Вами, какъ съ собесѣдникомъ.
Савл
Сообщение: 265
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 07.03.09
Отправлено: 26.01.10 12:37. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет:
цитата:
Когда начинаешь вторичные половые признаки подгопять под унисекс (брадобритие, стрижение волос у женщин, порты и проч.)
порты, как вторичный половой признак - это МЕГА-БОМБА!!!
цитата:
Всё это - хула на Создателя
Выкройкой портов "от Создателя", не поделишься.
Предлагаю сменить подпись про бомбардировщик на более русскую. "Научи дурака Богу молиться, он и лоб расшибет".
Дмитрий
Сообщение: 705
Упование: присматриваюсь к РДЦ
Зарегистрирован: 28.10.07
Отправлено: 26.01.10 18:34. Заголовок: Прошу участников фор..
Прошу участников форума доказать, ссылаясь на положения Священного писания, Ап.правил, Предания, что подстригать и/или вообще брить бороду мужчине грех! С уважением
Отправлено: 26.01.10 18:36. Заголовок: Кто из участников фо..
Кто из участников форума может доказать на основании текстов Священного Писания и Ап.Правил, что бороду брить и/или подстригать - грех! За ранее благодарен за мотивированный ответ основанный на Законе Божием, а не на человеских постановлениях!
Игорь_Яров
Сообщение: 349
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 26.01.10 19:12. Заголовок: Аще б вы были христи..
Аще б вы были християнином, а не токмо кафтан с монистами, то вы б знали, что: - " Мф 5:9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими"- - А то шарахаетеся по веткам и натравляете легкомысленных на Sergий и меня, окаяннаго. - Побойтеся Бога, ведь пострадаете, азъ же вас предупреждал - жаль мне вас, никчемнейший вы наш.
Игорь_Яров
Сообщение: 350
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Прошу Вас г-н Яров обосновать на основании Священного Писания и Ап. правил то, что подстригать или брить бороду мужчине грех! Заранее покорнейше благодарю!
Игорь_Яров
Сообщение: 353
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Прошу Вас г-н Яров обосновать на основании Священного Писания и Ап. правил то, что подстригать или брить бороду мужчине грех! Заранее покорнейше благодарю!
Для начала потрудитесь ответить мне на один вопрос. Вы протестант в лоне РПЦ МП?
Не знал, что можно быть протестантом в лоне РПЦ, интересный тезис, может поясните...
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 4640
Упование: Едина Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.01.10 21:35. Заголовок: olkor пишет: Не зна..
olkor пишет:
цитата:
Не знал, что можно быть протестантом в лоне РПЦ, интересный тезис, может поясните...
Нынешнии никоны ВСЕ практически протестаты нововосточного обряда...увы....вы даже не те никоны что в 18 веке были....Поищите тезисы против стижки бороды ВАШЕГО патриарха Адриана....и там все будет....мы даже с ним согласны...он хорошую подборку сделал когда протестант Петруша "Романов" начал всем бороды стричь.
Отправлено: 26.01.10 21:46. Заголовок: Просил же опираясь н..
Просил же опираясь на Священное писание и Ап. правила, где уважаемая Агапия, пока единственный грамотный человек на этом сайте! А насчет протестантов и православных, сначала узнайте в чем принципиальная разница и за словами своими помнимательнее следите, ув. Северо, чтобы в грех не в пасть... Я Вас ни словом, ни делом не трогал, соблюдайте нейтралитет, Вы мне неинтересны, пресно пишете, прошу прощения за прямоту.
Юрий, ну почитайте книжки, зачем голословно пишете, пожалейте свою душу, вы же как никак на христианском сайте, где за слова принято отвечать. Харизматики, хлысты... Агапию спросите по дружбе, может она вам объяснит!
Игорь_Яров
Сообщение: 357
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
РПЦ МП, разве не видно в моих данных? Это как-то влияет на ваш ответ на поставленный вопрос? Повадки у Вас, простите, протестантстские...
Непосредственно, т.к. в числе источников уважаемых Вами Вы указали Св.Писание и неции "Апостольские правила". Если Вы отметаете Св.Предание во всей его полноте, то и говорить нам не о чем. Если приемлете, постараюсь привести Вам свидетельства св.отец на этот счет.
Игорь_Яров
Сообщение: 358
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 26.01.10 22:05. Заголовок: olkor пишет: Не зна..
olkor пишет:
цитата:
Не знал, что можно быть протестантом в лоне РПЦ, интересный тезис, может поясните...
Также как "старообрядцем", католиком, обновленцем. Почему нет? Дискриминация однако!
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 4646
Упование: Едина Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ув. Северо, чтобы в грех не в пасть... Я Вас ни словом, ни делом не трогал, соблюдайте нейтралитет, Вы мне неинтересны, пресно пишете, прошу прощения за прямоту.
Да ты вообще никак пишешь...я сейчас трапезничаю...а ты своей блювотой мне аппетит портишь...иди на курятник, там и общайся со своими братьями-протестантами. А нейтралитет соблюдай в сортире, что бы громко не п****ть дабы народ не испугать.
Игорь_Яров
Сообщение: 359
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Нынешнии никоны ВСЕ практически протестаты нововосточного обряда...увы....вы даже не те никоны что в 18 веке были....Поищите тезисы против стижки бороды ВАШЕГО патриарха Адриана....и там все будет....мы даже с ним согласны...он хорошую подборку сделал когда протестант Петруша "Романов" начал всем бороды стричь.
Виталий! Будь добер, выложи уважаемому вопросителю остальные свидетельства из книжки "О замирщении и брадобритии", а то мне ее еще не вернули(и не вернут уже наверное), да и сканера нет, а перепечатывать долго...
И Вы тоже почитайте,а я за десять лет находясь в никонинской среде начитался
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 4647
Упование: Едина Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.01.10 22:11. Заголовок: Юрий пишет: у нико..
Юрий пишет:
цитата:
у никонов с протестантами практически никакой , такие же харизматики и хлысты
во во...ну яж и написал выше...никоны - это протестанты нововосточного обряда....внешне одни, а мозг протестантский.olkor пишет:
цитата:
Агапию спросите по дружбе, может она вам объяснит!
Что вы все на Православную ссылаетесь то...думаете она ваши вгляды по вере разделяет? Она просто вежливая, ибо преподает в институте или университете. А мы дяревня)).
Виталий! Будь добер, выложи уважаемому вопросителю остальные свидетельства из книжки "О замирщении и брадобритии", а то мне ее еще не вернули(и не вернут уже наверное), да и сканера нет, а перепечатывать долго...
У меня тоже нет под рукой((((( У САПа хорошая подборка была
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 4649
Упование: Едина Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.01.10 22:24. Заголовок: olkor пишет: Вот та..
olkor пишет:
цитата:
Вот такие как ты и позорят веру Христову, а ну ка все дружно одобрям своего брата Северо, пример для подражания да?
Позорят как ты...называясь "Православными", а я хулюганю вечерком.
Отправлено: 26.01.10 22:27. Заголовок: Только я прошу всю т..
Только я прошу всю твою братию одобрить твое хулиганство невинное, пусть поддержут тебя, если ты ведешь себя как настоящий православный, а они почему то молчат, видать о душе своей поболее тебя пекуться! Поумнее будут.
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 4651
Упование: Едина Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Благодарю Северо за ссылку, а вот теперь подтвердите мне ссылкой на Священное Писание и/или Ап. Правила цитату из Стоглавого собора:
"Священная правила православным христианом всем возбраняют, чтобы не брить брад и усов не подстригати, таковая бо несть православных, но латинская и еретическая предания греческаго царя Константина Ковалина. И о сем апостольская и отеческая правила вельми запрещают и отрицают... Чтоже, о стрижении брад не писано ли в законе? Неподстригайте брад ваших, се бо женам лепо мужем бо не подобно. Создавый Бог судил есть Моисе-ови рече? Постризало да не взыдет на браду вашу, себо мерзость есть пред Богом; ибо сие от Константина царя Ковалина и еретика суща узаконено есть. На том бо вси знаху, яко еретическия слуги суть, им-же брады пострижены. Вы же се творяща человеческаго ради угождения противяще-ся законом, ненавидими от Бога будете создавшаго нас по образу своему. Аще убо хощете Богу угодити, отступити от зла. И в том сам Бог Моисеови рече, и святые апостолы запретиша, и от церкви таковых от-вергоша, и того ради страшнаго прещения, православным таковаго творите неподобает" (Стогл. гл.40). Апостольское же постановление по запрещению зла брадобрийст-ва заключает в себе следующее изречение: "Не должно также и на бороде портить во-' лосы, и изменять образ человека вопреки природе. Не обнажайте, говорит закон, бород ваших. Ибо сие (быть без бороды) Создатель Бог сделал пригодным для женщин, а мужчинам признал Он непристойным. Ты же обнажающий бороду свою, чтобы нравиться, как сопротивляющийся закону,- мерзок будешь у Бога создавшаго тебя по образу своему" (постановл. св. апостол изд. Казань 1864 года стр.6).
Отправлено: 27.01.10 03:25. Заголовок: Согласно Левиту сказ..
Согласно Левиту сказано гл. 19 ст. 27 запрещается брить бороду, однако подстригать ее можно или нельзя? Далее согласно Второзаконию, гл. 27 ст. 26: "Проклят [всякий человек], кто не исполнит [всех] слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь. Получается непоследовательно, в отношении бороды мы пременяем Левит, а в отношении давать деньги в рост иноземцу (Втор. 23-20) не применяем, в отношении обрезания не применяем, в отношении "око за око, зуб за зуб" не применяем и пр., пр., пр. Послание Ап. Павла к Евреям гл. 7 ст. 18 ясно отменяет положения Ветхого завета как закона "Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу". По моему скромному мнению длинная борода – это благочестивая традиция православного христианина, а не императивное предписание согласно с положениями Нового завета. Согласно гл. 15 - 40 Первого послания к коринфинам «все должно быть благопристойно и чинно», т.е. внешний вид христианина должен быть солидным и выдержанным и если у тебя косматый и неаккуратный внешний вид, это разве благопристойно и чинно? Апостол Павел категорически запрещает стричь волосы женам, категорически запрещает носить длинные волосы мужчинам, однако он не словом не обмолвился о бороде, почему? По поводу Постановления святых апостол, книга 1, стран. 6-7. «Не должно также и на бороде портить волосы и изменять образ человека вопреки природе. Не обнажайте, говорит закон, бород ваших. Ибо сие (быть без бороды) Создатель Бог сделал пригожим для женщин, а мужчинам признал Он непристойным. Ты же обнажающий бороду свою, чтобы нравиться, как сопротивляющийся закону, мерзок будешь у Бога, создавшаго тебя по образу своему» в целом согласен, однако Трулльский Собор 691 г. отверг «Апостольские Постановления» как книгу, поврежденную еретиками: «Поелику же в сих правилах поведено нам приимати оных же Святых Апостолов постановления, чрез Климента преданныя (имеется в виду 85-е Апостольское правило), в которые некогда иномыслящие, ко вреду Церкви, привнесли нечто подложное и чуждое благочестия, и помрачившее для нас благолепную красоту Божественнаго учения, то мы, ради назидания и ограждения христианнейшия паствы, оныя Климентовы постановления благоразсмотрительно отложили, отнюдь не допуская порождений еретическаго лжесловесия, и не вмешивая их в чистое и совершенное апостольское учение», т.е. ссылаться на Постановления святых апостол, как на источник божественного откровения по моему мнению нельзя.
В чем грех согласно Новому Завету и Ап.правилам если ты подстрижен и у тебя борода имеет форму?
САП
Сообщение: 7076
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Благодарю Северо за ссылку, а вот теперь подтвердите мне ссылкой на Священное Писание и/или Ап.
Толкование Зонара на 96пр. 6Вс.Сб.
Зонара. Елицы во Христа крестистеся, во Христа облекостеся, говорит великий Павел (Гал. 3, 27); а облекшиеся чрез божественное крещение во Христа должны проводить жизнь подобно Ему, и сохранять всякую невинность и целомудрие, и чистоту, а не прилепляться к вещественной суете и не украшать своего тела с излишеством и мелочностью. Но какое украшение могло бы быть мелочнее и излишнее как не заплетать волосы на голове, красиво располагать и убирать их, делая их приманкою и обольщением для душ, не утвержденных в вере и потому удобопреклонных к невоздержанию? Итак, сии божественные отцы упомянули о красивом расположении и убранстве волос посредством плетения; ибо в то время ничего другого, как кажется, не делали с волосами, подобно тому как ныне делают те, которые подкрашивают и убирают волосы, прилагая все старание о том, чтобы волосы были длинные и чтобы подобно женщинам иметь кудри, спускающиеся, если возможно, до пояса. Это достигается у них не одним тем, что не стригли излишних волос, но вместе и тем, что железо не восходило на их голову, употребляемо ими было и все, что обыкновенно способствует ращению волос и производить их густоту. Чтобы волосы казались кудрявыми, они подвивают их щипцами, и чтобы были русыми, или золотистыми, для сего подкрашивают. – Другие намачивают волосы на голове водою, и дают им сохнуть на солнечном припеке, чтобы изменился у них черный цвет волос. А есть и такие, которые накладывают на себя поддельные кудри, обстригая свои собственные природные волосы. Так ныне по большей части располагают и убирают волосы на голове; а по отношению к бороде поступают совершенно наоборот; ибо как только у кого появится юношеский пушок, тотчас сбривают его, чтобы не перешел в волос, но чтобы бросалась в глаза гладкость их лица и они, так сказать, могли бы уподобляться женщинам, и казаться нежными. А у кого с течением времени волоса на бороде растут уже постоянно, те, чтобы не носить длинной бороды, хотя и не употребляют бритвы, но вместо того, раскалив на угольях кусок черепка, подносят его к бороде и выжигают им все длинные волосы на бороде, а оставляют их в такой мере, чтобы казалось, будто волос едва начинает пробиваться, и чтобы мужчины, достигшие уже зрелого возраста, походили на юношей, у которых в первый раз показывается борода. А это делается не у простых только людей, но и у людей высшего состояния. Почему это зло, распространившись, сделалось всенародным, и, как какая-нибудь эпидемическая болезнь, заразившая носящих Христово имя, пожирает почти всех; и это делается не смотря на то, что божественная и древнейшая заповедь говорит во Второзаконии: не сотворите обстрижения кругом от влас глав ваших, ниже бриете брад ваших; и великий Павел говорит: муж аще власы растит, бесчестие ему есть (1 Кор. 11, 14). Итак, отцы сего собора отечески наказывают делающих то, о чем они выше сказали, и подвергают отлучению. А нынешние отцы не только оставляют без наказания тех, которые делают с волосами на голове и бороде исчисленное выше и допускают еще большее бесстыдство и в таком виде входят в церкви, но и преподают им благословение и (верх неуместности!) – даже преподают святыя тайны, если кто из них желает причаститься. И этого не возбраняет никто, ни патриарх, ни другие архиереи, ни монахи, которых имеют духовными отцами люди так бесстыдно поступающие.
Процетиров Зонару, Вы доказали, что мужчине быть коротко стриженым и иметь аккуратную бороду не грех! Или я не умею читать? Если человек бороду не бреет и не прижигает, а лишь подстригает, чтобы она была аккуратной - это православно согласно 96 правилу 6 Вселенского собора?
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 4674
Упование: Едина Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.01.10 23:09. Заголовок: Зонара пишет: А у к..
Зонара пишет:
цитата:
А у кого с течением времени волоса на бороде растут уже постоянно, те, чтобы не носить длинной бороды, хотя и не употребляют бритвы, но вместо того, раскалив на угольях кусок черепка, подносят его к бороде и выжигают им все длинные волосы на бороде
а оставляют их в такой мере, чтобы казалось, будто волос едва начинает пробиваться, и чтобы мужчины, достигшие уже зрелого возраста, походили на юношей, у которых в первый раз показывается борода
Я за Вас закончил цитату, чтобы понятнее был смысл. Т.е. цель всех этих манипуляций -почти полное истребление бороды, а я писал о придании аккуратной формы бороде, что согласитесь не одно и тоже.
Кроме того, при всем уважении к Иоанну Зонаре, мы должны прежде всего смотреть первоисточник, т.е. в 96 правило 6 Вс. собора, а там о бороде, насколько я помню, вообще ни слова не говориться и повторюсь боговдухновенный Ап. Павел также ни словом не обмолвился о бороде, хотя четко постановил, что мужчинам волосы стричь надо, а женщинам нет, ведь если бы это было очень важным моментом православного вероисповедания, неужели он не написал бы об этом, учитывая что римские мужчины в большинстве своем были начисто выбритыми, а он был Апостолом языков и чуть ли ни каждый день ему приходилось смотреть на их бритые лица! Себя представьте на его месте, Вы бы удержались от того, чтобы обличить бродобреев?
САП
Сообщение: 7089
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 28.01.10 23:57. Заголовок: olkor пишет: при вс..
olkor пишет:
цитата:
при всем уважении к Иоанну Зонаре, мы должны прежде всего смотреть первоисточник, т.е. в 96 правило 6 Вс. собора
Древлеправославные отцы не отделяли каноны от толкования их авторитетными отцами.
olkor пишет:
цитата:
Процетиров Зонару, Вы доказали, что мужчине быть коротко стриженым и иметь аккуратную бороду не грех! Или я не умею читать?
Читаете и не разумеете:
цитата:
А у кого с течением времени волоса на бороде растут уже постоянно, те, чтобы не носить длинной бороды, хотя и не употребляют бритвы, но вместо того, раскалив на угольях кусок черепка, подносят его к бороде и выжигают им все длинные волосы на бороде, а оставляют их в такой мере, чтобы казалось, будто волос едва начинает пробиваться, и чтобы мужчины, достигшие уже зрелого возраста, походили на юношей, у которых в первый раз показывается борода...и это делается не смотря на то, что божественная и древнейшая заповедь говорит во Второзаконии: не сотворите обстрижения кругом от влас глав ваших, ниже бриете (портите) брад ваших
цитата: Прошу популярно объяснить как это выглядит в натуре!
Есть тип людей, которые выглядят моложаво. У меня брат (32 года), например, с щетиной похож на 30-летнего мужика, а как побреется, то юнец 18-летний.
Т.е. речь идет о виде бритого мужчины, правильно или нет? Докажите, что подстриженная борода - грех! То, что я никон, скот, этот бесспортный довод в споре я заранее принял, прошу еще пару доводов по теме!
САП
Сообщение: 7095
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Прошу популярно объяснить как это выглядит в натуре!
olkor пишет:
цитата:
Т.е. речь идет о виде бритого мужчины, правильно или нет? Докажите, что подстриженная борода - грех!
свт.Макарий Московский послание в Свияжск:
цитата:
«О злое произволение! Сотворил нас Бог по своему образу и подобию; и явились неблагодарныя, стали ходить по плоти, а не по духу, забыв, что плотская мудрость – вражда на Бога и закону Божию не повинуется; накладают бритву на брады свои, творя угодие женам, увы, забыв страх Божий, и царскую заповедь презревши, и свою совесть поправши. Не подобает так поступать находящимся в православной вере, ибо это дело латинской ереси и чуждо христианскому обычаю, и творящий это поругается образу Бога, создавшаго его по своему образу… Если же некоторые из вас, забыв страх Божий, и заповедь царскую, и наше духовное наставление, не станет каятся в своих согрешениях и впредь начнут брить или обсекать бороду, или подстригать усы, или впадать в прелюбодейство и блуд с пленными женами и девицами и потом будут обличены, то всем таким быть от благочестивого царя в великой опале, а от нашего смирения и от всего священного Собора – в отлучении, по священным правилам, от святой Церкви и всякой святыни».
Брадо и усо стрижение предает мужчине молодой, блудообразный облик, привлекательный для женщин, а долгая брада остужает женский интерес, проверенно на собственном опыте!
Игорь_Яров
Сообщение: 378
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 29.01.10 17:08. Заголовок: olkor пишет: То, чт..
Послания Св. Макария - это тоже источник богословского права? Дальше кого цитировать начнете? Мнения святых не являются несомненным руководством к действию, так как они тоже люди, тоже иногда ошибаются, Вам ли этого не знать? Рекомендации и императивная норма - разные вещи. Не надо заменять Закон Божий человеческими преданиями, в этом трагизм староверов: водку пить нельзя, бороду стричь нельзя, чай из самоваров пить нельзя и пр., а доказать все эти тезисы на основании фундаментальных православных источников не можете. Поэтому у Вас что не мужик то толк, что не баба, то согласие.
Поэтому, что и у вас, "православных" что ни мужик, а выглядит как баба, а что ни баба, то курит табак и носит штаны. Страшно видеть курящих, только что вышедших из молебны возле Храма Св. Спасителя. Да будет это сказано не в осуждение, но в обличение.
САП
Сообщение: 7114
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 29.01.10 19:10. Заголовок: olkor Вы просили ра..
olkor Вы просили разъяснить как на практике, я разъяснил.
olkor пишет:
цитата:
Послания Св. Макария - это тоже источник богословского права?
Я почитаю слова древлерусских, благочестивых иерархов как словеса Христовы.
Сообщение: 7121
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 29.01.10 19:51. Заголовок: olkor пишет: Так кт..
olkor пишет:
цитата:
Так кто здесь харизматик?
Староверцы всех согласий благоговейно почитали своих древлеправославных благочестивых иерархов, а не самоизмышлением занимались произвольно толкуя каноны...
Это ваше право почитать того или иного святого, но являются ли высказывания и послания того или иного святого обязательной нормой церковного права для всех православных?
САП
Сообщение: 7123
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 29.01.10 23:46. Заголовок: olkor пишет: но явл..
olkor пишет:
цитата:
но являются ли высказывания и послания того или иного святого обязательной нормой церковного права для всех православных?
Для русских безусловно, он же Московский митрополит...
Св. Алексий тоже святой и тоже московский митрополит, все ли, что он делал в своей жизни, православные должны повторять, историю с обещанием гарантий безопасности князю (не помню, кажется, тверскому) и неисполнением данного архиерейского слова припоминаете? Так должен поступать христианин? Слова и поступки любых святых всегда должны проверяться на православность, все что неправославно, соответственно, и не применимо.
САП
Сообщение: 7125
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 30.01.10 00:39. Заголовок: olkor По учению оте..
olkor По учению отец, мы не судим грехов иерархов, но ежели иерархи с кафедры учат ереси, мы должны отложится от них...
Проблема в том, уважаемый САП, что мы зря продолжаем спор, я Вам благодарен, за те материалы, на которые Вы ссылались, потому что у меня по своей инициативе до них могли и руки не дойти. Какая-то часть людей всегда будет с вами, потому что они к вам пришли не потому что у староверов все православно, а потому что у официальной церкви большие проблемы. Мне Вы помогли не совершить ошибок, которые совершили по горячности некоторые из разочарованных в РПЦ, моя позиция, что лучше вообще никуда не ходить, чем из одной апостасии попасть в другую, лучше осмотреться и просто подождать. Получилось все по Ап. Павлу, в споре вскрылись те или иные болячки, которые теперь нужно иметь мужество признать и если возможно лечить.
Сообщение: 7128
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 30.01.10 01:44. Заголовок: olkor пишет: Мне Вы..
olkor пишет:
цитата:
Мне Вы помогли не совершить ошибок, которые совершили по горячности некоторые из разочарованных в РПЦ, моя позиция, что лучше вообще никуда не ходить, чем из одной апостасии попасть в другую, лучше осмотреться и просто подождать.
А вот ето правильно, торопиться не нужно.
САП
Сообщение: 7129
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 30.01.10 01:49. Заголовок: Константин Беляев пи..
Почему женщинам нельзя стричь волосы, но мужчинам можно? Ведь Христос не стриг волосы...
Но и в косички не заплетал, резиночки и хвостики вроде не носил, судя по иконам . Значит стриг ,по плечи хотябы. Из цитат можно было бы привести запрет у Християн на плетение волос мужчинам, что косвенно тоже подтверждает необходимость подрезать волосы. Иначе какие-то косматые язычники , а не Христиане получатся.
Агния - Согласен, сам етим грешил , бегая по горам абхазии! - Ныне токмо привел себя к образу и подобию Создателя. Да простит мя Христос!
Агния
Сообщение: 31
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
Отправлено: 31.01.10 00:03. Заголовок: Спаси тя Господи и..
Спаси тя Господи и помилуй, добрый брат о Христе Исусе Сергий!Кто не грешил тот не каялся. И я плачу и каюсь , что в молодые годы золотистые свои кудри длинные сменяла на модную стрижку. Да и много еще о чем каяться и исправляться есть. Бог даст смертный час встречу во облике подобающем доброй христианке. Простите Христа ради!
Отправлено: 31.01.10 01:06. Заголовок: Бог, да простит нас,..
Бог, да простит нас, добрая сестра Агния, и да благословит и помилует! А ты, аще сие возможно, помолися обо мне грешном, и азъ молюся о тебе.
Iwанн
Сообщение: 785
Зарегистрирован: 27.01.09
Отправлено: 31.01.10 02:59. Заголовок: Агния пишет: Но и в..
Агния пишет:
цитата:
Но и в косички не заплетал, резиночки и хвостики вроде не носил, судя по иконам . Значит стриг ,по плечи хотябы. Из цитат можно было бы привести запрет у Християн на плетение волос мужчинам, что косвенно тоже подтверждает необходимость подрезать волосы. Иначе какие-то косматые язычники , а не Христиане получатся.
Не все так просто, есть письменные источники которые говорят, что в начале 15 века в Новгороде женщины заплетали 2 косы, а мужчины одну.
Предивная икона Иванушка. А кто те рабы Божьи? Может какие отшельники пустынники? Они ,понятное дело, власы не постригали до смерти в своих пещерках да келейках.Но я читала правило , ежели возвращались таковые в селенья, то их повелевалось стричь, чуть ли насильно. Iwанн пишет:
цитата:
Не все так просто, есть письменные источники которые говорят, что в начале 15 века в Новгороде женщины заплетали 2 косы, а мужчины одну.
цитата: Об именуемых пустынниках, которые в черных одеждах и с отращенными власами, обходят грады, обращаясь среди мирских мужей и жен, и безславят обет свой, определяем: Если восхотят, постригши власы, прияти образ прочих монашествующих, то определять их в монастырь, и причислять к братиям. Если же не пожелают сего, то совсем изгонять их из градов, и жить им в пустынях, от коих и именование себе составили.
Зонара. Древнее зло, так как виновник зла всегда сеет таковое в сердцах человеческих! Ибо и в древности были некоторые, кои одевались в черные одежды и не стригли волос, но оставляли их в виде кудрей спускаться на грудь и плеча, и таким образом ходили в городах, были вместе с мирскими мужами и женами, оскорбляя монашеский обет. Таковым сей собор повелевает стричь волосы и идти в монастыри, чтобы жить и подвизаться вместе с монахами; если же они не хотят этого, то изгнать их вовсе из городов, чтобы они проводили жизнь в пустынях, от которых они получили себе имя и называются пустынниками: ибо не от самого дела они взяли название, но ложно присвоили его себе, и одежда и имя их – вымысел.
цитата: Но еще и прежде Шестаго вселенскаго собора было воспрещение об этом. В 3 главе первыя книги Постановлений святых апостол о сем пишется сице : ІИбо тебе, верующему и человеку Божию, не позволительно отращать волосы на голове и собирать их воединоІ, т.е. в косу...
Нарушали! цитата: 14 Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него, (1Кор.11:14)
Согласен! Мало того, добавлю, что яко и в первый век по Р.Х. богоугодное благообразие не было канонизировано, даже великия святыя, по человечеству своему, не хотели вмещать сии (может быть и не) прописныя приличныя нормы обличия мужескаго.
И в последующия века существовали на предмет сего распри и среди святых. И, дабы не устрояти великия смуты по сея неудобныя причине, терпели прочия ангели церковныя некотрых, в штыки принимавших обличения в не благообразности, мнитмися! Агния пишет:
цитата:
Древнее зло, так как виновник зла всегда сеет таковое в сердцах человеческих!
Но, яко и азъ, окаянный, про себя отмечу про таковаго, что, дескать, не мог уж поступиться, ради Христа, такой мелочью, яко власы, иль борода...! И внутри, где то, будет мне сей неприятен зело. Такожде и во вся времена посередь святых было. и по сию пору. Но примите к сведению, что таковых ("стоиков" человекоугодия ради) в среде православной были еденицы!
Oleg23
Сообщение: 203
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 17.03.10 10:25. Заголовок: Вопрос! А можно ли з..
Вопрос! А можно ли заплетать в косу бороду? Мешается даже до ветру сходить!
Отправлено: 17.03.10 11:37. Заголовок: Oleg23 пишет: А можн..
Oleg23 пишет:
цитата:
А можно ли заплетать в косу бороду?
можно, только благочестивая коса бороды должна иметь большую яшмовую бусину грамм на 25, не меньше. только с ней можна заплетать!
САП
Сообщение: 7756
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 17.03.10 14:31. Заголовок: Oleg23 пишет: А мо..
Oleg23 пишет:
цитата:
А можно ли заплетать в косу бороду?
Константин Беляев пишет:
цитата:
можно
Точно:
Oleg23
Сообщение: 205
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 17.03.10 22:27. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет:
цитата:
благочестивая коса бороды должна иметь большую яшмовую бусину грамм на 25
Благодетели прошу помоч.
Игорь_Яров
Сообщение: 903
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 17.03.10 23:03. Заголовок: Здесь у них скорее д..
Здесь у них скорее дреды а не косы.
Игорь_Яров
Сообщение: 904
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 17.03.10 23:06. Заголовок: Вообще же думается, ..
Вообще же думается, такие штуки делали от того, что у кого из бороды волосы интенсивно выпадают(у меня например) остаются длинные тонкие пряди отличающиеся от остальной бороды длинной. Видимо их так и заплетали.
САП
Сообщение: 7777
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Вообще же думается, такие штуки делали от того, что у кого из бороды волосы интенсивно выпадают(у меня например) остаются длинные тонкие пряди отличающиеся от остальной бороды длинной. Видимо их так и заплетали.
Так по одной то бороде не скажешь, какова у человека вера. А вот старовер просто знает и помнит, что брадобритие есть грех. Пострижение волос женщиной староверкой , тоже есть грех. Непострижение волос мужчинами, такожде есть грех. А вот у язычников , как раз таки мужчины волос не постригают. Они в них видят какую -то там связь с космосом. Это у них надо спросить. Для меня главное в этом вопросе только то, чтобы староверов християн не путали с родноверами язычниками. Хотя они сами себя часто называют староверами.
Игорь_Яров
Сообщение: 1063
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 28.03.10 23:51. Заголовок: Агния пишет: чтобы ..
Агния пишет:
цитата:
чтобы староверов християн не путали с родноверами язычниками.
Ага. И с жидами. Оне вить тоже своей "потомственностью" весьма горды.
Агния
Сообщение: 58
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
Ага. И с жидами. Оне вить тоже своей "потомственностью" весьма горды.
Ну да, такожде и "потомственни хведосеевци" !
Нечем нам похваляться, братие, и сестры, разве что по глаголу Апостола языков?!2 Кор 12:9 Но Господь сказал мне:" довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи" И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.
Игорь_Яров
Сообщение: 1095
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Сообщение: 1626
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.10.10 19:15. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Всё ж к длине бороды должна как-то подходить и относительная длина волос, иначе получается корова с седлом, как те же потертые джинсы с пиджаком и галстуком.
Отправлено: 16.10.10 20:13. Заголовок: Надо стричься покоро..
Надо стричься покороче, что б волосня не мешала при работе, а также это более гигиенично. Самая лучшая стрижка - ее отсутствие, самая лучшая длина - ее отсутствие. Лысая голова меньше потеет и легко моется водой. И шапочка хорошо сидит.
Oleg23
Сообщение: 1515
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 16.10.10 21:46. Заголовок: mihail пишет: Я вот..
mihail пишет:
цитата:
Я вот фото Щемилова отыскал
Фото в студию!
Dmitry91477
Сообщение: 294
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
Отправлено: 16.10.10 21:56. Заголовок: Я вот лично люблю на..
Я вот лично люблю наголо, ну то есть не совсем "под ноль", а 0,5 - 1 см. Голова не потеет, дышит, не нужно постоянно причесываться, зимой когда шапку снимаешь нет "шухера" - кайф одним словом, одни плюсы. Минус один - часто сравнивают с чеченами...
Я вот лично люблю наголо, ну то есть не совсем "под ноль", а 0,5 - 1 см. Голова не потеет, дышит, не нужно постоянно причесываться, зимой когда шапку снимаешь нет "шухера" - кайф одним словом, одни плюсы.
А в чем проблема то..я вот уже неделю дрова колю и чуток лишь потеет голова, но моим полуметровым волосам сие не мешает...а бритых головастиков я обычно ставлю на поклоны...
Dmitry91477
Сообщение: 295
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
Отправлено: 16.10.10 22:17. Заголовок: о.Василий пишет: а ..
Потому что краткостиреженные боле приближаются к язычникам, чем к христианской братии..
Это по каким критериям Вы сравниваете с язычниками короткую стрижку??? Вот насчет длинных волос у мужчин есть какой-то запрет, а так можно сравнивать и со всякого рода сектантами... Приведите пожалуйста правило, по которому Вы ставите бритоголовых или короткостриженных на поклоны.
Так вас давно унесло в вонючую даль...уж и не догнать...
о.Василий пишет:
цитата:
товарищ чекист.
Понесло честного отца... Видимо, в самую точку попали... Есть такая мудрость - не слушай, что говорит; слушай, как оговаривается. Ума-то не хватило за собственным языком проследить - вот и проговорился-заголился. Садист латентный.
Вот, вроде, радоваться надо, что человек в Церковь пришел, а не получается...
И чего это за глупость: не успел придти, как сразу в попы? Подождать бы надо было лет десять, да посмотреть...
Это по каким критериям Вы сравниваете с язычниками короткую стрижку???
Дима, я с детства научен, что прическа у христианина должна быть не краткосриженной... Dmitry91477 пишет:
цитата:
Я вот лично люблю наголо, ну то есть не совсем "под ноль", а 0,5 - 1 см.
У нас христиане обычно так не стригуться, если у вас по иному, то это ваше дело...Сережа (Сап)выше привел один из видов пречески для староверов. Я вообще имел ввиду тип прически и «бороду» нецых, которые в сей теме воздыхают...ну а в алтарь с таким причесоном, как у Рябцева я не пущу...а правила сам пошукай, бо не младенец уже...
Dmitry91477
Сообщение: 297
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
Отправлено: 16.10.10 23:24. Заголовок: О. Василий, Алексей ..
О. Василий, Алексей Юрьевич успокойтесь Да и я спать)))
Алексей Рябцев
постоянный участник
Сообщение: 850
Зарегистрирован: 29.01.08
Отправлено: 16.10.10 23:24. Заголовок: А когда этот "о...
А когда этот "о.Василий" в администраторы попал? Кто знает?
Сергей Петрович
Сообщение: 2152
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 16.10.10 23:32. Заголовок: САП Сергие, портрет..
САП Сергие, портреты - дело хорошее, я хотел бы еще и почитать что-нибудь. Про растящих волосы у апостола Павла я не мене 30-ти лет уж знаю, но и там длина не установлена. Когда ж заходит речь среди христиан, каковы ж критерии, мне хочется услышать нечто вразумительное, а не кивок в сторону человека, больше похожего на зэка или новобранца. Я понимаю, мода сейчас такая. А у нас мода была патлы носить как на свалявшейся собаке. Тьфу на все моды человечеЦкие! Мне разум отеческий нужен. Я здесь не о себе говорю, но повторюсь, как я в одной из тем на днях написал, что Закону следовать я готов, человеку - нет.
о.Олег
Сообщение: 99
Упование: Русская Древлеправославная Церковь
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: РФ, Кострома
Отправлено: 16.10.10 23:34. Заголовок: Прости Христа ради о..
Прости Христа ради отче Василий, на мой взгляд, тебе не мешало бы тоже вести себя поприличней. "Вы есте свет миру..."
Сергей Петрович
Сообщение: 2153
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 16.10.10 23:36. Заголовок: о.Василий, чего прис..
о.Василий, чего пристал к Алексею Юрьевичу? Вам-то что делить? Ответьте каждый по мере своего понимания, я ж не в шутку вопрошаю. Я серьёзно хочу исследовать вопрос. С бородой ясно: не трогать. И тут же примеры: да не взыдет постризало. А как с волосами? Растить - понятие растяжимое, эдак и под ноль всех можно подогнать. А вот Дмитрий Иванович Менделеев, Соловьев и люди их эпохи носили волосы до плеч, мода прошла, стали стрижки европейские (!!!) делать. Ау, любители выискивать западные тлетворные влияния! Это у вас с запада стрижки, тут щас модно так!
Сергей Петрович
Сообщение: 2154
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Сообщение: 100
Упование: Русская Древлеправославная Церковь
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: РФ, Кострома
Отправлено: 16.10.10 23:47. Заголовок: Вспомнился тут Сава ..
Вспомнился тут Сава Кузьмич, пономарь Рогожский,как он не любил у попов длинные волосы. И в доказательство своим убеждениям, приводил образа святителей, у которых далеко не длинные волосы. Может кто-нибудь приведет пример, где святые священнослужители изображены иначе?
Алексей Рябцев
постоянный участник
Сообщение: 852
Зарегистрирован: 29.01.08
Отправлено: 16.10.10 23:48. Заголовок: Св. император Иустин..
Св. император Иустиниан со свитой. Видно, что у священства волосы короче, чем у мирян:
Сообщение: 101
Упование: Русская Древлеправославная Церковь
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: РФ, Кострома
Отправлено: 16.10.10 23:59. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Какой длины? Я - книжник, мне бумага с буквами требуется, словам давно люди приучили не доверять.
Вот, Сергей Петрович, я не зря тут на форуме пытался найти книгу св. Григория Двоеслова "Слово к пастырю". Там подробно описано кроме всего прочего и то, какой длинны у священника должны быть волосы, и почему. Если память не изменяет, от мочки уха два перста вниз, и не длиннее. Т.е., примерно то, как изображенно в сообщении у САПа. Вообще конечно зело полезная книжица для попов.
САП
Сообщение: 10057
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 17.10.10 00:08. Заголовок: Да при чем тут стриж..
Да при чем тут стрижки?
Ад! Валимся в ад!
Стояла у нас в моленной икона, а иконописец-поморец бухал беспробудно, как я узнал позже и помер от приступа эпилепсии, и как молиться на эту икону?
о.Олег
Сообщение: 102
Упование: нам Бог, и прибежище нам Христос, и покровитель нам есть Дух Святыи.
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: РФ, Кострома
Отправлено: 17.10.10 00:17. Заголовок: САП пишет: Валимся..
САП пишет:
цитата:
Валимся в ад!
А востаем в Рай.Отчаяние точно приведет в ад.Аще не покаемся...
САП
Сообщение: 10059
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Сообщение: 2158
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 17.10.10 01:17. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет:
цитата:
http://www.starover.religare.ru/article7016.html
Спаси Христос, Алексей Юрьевич, однако, статья говорит об отращивании в общих чертах, упоминая лишь некую мочку уха. Кто и когда о ней постановил? И чем так хороша прическа "под горшок"?
Сергей Петрович
Сообщение: 2159
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 17.10.10 01:19. Заголовок: о.Олег пишет: Там п..
о.Олег пишет:
цитата:
Там подробно описано кроме всего прочего и то, какой длинны у священника должны быть волосы, и почему. Если память не изменяет, от мочки уха два перста вниз, и не длиннее.
Вы о попах, отче, а я обо всех вообще.
Сергей Петрович
Сообщение: 2160
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 17.10.10 01:20. Заголовок: САП пишет: Да при ч..
Дораскольный святой, почитаемый древлеправославной Церковью. В т.ч.всеми староверами.
Странно...беспоповцы и поповцы Латвии его не чтут во святых, может он и святый...вот я и спрашивал...
САП
Сообщение: 10062
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 17.10.10 11:16. Заголовок: Не хотеша бо уже ины..
Не хотеша бо уже иным подобитися, ни стрищи тако главу и браду, яко же нечестивии остригаху, ни ясти в постныя дни мяс, ниже ино что нечестиво христианству противное творити… Некоего же времене разсмотряющу князю, еже о княжении своем, и о обычаех земли своея, предстояше пред ним Евстафий, свое творя ему послужение, на него же князь возрев, виде на главе того растущыя власы: бе же обычай у нечестивых, огню аки богу кланяющихся, некако по своему остризати часто главу и браду: а блаженный юноша Евстафий, яко отверже нечестивую и безумную их веру, и прия святое крещение, от тогда соблюде власы главы своея не острижены, яже видев князь, вопроси его: христианин ли еси; и егда он христианина себе яве исповеда, гневом возбесися князь... (Минея четия, месяца апреля 14 дня, Страдание святых мученик Литовских, Антония, Иоанна, и Евстафия, в Вильне пострадавших.)
Oleg23
Сообщение: 1516
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 17.10.10 11:22. Заголовок: Где-то мне попадалас..
Где-то мне попадалась такая фраза: .. а власы стричь по обычаю...", я думаю св. отцы не предавали значения стрижке, лишь бы длинные не растили.
САП
Сообщение: 10064
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 17.10.10 11:40. Заголовок: ни творити челки, ре..
ни творити челки, рекше, постригати на челе, ни извивати влас. понеже и Моисей отрицает глаголя, во второзаконии, не сотвористе себе челки
(Кормчая, гл. 47 Никиты мниха, презвитера монастыря студийскаго, пореклом Скифита, к латином о опресноцех. лист 389 об.)
Значит, Боб Марли не в Раю? А в Эфиопии знают об этом?
Так ты, по всему видно, человек широких взглядов
Ivan
Сообщение: 371
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 06.10.09
Отправлено: 17.10.10 12:46. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
У меня вопрос ко всем участникам: что означает понятие "нормальная стрижка"?
У меня, извините, встречный вопрос: а само это понятие, "нормальная стрижка", это точно христианское понятие? Где-то в Писании или Предании есть указание, что все христиане должны выглядеть единообразно, соответственно некоей "норме", - как солдаты или монахи?
Oleg23
Сообщение: 1520
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Сообщение: 10068
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 17.10.10 12:49. Заголовок: Ivan пишет: а само ..
Ivan пишет:
цитата:
а само это понятие, "нормальная стрижка", это точно христианское понятие? Где-то в Писании или Предании есть указание, что все христиане должны выглядеть единообразно, соответственно некоей "норме", - как солдаты или монахи?
В Кормчей осуждается мужское власоращение, завивка, челки и бритье головы.
Oleg23
Сообщение: 1521
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 17.10.10 12:54. Заголовок: Сергей, а "под м..
Сергей, а "под машинку" моно?
mihail
Сообщение: 1631
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.10.10 12:54. Заголовок: САП пишет: осуждает..
САП пишет:
цитата:
осуждается мужское власоращение, завивка, челки
Кудри вьются, кудри вьются, кудри вьются у ...ей! Почему они не вьются? У порядошных людей?
Сообщение: 373
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 06.10.09
Отправлено: 17.10.10 13:05. Заголовок: САП пишет: В Кормче..
САП пишет:
цитата:
В Кормчей осуждается мужское власоращение, завивка, челки и бритье головы.
Это - понятно. НО в Кормчей (или где-либо ещё) есть указания, как ДОЛЖЕН выглядеть христианин, т.е. - не отрицательные (чего нельзя), а положительные описания оного? И если - нет, значит христиане могут выглядеть ПО-РАЗНОМУ; - в "пределах", разумеется, того, чего нельзя.
Отправлено: 17.10.10 13:09. Заголовок: И как это ты себе пр..
И как это ты себе представляешь? Кто панде спину брить будет? И вообще, заметь, отец, черно-белая расцветка у панды сохранится, даже если панду побрить, т.к. это не только цвет волос, но и цвет кожи
САП
Сообщение: 10071
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 17.10.10 13:28. Заголовок: Ivan пишет: И если ..
Ivan пишет:
цитата:
И если - нет, значит христиане могут выглядеть ПО-РАЗНОМУ; - в "пределах", разумеется, того, чего нельзя.
Да.
Урушевъ пишет:
цитата:
И вообще, заметь, отец, черно-белая расцветка у панды сохранится, даже если панду побрить, т.к. это не только цвет волос, но и цвет кожи
Ето, чтоб не потерять камуфляжных особенностей и после бритья
Oleg23
Сообщение: 1524
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 17.10.10 13:30. Заголовок: Обращайтесь, сэр! Я ..
Обращайтесь, сэр! Я побрею! Надеюсь у тебя светлая кожа (ну хоть преобладает?)?
Отправлено: 17.10.10 13:37. Заголовок: Нет, я ничего там не..
Нет, я ничего там не меняю. Я туда вообще не лезу. Единожды настроил – и все. А вот подпись пропала… А как народ поймет, кто такой Урушевъ, если подписи нет…
САП
Сообщение: 10076
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 17.10.10 13:40. Заголовок: Мне доводилось общат..
Мне доводилось общаться с одним человеком нерусской национальности, который не брил волосы подмышками. И были они у него длинны, аж до пояса. Когда я ему сделал замечание, что это выглядит неэстетично (он в майке ходил), он сказал, что подмышками бреют волосы только женщины. Но он был не старовером
Oleg23
Сообщение: 1529
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 17.10.10 13:41. Заголовок: Урушевъ пишет: На г..
Урушевъ пишет:
цитата:
На горле – да. Главное, горло не порезать, когда брить будешь. А то мало ли что… А великих писателей – раз, два и обчелся!
Вот и хорошо, и так мало, а тут такой риск. Милости просим - стрыжом, брэим, Црульня!
Отправлено: 17.10.10 13:45. Заголовок: Тут рука может дрогн..
Тут рука может дрогнуть… Вроде любишь Урушева, а вроде вот он, под бритвой у тебя… И слава Герострата, опять же спать не дает… И будут люди говорить: О, это тот Олег, что зарезал самого Урушева
САП
Сообщение: 10078
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 17.10.10 13:46. Заголовок: Oleg23 пишет: А как..
Oleg23 пишет:
цитата:
А как про бритие на других участках тела? Есть ли здесь какие ограничения?
Да, есть запрет в Большом Потребнике латыны зазираются етой ереси!
Урушевъ пишет:
цитата:
Мне доводилось общаться с одним человеком нерусской национальности, который не брил волосы подмышками.
Пора рисовать картину маслом по сыру: Хрюн и Степан режут бритвой в парикмахерском кресле старую панду. У панды в лапах Ши-цзин и Дао-дэ-цзин. Благословляет…
Отправлено: 17.10.10 13:47. Заголовок: Это мне роман «Угрюм..
Это мне роман «Угрюм-река» напоминает. Я не ошибаюсь?
Oleg23
Сообщение: 1531
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 17.10.10 13:48. Заголовок: Самого "Величайш..
Самого "Величайшего русского писателя"! Ну так мы вместе прославимся! А то ведь забудут нерадивые потомки! Право слово, присядь на крэсло. Я не больно, чик, и прославились.
Oleg23
Сообщение: 1532
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 17.10.10 13:50. Заголовок: Урушевъ пишет: Это ..
Урушевъ пишет:
цитата:
Это мне роман «Угрюм-река» напоминает. Я не ошибаюсь?
Отправлено: 17.10.10 13:56. Заголовок: Так, крещение-то у н..
Так, крещение-то у нас одно – белокриницкое. А толки… Огонь все богословие примирит И когда это нетовцы из одной посуды и иноверцами не ели? Если детей у никониан крестили, то чего уж посуду-то делить?
САП
Сообщение: 10080
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 17.10.10 13:57. Заголовок: Урушевъ пишет: Это ..
Урушевъ пишет:
цитата:
Это уже дело вкуса. Религия тут точно не при чем…
Богомерзкая ересь подмышкобрития!
САП
Сообщение: 10081
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 17.10.10 13:58. Заголовок: Урушевъ пишет: И ко..
Урушевъ пишет:
цитата:
И когда это нетовцы из одной посуды и иноверцами не ели? Если детей у никониан крестили, то чего уж посуду-то делить?
Они потом исправлялись и не мирщились.
Oleg23
Сообщение: 1536
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 17.10.10 14:03. Заголовок: САП пишет: Богомерз..
САП пишет:
цитата:
Богомерзкая ересь подмышкобрития!
Жуть то какая. Брат Панда не бОись, У меня рука легкая!
Oleg23
Сообщение: 1537
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 17.10.10 14:04. Заголовок: САП пишет: А какая ..
САП пишет:
цитата:
А какая разница? Важно, что лоно обезволосивают!
Есть разница! Брито и стрижано!
САП
Сообщение: 10084
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 17.10.10 14:08. Заголовок: Oleg23 пишет: Есть ..
Oleg23 пишет:
цитата:
Есть разница! Брито и стрижано!
фарисеуствуешь?
Oleg23
Сообщение: 1538
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 17.10.10 14:13. Заголовок: САП пишет: фарисеус..
САП пишет:
цитата:
фарисеуствуешь?
Нет, брат, размышляю согласно разума Святого Писания!
Сергей Петрович
Сообщение: 2163
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 17.10.10 14:15. Заголовок: Oleg23 пишет: лишь ..
Oleg23 пишет:
цитата:
лишь бы длинные не растили.
Про рост понятно, мне же хочется увидеть правило, регламентирующее длину. Мочки уха как-то... местечковая мода, что ли.
Oleg23
Сообщение: 1539
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 17.10.10 14:18. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Про рост понятно, мне же хочется увидеть правило, регламентирующее длину. Мочки уха как-то... местечковая мода, что ли.
Так я и думаю.
Oleg23 пишет:
цитата:
Где-то мне попадалась такая фраза: .. а власы стричь по обычаю...", я думаю св. отцы не предавали значения стрижке, лишь бы длинные не растили.
Oleg23
Сообщение: 1540
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 17.10.10 14:21. Заголовок: Господин писатель не..
Господин писатель не проподайте, я в Вашем распоряжении, стрижом, брэим пэрвы сорт!
САП
Сообщение: 10088
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Вот ты и опасно вникни в разум Писания, латыны опасаясь бритвой повредить лоно, осуществляли еретическое действо ножницами, как более безопасными по сравнению с опасной бритвой!
Щемилов-Середневскй
Сообщение: 28
Упование: православный
Зарегистрирован: 26.09.10
Откуда: Средняя полоса
Господин писатель не проподайте, я в Вашем распоряжении, стрижом, брэим пэрвы сорт!
Oleg23
Сообщение: 1542
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 17.10.10 14:49. Заголовок: САП пишет: как боле..
САП пишет:
цитата:
как более безопасными по сравнению с опасной бритвой!
Брэд! Непрофессионально глаголешь! Я те любую пи неровность пбрэю - али ты не читал - Oleg23 пишет:
цитата:
стрижом, брэим пэрвы сорт!
о.Олег
Сообщение: 113
Упование: нам Бог, и прибежище наше Христос, и покровитель нам есть Дух Святыи.
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: РФ, Кострома
Отправлено: 17.10.10 14:52. Заголовок: mihail пишет: Кажды..
mihail пишет:
цитата:
Каждый христианин должен брать пример с Господа нашего Исуса Христа! (кто не согласен пишите в личку)
Господь Исус Христос был назареем, которым, кроме всего прочего, запрещено было стричь власы. Однако не одного апостола мы не увидим с длинными волосами.
Oleg23
Сообщение: 1543
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 17.10.10 15:00. Заголовок: САП пишет: латыны о..
О! Мгновенное исполнение желаний! А можно мне оригинал? После ремонта на кухне повешу… И вопрос, а почему на панде фуражка? Панда капитан? Или генерал-капитан?
Щемилов-Середневскй
Сообщение: 29
Упование: православный
Зарегистрирован: 26.09.10
Откуда: Средняя полоса
Отправлено: 17.10.10 15:08. Заголовок: Урушевъ пишет: И во..
Урушевъ пишет:
цитата:
И вопрос, а почему на панде фуражка? Панда капитан? Или генерал-капитан?
Вот -ёк,макарёк - кепку то я забыл закрасить Оригинал взамен на книжку Великого писателя!
Oleg23
Сообщение: 1544
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 17.10.10 15:10. Заголовок: Вот это Щемилов, это..
Мужики, простите, что ет вы почти каждую тему, превращаете в балаган. Мало вам тем открытых для пустословия? Пожалуйста перейдите туда. А то получается что кто то пользуется своими полномочиями, для них правила форума не существуют, а для кого то от темы не грамма на шаг уйти нельзя. Может по чаще заглядывать в "правила форума".
Oleg23
Сообщение: 1551
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 17.10.10 15:43. Заголовок: Сашенька, сегодня де..
Сашенька, сегодня день воскресный, многия мужики, как вы изволите выразится приняли трохи на грудь, позвольте любезно потрещать.
Александра
Сообщение: 463
Упование: Русская Древлеправославная Церковь
Зарегистрирован: 31.01.08
Отправлено: 17.10.10 15:55. Заголовок: Так трещите трохи в ..
Так трещите трохи в темах, которые без вас уже за пустели. (Валентинычу,,,,! Сергей Петровичу в замен потеренной!)Так приятно их читать, особенно в такие деньки, стресс хорошо снимает и без "принятия на грудь".
Oleg23
Сообщение: 1555
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 17.10.10 16:13. Заголовок: Александра пишет: Т..
Александра пишет:
цитата:
Так приятно их читать, особенно в такие деньки, стресс хорошо снимает и без "принятия на грудь".
Как я рад то. Но нельзя быть слишкомсурьезным, иначе это будет настоящий балаган. Сашенька, самые мерзкие дела творятся с серьезным выражением лица (простите, это сказал не я, кто-то из литературных классиков, кажется Чапек).
Стрижку в студию! Это надо подвергнуть экспэртизе!
Полубокс вроде называется.
Александра
Сообщение: 464
Упование: Русская Древлеправославная Церковь
Зарегистрирован: 31.01.08
Отправлено: 17.10.10 16:39. Заголовок: Ну дык, меру надо зн..
Ну дык, меру надо знать. И в крайности не вдаваться. Три страницы "неслишкомсурьезных" шуток, и тему можно закрывать. Олег Валентиныч, простите, а как вы думаете, с каким выражением лица писались правила святых отцев, т.е. кормчая? Или когда человек встает перед "лицом" смерти, вечности? Не думаю что сдесь подходит выражение Oleg23 пишет:
цитата:
самые мерзкие дела творятся с серьезным выражением лица
Oleg23
Сообщение: 1556
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 17.10.10 16:43. Заголовок: Александра пишет: О..
Александра пишет:
цитата:
Олег Валентиныч, простите, а как вы думаете, с каким выражением лица писались правила святых отцев, т.е. кормчая?
Александра, где же зде Вы увидали святых отец.
Oleg23
Сообщение: 1557
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 17.10.10 16:51. Заголовок: Вы меня простите Хри..
Вы меня простите Христа ради. Я не воспринимаю форумы и прочии способы виртуального общения за способ выяснения Истины. Да я очень благодарен многим форумчанам за информацию, в частности Кузмину. Но считаю что процес этот ( познание истины, простите за сурьезность слога) глубоко интимным!) И ежели, Вам Сашенька, не нравятся мои шутки, прошу меня простить и принять вышеизложеное к сведению. Не зря я свою первоначальную аватарку избрал смешную, потом изменил ее мой брат САП.
Александра
Сообщение: 465
Упование: Русская Древлеправославная Церковь
Зарегистрирован: 31.01.08
Отправлено: 17.10.10 16:55. Заголовок: Если замужняя женщин..
Если замужняя женщина зайдет в храм и начнет молиться с неприкрытой главой и с пышной прической, попробуйте "шутя" обьяснить ей ее неправоту. А потом порассуждайте на форуме такой поступок неслишкомс-сэрьезно. Думаю, для многих такие темы бывают очень актуальны, без всяких шуток.
А вот когда мы увидим повсеместно в храмах такие поступки, какие лица у многих будут тогда?
Oleg23
Сообщение: 1558
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 17.10.10 17:01. Заголовок: Александра пишет: Е..
Александра пишет:
цитата:
Если замужняя женщина зайдет в храм и начнет молиться с неприкрытой главой и с пышной прической, попробуйте "шутя" обьяснить ей ее неправоту. А потом порассуждайте на форуме такой поступок неслишкомс-сэрьезно.
Ну о чем Вы? Я же Вам не про это, эх...
Александра
Сообщение: 466
Упование: Русская Древлеправославная Церковь
Зарегистрирован: 31.01.08
Отправлено: 17.10.10 17:10. Заголовок: Oleg23 пишет: Я не ..
Oleg23 пишет:
цитата:
Я не воспринимаю форумы и прочии способы виртуального общения за способ выяснения Истины.
А многие воспринимают, и с этим все же надо считаться. А то зачем они тогда вообще задумывались ети форумы?
Oleg23 пишет:
цитата:
И ежели, Вам Сашенька, не нравятся мои шутки, прошу меня простить и принять вышеизложеное к сведению.
Я не против шуток как таковых, (сама очень редко бываю слишкомсурьезная)и не против сама пошутить, но все ж,,,,
Oleg23 пишет:
цитата:
где же зде Вы увидали святых отец.
Хотелось бы почаще видеть высказывание "в тему" именно их, святых отцев.
Александра
Сообщение: 467
Упование: Русская Древлеправославная Церковь
Зарегистрирован: 31.01.08
Отправлено: 17.10.10 17:15. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Сергие, портреты - дело хорошее, я хотел бы еще и почитать что-нибудь.
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Тьфу на все моды человечеЦкие! Мне разум отеческий нужен. Я здесь не о себе говорю, но повторюсь, как я в одной из тем на днях написал, что Закону следовать я готов, человеку - нет.
Вот, чего человек хочет услышать. Я б тоже не против услышать разум святых отцев.
Oleg23
Сообщение: 1559
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 17.10.10 17:22. Заголовок: Александра пишет: В..
Александра пишет:
цитата:
Вот, чего человек хочет услышать.
Cергей Петрович, не мешаю ли я тебе слышать опасно разум святых отцов? Ответь мне, зашутившемуся!
Попался тут на днях, ретушировали мы его, ретушировали... Но промах есть промах. Эх, Великий Живописец! Как же Вы неосторожны!
Сергей Петрович
Сообщение: 2172
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 17.10.10 18:05. Заголовок: Oleg23 пишет: не ме..
Oleg23 пишет:
цитата:
не мешаю ли я тебе слышать
Нет, нет, что ты! А ты правда стрижешь? И хорошо? Так меня постричь надо, а то соблазняю правоверных.
Сергей Петрович
Сообщение: 2173
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 17.10.10 18:08. Заголовок: Возвращаясь к началу..
Возвращаясь к началу, то есть к вопросу о длине волос. Я не из праздного любопытства задал вопрос. Если по бороде могу ответить любому, кто у меня спрашивает, почему я её не стригу, то по волосам у меня ответа нет. Нет, и всё. К сожалению, точного ответа я не получил. Все они ходят вокруг да около. Увы мне.
САП
Сообщение: 10094
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 17.10.10 23:06. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
К сожалению, точного ответа я не получил.
Тяжело найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет!(С)
Сергей Петрович
Сообщение: 2177
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Это по каким критериям Вы сравниваете с язычниками короткую стрижку??? Вот насчет длинных волос у мужчин есть какой-то запрет, а так можно сравнивать и со всякого рода сектантами... Приведите пожалуйста правило, по которому Вы ставите бритоголовых или короткостриженных на поклоны.
Есть отеческие законы башку не брить как бусурманин. о.Василий пишет:
цитата:
Вот вы и поиздевались всласть, всем известны ваши «сладости» и глумления над духовенством...товарищ чекист.
Но но...хватит отче.
Почитал первую страницу...попы собачатся...прям как на Руси дораскольной...значит живы мы)))). Еххх)))...Жив русский дух!!!))
Сергей Петрович
Сообщение: 2179
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Почитал первую страницу...попы собачатся...прям как на Руси дораскольной...значит живы мы)))). Еххх)))...Жив русский дух!!!))
А по теме скажете хоть что-нибудь?
Сергей Петрович
Сообщение: 2180
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 18.10.10 01:34. Заголовок: Severo пишет: Есть ..
Severo пишет:
цитата:
Есть отеческие законы башку не брить как бусурманин.
Вот и я о том. А мне тут показали в качестве примера для подражания... стрижку зэка. (Там, собственно, и "борода" была такой же, если это можно бородой назвать). Сошлют на Колыму - буду такую носить.
Сергей Петрович
Сообщение: 2181
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 18.10.10 01:36. Заголовок: САП пишет: Все, что..
САП пишет:
цитата:
Все, что не запрещено - разрешено.(С)
Так у нас любят сказать, не подкрепив никакими указаниями. Вот и Олег Валентиныч замолчал сразу, как я на подстрижку напросился.
САП
Сообщение: 10099
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 18.10.10 01:49. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Так у нас любят сказать, не подкрепив никакими указаниями.
А я подкрепил, зри тему
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Вот и Олег Валентиныч замолчал сразу, как я на подстрижку напросился.
У него жена и дочь - парикмахерши
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 5352
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.10.10 01:52. Заголовок: А я и сам брил год н..
А я и сам брил год назад... А уже год как волосю отрастил
Сергей Петрович
Сообщение: 2182
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 18.10.10 02:36. Заголовок: Severo пишет: А уже..
Severo пишет:
цитата:
А уже год как волосю отрастил
А я - больше. Мой придворный парикмахер гуляет по Святой Земле с паломниками. До стрижек ли ему?
Сергей Петрович
Сообщение: 2183
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 18.10.10 02:37. Заголовок: САП пишет: У него ж..
САП пишет:
цитата:
У него жена и дочь - парикмахерши
То, что надо! Родственники всем кагалом требуют подстричь бороду.
Сергей Петрович
Сообщение: 2184
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 18.10.10 02:39. Заголовок: САП пишет: А я подк..
САП пишет:
цитата:
А я подкрепил, зри тему
Картинками? "А, поворотись-ка, сынку", - сказал Тарас Бульба. Ты под такой же горшок подстрижен? Тупыми ножницами, между прочим. Не из твоей ли бурной молодости?
САП
Сообщение: 10103
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 18.10.10 02:48. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Ты под такой же горшок подстрижен?
Я до того как чадца принесли из школы "мустангов" стригся в скобу, как на картинках
Сергей Петрович
Сообщение: 2186
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 18.10.10 02:51. Заголовок: И как теперь мустанг..
И как теперь мустанги поживают? Спать не дают? Чаво сидишь так поздно? У меня и то два ночи, пора укладываться, а то опять себе режим испорчу.
Евгения
Сообщение: 522
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Северная Африка
Фото:
«Касательно волос нужно соблюдать следующее. Волосы на голове мужчинам следует носить коротко остриженными, за исключением случая, если они были бы курчавыми; на подбородке же должна быть отпускаема борода. Будучи причесаны, волосы не должны слишком спускаться с головы на манер женских локонов;для мужчин достаточно бороды. А если кто бороду подстригает, то не следует, по крайней мере, совершенно ее до гладкости состригать; мужчине сообщается этим вид отвратительный, и состригание бороды даже до кожи собой напоминает выщипывание и выглаживание. Псалмопевец говорит: Как драгоценный елей на голове, стекающий на бороду, бороду Аароновуборода радостно воспевает он украшенное бородой лицо, блистающее елеем радости Господней. Но так как стрижка волос предпринимается не ради украшения, а вызывается обстоятельствами, то волосы на голове нужно стричь, чтобы, выросши очень длинными, они не препятствовали зрению. А на верхней губе волосы нужно подрезать, чтобы при еде не пачкались; но не следует их все остригать, - это было бы некрасиво, - а только немного ножницами. Бороду, которая никаким образом не может беспокоить, нужно без малого цельной оставлять; она сообщает лицу достопочтенность и некоторого рода отеческую авторитетность. Многие бывают удерживаемы от греха и внешним видом своим, потому что их тогда легко узнать; для тайных же грешников внешность, могущая быть предательской, характерность ее не очень желательны; они и отдаются своим делам в темноте потому, что характерного боятся; от большинства же ничем не отличаться, это представляет для них ту выгоду, что получают они тогда возможность бесстрашно грешить. (Пс. 132:2).
Голова остриженная посему не только пристойна человеку нравственно серьезному, но предупреждаются тем несколько и головные боли, ибо голова тогда и к холоду, и к жаре привыкает; и другого рода вредные влияния влажности от нее устраняются, которые длинными волосами как будто губкой какой вбираются в себя и передаются мозгу. »
Св.Климент Александрийский.
Кукушка
Сообщение: 187
Упование: Единая Святая Соборная и Апостольская.
Зарегистрирован: 08.04.10
Отправлено: 18.10.10 12:57. Заголовок: Я правильно понял: ..
Я правильно понял:
Носить длинные нельзя. Коротко - можно.
ПС. Стригуся коротко, потому как если не коротко - очень часто нужно обращаться к зеркалу с причесываниями всякими, а енто не есть хорошо - на себя в зеркало смотреть.
mihail
Сообщение: 1634
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.10.10 13:24. Заголовок: Евгения пишет: А на..
Евгения пишет:
цитата:
А на верхней губе волосы нужно подрезать, чтобы при еде не пачкались; но не следует их все остригать, - это было бы некрасиво, - а только немного ножницами.
Так что, усы мона подрезать
Oleg23
Сообщение: 1566
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 18.10.10 13:33. Заголовок: Я те подрэжу! Бери п..
Я те подрэжу! Бери пример с Ааантонова!
mihail
Сообщение: 1635
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.10.10 13:56. Заголовок: Oleg23 пишет: Бери ..
Oleg23 пишет:
цитата:
Бери пример с Ааантонова!
Здорова! Мдаааа! Ааантонов чемпион Форума по усам! Да я пыво люблю, а из усов всегда пара капель на рубаху попадает , а жена потом подзатыльники даёт !
Сергей Петрович
Сообщение: 2192
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Евгения, спаси Христос! Всё это, однако, вызывает много вопросов, например:
цитата:
Но так как стрижка волос предпринимается не ради украшения, а вызывается обстоятельствами, то волосы на голове нужно стричь, чтобы, выросши очень длинными, они не препятствовали зрению.
Можно ли, исходя из этого, сделать вывод, что волосы, собранные сзади и немешающие глазам, это обстоятельство исключают? Я не вижу у отца догматических рассуждений, но лишь удобно/неудобно.
цитата:
А на верхней губе волосы нужно подрезать, чтобы при еде не пачкались; но не следует их все остригать, - это было бы некрасиво, - а только немного ножницами.
Опять речь о красоте и удобстве и ни слова от правил. При этом у нас усы как и бороду традиционно нельзя трогать. Налицо противоречие. А, учитывая, что Александрия морозов не знает, волосы там у людей курчавые, приспособленные к местному климату, то уж очень сомнительно этот отрывок брать за основу. Частное мнение частного лица в отдельную эпоху и в определенном месте планеты.
Сергей Петрович
Сообщение: 2193
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 18.10.10 14:13. Заголовок: mihail пишет: Так ч..
mihail пишет:
цитата:
Так что, усы можно (исправлено цензурой) подрезать
Ни в коем случае! Олег Валентиныч, следи за ним, а то от рук совсем отобьётся.
Сергей Петрович
Сообщение: 2194
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 18.10.10 14:14. Заголовок: mihail пишет: а из ..
mihail пишет:
цитата:
а из усов всегда пара капель на рубаху попадает , а жена потом подзатыльники даёт
По усам текло, в рот не попало? Замечательная у тя жена, всем бы таких.
Алексей Рябцев
постоянный участник
Сообщение: 853
Зарегистрирован: 29.01.08
Отправлено: 18.10.10 14:18. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Частное мнение частного лица в отдельную эпоху и в определенном месте планеты.
Не согласен. Надо выяснить, было ли известно это мнение другим Св. Отцам? Если оно было известно, то значит, что все с ним были согласны и не высказывались потому, что незачем высказываться, если какой-либо общепризнанный авторитет уже высказался и высказался хорошо.
Что это за произведение и насколько широко оно было известно?
Сергей Петрович
Сообщение: 2196
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 18.10.10 14:20. Заголовок: Алексей Юрьевич, там..
Алексей Юрьевич, там уже подстрижение усов расходится с нашей традицией, потому и настораживает. Остальное - детали.
Евгения
Сообщение: 523
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Северная Африка
Фото:
Отправлено: 18.10.10 20:06. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет:
цитата:
Что это за произведение и насколько широко оно было известно?
Произведение называется "Педагог"(-Учитель-Христос),который являл себя как учебник для верующих и как сам Св. Климент в "Строматах" говорит: "Педагог имеет задачею воспитать вышедших из младенческого возраста и утвердить в них нравственный характер, именно он начертывает правило жизни, которая приличествует вере после огласительного наставления и чрез упражнение в добрых делах приготовляет к гносису души людей, вписанных в число совершенных."
Бл.Иероним (О знам. мужах,38) пишет: "Климент, пресвитер александрийской церкви, ученик Пантена,... после его смерти управлял в Александрии церковным училищем и был в нем наставником в христианской вере для оглашенных".
Вообще в самой книге(Педагог) очень много ответов и советов и на сегодняшние вопросы верующих.Вообще мне кажется не один Святой так не описывает подробно и откровенно о жизни христиан в миру,о их быте и внешнем виде,о хозяйстве,о питании и о многом другом.Там все подробно и тщательно.Очень интересная книга..Думаю каждому христианину стоит ее прочесть.
Церковный историк Сократ причисляет Климента к мужам, "оличающимся всякой мудростью".Бл.Иероним называет его "мужем ученнейшим из всех".Св.Кирилл Александрийский характеризует его так: "муж славный и любознательный, который столь глубоко исследовал сочинения эллинов, как никто другой до него"; и Преп.Максим Исповедник отзывается о Клименте, как о "любомудре из любомудров"
mihail
Сообщение: 1639
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.10.10 20:21. Заголовок: Евгения Женечка друж..
Евгения Женечка дружочек! А у тебя ссылочки нету?
Евгения
Сообщение: 524
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Северная Африка
Фото:
Других, может быть, иногда благосклон-ность человеческая возводит на высоту досто-ин-ств, а тебя, благо-честивейшего и превозлюблен-ного господина нашего, не благосклон-ность какая-нибудь, а по-истине добродетель возвела в великое досто-ин-ство, притом не на некоторое время и не в одной области, но навсегда и во многих, взяв тебя, как некое золото, и сделав во всех отношениях украшением благо-честивому нашему царству. И это положение дела очевидно, хотя бы мы и не говорили. Поэтому и ныне христоподражатель-ные Императоры наши похвально сделали, поставив тебя в наши дни образом своей благости в этом царству-ю-щем городе. Таков ответ наш на прислан-ное ныне от твоего благо-честия приветствие через подателя письма. Господь Бог наш да сохранит тебя на будущее время невредимым душой и телом, в началь-ствовании и власти, чтобы самые дела засвидетель-ствовали, что власть дана тебе от Бога. Но так как, по снисхождению к нашему смирению – ибо мы думаем так, а не иначе – благо-честие твое беседовало с братом о волосах, с которыми поступаем определен-ным образом, и о том, что следует и соблюдать время, и поступать по правилам, и не переходить сво-их пределов, когда и патриарх председатель-ствует здесь, то мы предлагаем истин-ное оправдание, принося тебе наперед благодарность за то, что ты хлопочешь и печешься о делах наших. И справедливо, ибо это самое служит знаком и свидетель-ством твоей сердечной доброты, которую мы провозглашаем; а может быть, и по родству1) должна быть некоторая особен-ная по сравнению со всеми остальными расположен-ность. Так, господин, есть боже-с-т-вен-ные законы и правила, которые руководят каждым благо-честивым, в которых нельзя ни прибавить, ни убавить что-нибудь. Они направляют нас, смирен-ных, хотя мы и ошибаемся многократно, как в других предметах, так и в отношении к отращива-ю-щим волосы. И как твоя власть старает-ся соблюдать установлен-ное нашими благо-честивыми владыками, то донося о случа-ю-щемся, то исполняя приказан-ное, заключая и изгоняя, и делая прочее, не боясь никого – ни малых, ни великих, – и то, что услышит и что приказано, спешит исполнить тотчас, ибо не малая опасность и от малого промедления, – так точно и еще гораздо более гибель-но и опасно нам, достигшим священ-ства, не исполнять всего, предписан-ного Царем всех Богом через боже-с-т-вен-ные правила и досточтимых Отцов. А что о волосах есть боже-с-т-вен-ное повеление, это, во-первых, показывает апостол (1 Кор.11:14), потом постановления2), затем Злато-уст, доказыва-ю-щий, что мужчинам растить волосы – несомнен-ный грех3), наконец, правило святого шестого Собора, в котором предписывает-ся отлучение неповину-ю-щимся4), которое я и прилагаю, чтобы ты, сам прочитав, знал, что мы, грешные, ничего не делаем без правил. И не теперь мы стали держаться этого правила, но давно. Это было известно и предше-с-т-вовав-шему патриарху, ибо и он надлежащим образом беседовал с нами, не осуждая, но одобряя, – ибо как мог бы он осуждать, когда есть правило? При этом мной и было упомянуто об этом, хотя мы не были выслушаны. Относи-тель-но экономии мы не рассуждали с ним; и доныне мы так проводили время, не высказываясь перед другими, потому что мы не епископствуем, а в соб-с-т-вен-ной церкви соблюдая осторожность, потому что мы священ-ствуем, и не следует да-вать Тело и Кровь Господа нашего Исуса Христа тем, которые явно преданы греху, – кто бы это ни был, если он не обещает исправления. Впрочем, многим мы и прощали, и прощаем до первого и второго напоминания, и даже до третьего; а свыше того – уже небрежность и презрение правил, или даже уже Бога, Который дал их. Таково наше оправдание перед тво-им, господин, высоким превосходитель-ством; и какая бы ни донеслась молва, просим тебя, как имеющего быть судимым и получить воздаяние от Бога, – не забы-вать должного. Ибо тому, будто мы здесь разделывались с кем-нибудь соб-с-т-вен-ной рукой, смешно и поверить всякому благоразумному человеку. Ни в коем случае. Но сделан-ное нами было исполнено со всяким увещанием и снисхождением к принима-ю-щим, равно как и обрезание волос у обросших ими почти до пояса и предан-ных беспечности, чтобы не казалось, что мы отступаем от правила и в чем-то малом; а равно и для того, чтобы через это про-изошло пре-успеяние к лучшему. Итак, молись, господин, чтобы нам жить праведно и мирно, по возможности содействуя и со своей стороны делам нашим, дабы, если будет что-нибудь доброе, и честная душа твоя участвовала в добре.
Отправлено: 07.12.10 03:42. Заголовок: Сергей Петрович, с в..
Сергей Петрович, с вами согласен. Вот отращиваю опять волосы, насмотревшись на византийских миниатюр. Ранее чрезмерно-краткая стрижка считалась за тонзуру (на востоке такие были), а сбривание волос считалось языческим обычаем.
А нормы, я думаю, должны вариироваться от культуры к культуре. На Руси вот волосы должны были быть не ниже мочек ушей... во всяком случае так пишут беспоповцы.
Сергей Петрович
Сообщение: 2703
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 07.12.10 06:23. Заголовок: В том-то и дело, что..
В том-то и дело, что всё упирается в обычай, а правил нет. По бороде зато очень подробно сказано. А длинный-короткий - понятия относительные. Волосы короткие хороши летом, а сейчас зима! Кстати, у нас тут мода ходить без головных уборов прошла, замерзли, стали шапки носить.
Александр_Емельянов
Сообщение: 6
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 29.11.10
Откуда: от верблюда!)
Отправлено: 07.12.10 06:31. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..
Виталий Вараюнь пишет:
цитата:
Вот отращиваю опять волосы, насмотревшись на византийских миниатюр.
И начитавшись еврейских анекдотов
САП
Сообщение: 10968
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 07.12.10 09:13. Заголовок: О волосах подробно в..
Чур, чур! меня! Стою я как-то в кассе на электричку (в пальто и шляпе), сзади подходят два типа под градусом и вопрошают меня: "Вы еврей?", я отвечаю: "Я ковбой, а еврей это ты." Они: "Простите батюшка."
Александр_Емельянов
Сообщение: 7
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 29.11.10
Откуда: от верблюда!)
Отправлено: 08.12.10 15:02. Заголовок: Евгения пишет: А на..
Евгения пишет:
цитата:
А на верхней губе волосы нужно подрезать, чтобы при еде не пачкались;
Евгения пишет:
цитата:
А если кто бороду подстригает, то не следует, по крайней мере, совершенно ее до гладкости состригать;
Это же - БОМБА ! Вы что нарочно шутки шутите , чтобы не взорвалась ? УЧИТЕЛЬ ЦЕРКВИ , СВЯТИТЕЛЬ КЛИМЕНТ АЛЕКСАНДРИЙСКИЙ ДОПУСКАЕТ ПОСТРИЗАНИЕ БОРОДЫ И НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЕТ ПОСТРИЗАНИЕ УСОВ !
вопрошают меня: "Вы еврей?", я отвечаю: "Я ковбой, а еврей это ты." Они: "Простите батюшка."
А что хуже? Еврей или батюшка?
Сергей Петрович
Сообщение: 2728
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 09.12.10 02:01. Заголовок: имярек2 пишет: И НА..
имярек2 пишет:
цитата:
И НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЕТ ПОСТРИЗАНИЕ УСОВ !
Ну вот никонияне и настаивают на пострижении усов у священства, чтобы при причастии с усов не капало. Бомба, самая настоящая бомба. А у тебя бомба не меньше, я в одном месте с трудом от комментария воздержался.
Сергей Петрович
Сообщение: 2729
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Сообщение: 2730
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 09.12.10 02:04. Заголовок: Oleg23 пишет: а то ..
Oleg23 пишет:
цитата:
а то браду плести буду
Не трожь свою знатную бороду, нехай с неё пример другие берут. Образцово-показательная борода.
Сергей Петрович
Сообщение: 2731
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 09.12.10 02:08. Заголовок: Ладно, говорить можн..
Ладно, говорить можно много, но всё будет без толку. Так ответа и не последовало, что есть нормальная стрижка, какова длина волос, где проходит граница. По мне, так и сама природа учит: длина бороды должна соответствовать длине волос. Борода - до пупа, волосы - по плечи, борода - однодневная щетина, волосы - как у ЗК.
САП
Сообщение: 11027
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 09.12.10 02:58. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Так ответа и не последовало, что есть нормальная стрижка, какова длина волос, где проходит граница.
Я ссылку дал, но похоже всем интересующимся лень по ней сходить.
Сергей Петрович
Сообщение: 2733
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 09.12.10 03:09. Заголовок: Да ссылка твоя - ..
Да ссылка твоя - "тачка", вот что твоя ссылка. И все остальные ссылки тоже. Нет на Руси места приблатненности, у Руси и дух русский.
имярек2
Сообщение: 1749
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 09.12.10 06:59. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Ну вот никонияне и настаивают на пострижении усов у священства, чтобы при причастии с усов не капало.
При чём тут никониане , свт. Климент какое отношение к ним имеет ?
Сергей Петрович пишет:
цитата:
А у тебя бомба не меньше, я в одном месте с трудом от комментария воздержался.
САП
Сообщение: 11028
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 09.12.10 08:33. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Да ссылка твоя - "тачка", вот что твоя ссылка. И все остальные ссылки тоже
В огороде бузина, в Киеве-дядька!
Oleg23
Сообщение: 2228
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 09.12.10 10:47. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Это ж - не настоящая.
А у меня будет настоящая! Уже плету.
имярек2
Сообщение: 1750
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 10.12.10 18:52. Заголовок: САП пишет: Тю, экая..
И это всё ? Ну , с другой стороны я и сам не представляю , что ещё можно к этому добавить .
Нарьян-Мар
Сообщение: 90
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 27.08.10
Откуда: Россия
Замечания:
Отправлено: 26.12.10 07:56. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Это из серии куча - не куча: одна горошина - куча? А две? А три? А пять? А десять? Где граница кучи?
Куча, понятие не количественное, а понятие состояния. К примеру, если по квартире разбросаны вещи равномерно и в разных комнатах, то это не куча. Если вещи собрать в одном месте, но не рассортировано сложить, то это уже куча. А вообще, почитала я ваши выступления и вывод оказался плачевным. Вам человек задал вопрос, а внятного ответа не получил. Почему? Потому что вы не понимаете сути. Кормчую вроде читали, в уставы заглядывали, традиции вспоминали. А суть не поняли. Оттого и хохмите без остановки, превращая тему в ухмылочку со смайликами.
Не обо мне речь. А о том, что от вас я ничего не узнала. Вот в этом беда! Ваша беда. Прочла всю тему и только время зря потратила. Как всегда отшучиваетесь. о.Василий пишет:
цитата:
может хватит хамить
Хамства во мне нет даже в зачатке. А вот вам бы не мешало почистить лексикон: о.Василий пишет:
цитата:
Так вас давно унесло в вонючую даль...уж и не догнать...
Сообщение: 1503
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 27.12.10 17:22. Заголовок: Нарьян-Мар Хотел ту..
Нарьян-Мар Хотел тут про нормальную стрижку поговорить, а тут опять Вы! Приветствую! И как это получается: по любому поводу на форумчан мужеска полу "наезжать"?
САП
Сообщение: 11494
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 27.12.10 17:30. Заголовок: alexa пишет: И как ..
alexa пишет:
цитата:
И как это получается: по любому поводу на форумчан мужеска полу "наезжать"?
Не задирай ее.
alexa
Сообщение: 1504
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 27.12.10 17:35. Заголовок: А мне стрижка "п..
А мне стрижка "под горшок" в современном варианте (точнее, в окопном "антиВОЩЬном" варианте первой половины 20 века made in СССР или Германия) нравится.
Сообщение: 111
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 27.08.10
Откуда: Россия
Замечания:
Отправлено: 27.12.10 18:22. Заголовок: alexa пишет: А мне ..
alexa пишет:
цитата:
А мне стрижка "под горшок" в современном варианте (точнее, в окопном "антиВОЩЬном" варианте первой половины 20 века made in СССР или Германия) нравится.
У вас "нравится" - ключевое слово. Думай, "Петька", думай.
Отправлено: 27.12.10 18:27. Заголовок: Я хочу высказаться. ..
Я хочу высказаться. Видимо сильно от типа волос зависит. Я могу либо длинные - в хвост (носил в 16-22 года), либо как сейчас: шестёрочкой стриженный почти под ноль (в теме "А давайте!" - есть фотки.) Во всех других так называемых "причёсках" с утра - взрыв на макаронной фабрике и неизбежная вода на голову (по теперешней то погоде!!) и расчёска. Всё это задалбывает: ну что я, баба что ли, на себя каждое утро в зеркало пялиться?!! Да и жене очень нравится короткая на голове и длянная на подбородке прычёска!!
Нарьян-Мар
Сообщение: 112
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 27.08.10
Откуда: Россия
Замечания:
Отправлено: 27.12.10 18:34. Заголовок: Константин Беляев пи..
Отправлено: 27.12.10 19:10. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: И ..
Нарьян-Мар пишет:
цитата:
И у вас ключевое слово - нравится.
у жены
Нарьян-Мар
Сообщение: 114
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 27.08.10
Откуда: Россия
Замечания:
Отправлено: 27.12.10 19:37. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет:
цитата:
у жены
Так или иначе, но слова "нравится-не нравится" - это не аргумент. В этой теме нет ответа почему мужчине нельзя стричь бороду и можно стричь волосы на голове. А уж про стрижки и тем более ответа нет. Шутки есть, ерничанье есть. Ответа нет. Простого и ясного. А ведь ответ прост. Что же вы его не знаете?
Игорь_Яров
Сообщение: 1561
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
В этой теме нет ответа почему мужчине нельзя стричь бороду и можно стричь волосы на голове. А уж про стрижки и тем более ответа нет.
Эта тема уже неоднократно обсуждалось на форуме, внимательно читайте архив.
Сергей Петрович
Сообщение: 2922
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 27.12.10 19:53. Заголовок: Почему нельзя стричь..
Почему нельзя стричь и что не стричь вообще, - это мы знаем. "Да не взыдет постризало на браду твою". И что мужчине нельзя растить волосы - тоже знакомо. Я вопрос задавал о границах. Обычаи в данном случае малоинтересны, они меняются с модой и веянием эпохи. Где граница? Мочки ушей меня не устраивают. Если хотите, тоже скажу столь полюбившееся всем слово (только наоборот) - не нравится. И здравый смысл подсказывает, что длина бороды и волос как-то должны эстетически друг другу соответствовать. Стрижка под лагерного зэка меня не устраивает по двум причинам. Первая и основная: мода. Как все, стадом, скопом. Противно. Вторая. Очень похоже на мусульман. Христиане никогда так не ходили. Ни в какие периоды жизни. Тут приводили слова Златоуста о ращении волос, но он говорит о волосах до пояса, а вот по плечи, например, - длинные или нет? Если смотреть по стриженой бороде, то - длинные, а по нестриженой (между сосками и пупком) - уже и не длинные.
САП
Сообщение: 11495
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Сообщение: 2924
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 27.12.10 21:42. Заголовок: Открой самое начало,..
Открой самое начало, там есть слово "сектантских". Такой терминологией отцы не пользовались. Это одно уже говорит о том, что книгу нужно сходу закрывать. Отсебятина.
САП
Сообщение: 11499
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 27.12.10 21:49. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Открой самое начало, там есть слово "сектантских". Такой терминологией отцы не пользовались.
Говоришь как сектатор!
Сергей Петрович
Сообщение: 2925
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 27.12.10 21:57. Заголовок: А что это? Не знаю т..
А что это? Не знаю такого слова. Разве что дурак какой придумал.
Сергей Петрович
Сообщение: 2926
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Секта - часть, отколовшаяся от целого. Исторически так могли католики называть тех, кто когда-то с ними составлял одно целое. В остальных случаях - наиглупейшее слово.
Сергей Петрович
Сообщение: 2927
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Сообщение: 11501
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 27.12.10 22:10. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
В остальных случаях - наиглупейшее слово.
Ты бы прочел, что тебя в стрижках интересует (если интересует), там ссылки на источники
Сергей Петрович
Сообщение: 2928
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 27.12.10 23:21. Заголовок: Тогда надо и бороду ..
Тогда надо и бороду соответственно длине волос делать. Это - само собой разумеющееся, это видно невооруженным глазом. Стриженые волосы - стриженая борода, под ноль - без бороды, иначе на чучело похоже.
Сергей Петрович
Сообщение: 2929
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 27.12.10 23:24. Заголовок: Распускают по плечам..
Распускают по плечам как раз священники. Про таковых Аввакум писал.
Сергей Петрович
Сообщение: 2930
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 27.12.10 23:25. Заголовок: Плечо - часть руки в..
Плечо - часть руки выше локтя. От кисти до локтя - предплечье. Учи анатомию. А то, что в народе плечами зовут - не плечи.
Сергей Петрович
Сообщение: 2931
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 27.12.10 23:31. Заголовок: Текст верный. Провер..
Текст верный. Проверено.
Сергей Петрович
Сообщение: 2932
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 27.12.10 23:33. Заголовок: У Дмитрия Ивановича ..
У Дмитрия Ивановича волосы по плечам, кстати, не распущены. Они только достигают конца шеи.
Отправлено: 28.12.10 11:06. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
У Дмитрия Ивановича волосы по плечам, кстати, не распущены. Они только достигают конца шеи.
а ещё он написал труд о том как правильно спирт с водой смешивать!!
САП
Сообщение: 11503
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 28.12.10 16:05. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Тогда надо и бороду соответственно длине волос делать. Это - само собой разумеющееся, это видно невооруженным глазом. Стриженые волосы - стриженая борода
Ты боишься погрешить выстрижением пейсов
Aleksey
Сообщение: 17
Упование: расположен к РДЦ
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: Россия, Москва, Гольяново
Отправлено: 28.12.10 17:32. Заголовок: Константин Беляев пи..
Эта тема уже неоднократно обсуждалось на форуме, внимательно читайте архив
Когда ответ на вопрос есть, то его легко озвучить в любое время в любом месте, перед каждым вопрошающим. А если отвечать: - читайте архив, то можно форум ваш закрывать. Читать люди умеют и без вашего архива. Цель форума не послать почитать, а выработка общего, согласного мнения - единомыслия (в идеале конечно). Так что вы не только меня послали, но в первую очередь того, кто вопрос задал, т.е. Сергея Петровича. Видите какой конфуз. Хотели послать меня, а послали многих.
Сергей Петрович
Сообщение: 2941
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 28.12.10 20:25. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет:
цитата:
а ещё он написал труд о том как правильно спирт с водой смешивать!!
Ага, спас всех от верной смерти, продлив пьянство. А то на суррогатах давно б все загнулись.
Сергей Петрович
Сообщение: 2942
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 28.12.10 20:27. Заголовок: САП пишет: Ты боишь..
САП пишет:
цитата:
Ты боишься погрешить выстрижением пейсов
Еще как боюсь! Кто ж тогда меня за своего признает?
Сергей Петрович
Сообщение: 2943
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Когда ответ на вопрос есть, то его легко озвучить в любое время в любом месте, перед каждым вопрошающим.
Верно! И не только в этом вопросе. Ладно, с меня какой спрос? Я и малым ответом могу удовлетвориться, но вот что замечаю: часто люди настолько решительны в ответах, а как попросишь "предъявить документики", то начинают мяться и бормотать невнятное. Конкретики нет, одни обобщения. Увы.
Игорь_Яров
Сообщение: 1572
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 28.12.10 20:33. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
А их куда?
В архив
Сергей Петрович
Сообщение: 2946
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
! 
<\/u><\/a> 
Это по каким критериям Вы сравниваете с язычниками короткую стрижку??? Вот насчет длинных волос у мужчин есть какой-то запрет, а так можно сравнивать и со всякого рода сектантами... Приведите пожалуйста правило, по которому Вы ставите бритоголовых или короткостриженных на поклоны.
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
!
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме