УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 7672
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 18:39. Заголовок: !!! Хотелось бы выявить отличия веры дораскольной Руси, от никониянства: (продолжение)


начало тут<\/u><\/a>

Принципиальные отличия веры дораскольной Руси, от никониянства:

1. Запрет на модернизацию богослужебного чина и порчу богослужебных книг (двуперстие, двойная аллилуия с приглашением, семипросфирная проскомидия, хождение посолонь; Символ Веры: с Несть конца, Духа Истинного, Исус и пр.)
2. Запрет несвященным участвовать в храмовом богослужении (читать часы, апостол, петь, кадить и пр.)
3. Запрет мнихам жить вне монастыря, общаться с женами, принимать исповедь у бельцов.
4. Запрет попам служить в олтарях на которые не поставлены святителем.
5. Перекрещивание всех еретиков.
6. Довершение неправокрещеных православных (обливанцев, крещеных простецами).
7. Строгие посты (запрет на послабление).
8. Запрет на сожительство невенчанных попом.
9. Запрет на использованеи еретических икон (написанных: еретиками, на еретические сюжеты, в еретической манере; Трисоставный Крест, а не крыж).
10. Запрет на нехристиянские обычаи (брадобритие, еретические обычаи, еретические одежды).
11. Запрет на посещение храма еретиками, отлученными (в случае посещения, чин на освящение оскверненного храма).
12. Запрет приема пожертвований на Церковь от еретиков, отлученных (только на дрова).
13. Запрет молиться за еретиков как за верных.
14. Запрет на скверноядение (в случае осквернения чин на освящение, чин на освящение оскверненного сосуда).
15. Запрет на общение с еретикаи в дружбе и трапезе. (очищение оскверненного еретическими прикосновениями).
16. Унисонное пение.(знамя)
17. Православные священнические/епископские/иноческие облачения, гумнице на макушке, посох у епископов без змей.
18 Запрет на переход от одного духовника к другому без особой Грамоты.
19. Наем попов на приход, а не распределение и навязывание их епископом.
20. Проповедь после службы, а не в середине.
21. Крестообразное каждение.
22. Лестовка, а не четки, подручники на земные поклоны.
23. На молебнах каноны, а не акафисты
24. Никонияне стали вести отчет от Рожества Христова, а не от сотворения мира, при етом саму дату Рожества сдвинули на 8 лет назад, а новолетие стали вести с 1 генваря.
25. Никонияне допускают григорианский календарь, празднование пасхи с латынами и жидами, опресноки и прочие латынские обычаи (новостильники, финская а.п.ц., общины западного обряда).
26. На молении знаменуются и кладут поклоны чинно, одновременно.
27. При крещении одевается пояс, который постоянно носится.
28. Тельный Крест без распятья.
29. Никонияне допускают молитву в храме стоя на коленях прямо.
30. У никониян:
Нет молитвы на благословение вина перед проскомидией.
Перед литургией только 3 и 6 час.
Дора, не раздаётся вообще.
Могут совершать службу на просфорах недельной давности, взятых из холодильника.
Не читается прощение.
Попы с выслугой, не затворяют царских врат до Отче-наш.
31. К иконам и мощам прикладываются чинно, в уроченное время, а не когда вздумается.
32. Иконы поставляются с честью, а не вешаются на гвоздик.
33. Чин омовения мощей.
34. Важные Церковные определения принимаются соборно, а не авторитарно.
35. Никонские иноки получают зарплату и имеют ежегодный отпуск для посещения своих родных.


Есть, что добавить?

"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 90 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 4
Упование: не РПЦ
Зарегистрирован: 02.06.10
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 19:57. Заголовок: володимipъ пишет: К..


володимipъ пишет:

 цитата:
Кто сделал правила поместног Карфагенского собора общецерковными(соборов поместных было великое множество)?

Шестой Вселенский Собор, во втором правиле:

 цитата:
Согласием нашим запечатлеваем и все прочия священные правила, изложенные от святых и блаженных отец наших, то есть, трехсот восемьнадцати богоносных отец, собравшихся в Никее; (...) и от собравшихся в Сардике, и в Карфагене;




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 30.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 00:21. Заголовок: Всем рекомендую проч..


Всем рекомендую прочесть сочинение свт. Арсения Уральского (выпущенное под именем И.Усова) "Церковь Божия временно без епископа". Там все эти вопросы подробно рассмотрены, с указанием правил и примеров из церковной истории. Простите Христа ради.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 838
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 13:19. Заголовок: САП ,все Вами перечи..


САП ,все Вами перечисленное -канонические нарушения,почти все они были в дораскольной Руси,нет ни единого догмата нового внесенного.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13739
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 13:54. Заголовок: володимipъ пишет: в..


володимipъ пишет:

 цитата:
все Вами перечисленное -канонические нарушения,почти все они были в дораскольной Руси,нет ни единого догмата нового внесенного.


Если вы об обрядовых отличиях, то догмат поврежден в символической форме его выражения (скажем крестное знаменье щепотью указует на то, что Троица распялась, что ересь).

Послание диакона Феодора о соборе 1666 года.<\/u><\/a> с разбором никониянских ересей.


Если твоя жизнь действительно будет христьанской, мир немедленно сам от тебя отречется. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 839
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 14:30. Заголовок: САП пишет: Если вы ..


САП пишет:

 цитата:
Если вы об обрядовых отличиях, то догмат поврежден в символической форме его выражения (скажем крестное знаменье щепотью указует на то, что Троица распялась, что ересь).

Я так понял,Вы согласны с тем ,что почти все канонические нарушеня были,а хотите обсудить перстосложение.
Нет, Сергей не указывает троеперстие на то,что Троица распиналась.Это Ваше толкование,найдите мне хоть одну книгу у новообрядцев,где исповедуют такое учение.
Хорошо католики крестятся ладошкой,это на что по-вашему указует? Кто здесь распинается?
Единым перстом крестились до Халкидона,один перст на что указует?
За Вас отвечу,ответ знаю.
Вы скажете:Единым перстом и ладошкой рисуют крест.
Точно также и тремя перстами рисуют крест.
Где здесь догмат о том,что Троица висела на Кресте?
Да,его просто нет.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13740
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 15:11. Заголовок: володимipъ пишет: С..


володимipъ пишет:

 цитата:
Сергей не указывает троеперстие на то,что Троица распиналась.Это Ваше толкование,найдите мне хоть одну книгу у новообрядцев,где исповедуют такое учение.


Я ж говорю, не учением, а символом. Устами говорят одно, а символ употребляют иной и тем догмат похуляют. Равно когда и Аллилую тригубят, а потом еще добавляют "Слава тебе Боже", прославляют четвертую ипостась, потому как Аллилуия и значит - Слава Богу.
Ввели новое имя некого - Иисуса, и рожество его Ампиратор Петр I назначил на осемь лет позже, Рожества нашего Исуса, и тем показал, что они иному (отсюда вторая "И" возникла) Иисусу молятся.
А при большивиках антихрист еще больше власти взял, перешли на Григорианский календарь и узаконенный ими "Новый год" (который Петр I с 1 сентямбря на 1 генваря перенес) стал разрушать самую строгую седьмицу Рожественского поста.
И многое сему неподобное ввели с согласия и приятия никониянского духовенства, что в древности именовалось ересью, ведь и малое отступление от Церковного предания ересью именуется (помните про недобавление арменами теплоты в Вино на Литоргии осуждено на 6Вс.Сб как злая ересь!).

Если твоя жизнь действительно будет христьанской, мир немедленно сам от тебя отречется. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 840
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 16:04. Заголовок: САП пишет: Я ж гово..


САП пишет:

 цитата:
Я ж говорю, не учением, а символом. Устами говорят одно, а символ употребляют иной и тем догмат похуляют.

Ой ,как Вы себе сложно придумали.
САП пишет:

 цитата:
Равно когда и Аллилую тригубят, а потом еще добавляют "Слава тебе Боже", прославляют четвертую ипостась, потому как Аллилуия и значит - Слава Богу.

Ну на кафисмах по славах Аллилуя должно быть три раза по три ,прп.Максим толкует сие как каждый из 9 ангельских чинов славит Бога.
У нивообрядцев каждый раз +слава Тебе Боже получается 12.Здесь как Троицу хулят?САП пишет:

 цитата:
И многое сему неподобное ввели с согласия и приятия никониянского духовенства, что в древности именовалось ересью, ведь и малое отступление от Церковного предания ересью именуется (помните про недобавление арменами теплоты в Вино на Литоргии осуждено на 6Вс.Сб как злая ересь!).

Ну так все ж не вероучительные сия ,а канонические изменения и нарушения.А они были и в большом количестве и в дораскольной Руси.Многогласие,священники до 30 лет,пономари без постановления епископом,священники вдовые жившие со вторыми женами.и.т.д. и.т.п.
Все сия канонические преступления -за них отцы учили надо отлучать временно,а не изгонять из Церкви.
Разница то наверное есть.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1698
Упование: унеят
Зарегистрирован: 12.02.10
Откуда: ФСБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 16:16. Заголовок: САП пишет: Я ж гово..


САП пишет:

 цитата:
Я ж говорю, не учением, а символом.


Символ - вешь зело тонкая. Можно, к примеру, анафематствовать всех тех, кто крестит хоть и в три полных погружения, но не в реке, а в бочке, баптистерии и т.д. В реке-то вода проточная, "живая", а в бочке - "мертвая". Значит тот, кто крестит в бочке - символически отвергает "жизнь будущаго века"!

Lucharemos todos juntos,
Todos juntos en unión,
Defendiendo la bandera
De la Santa Tradición.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13741
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 16:22. Заголовок: SPECTATOR пишет: . ..


SPECTATOR пишет:

 цитата:
. В реке-то вода проточная, "живая", а в бочке - "мертвая".


Она ж в бочку заливается из живого источника, "мертвоя вода", в мертвом море и затхлом прудике

володимipъ пишет:

 цитата:
как Вы себе сложно придумали.


Ето не я, а первые ревнители дониконовского благочестия так рассудили.

володимipъ пишет:

 цитата:
У нивообрядцев каждый раз +слава Тебе Боже получается 12.


Зрите Стоглав.




Если твоя жизнь действительно будет христьанской, мир немедленно сам от тебя отречется. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 842
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 16:40. Заголовок: САП пишет: Устами г..


САП пишет:

 цитата:
Устами говорят одно, а символ употребляют иной и тем догмат похуляют.Я приводил пример Стоглав учит крестное знамение класть на перси ,где сердце-освящаются чувства таким образом.Дальше :стали класть на живот,на пуп,то есть освящают брюхо получается,а сердце не освящают? Получается тоже символ изменяет само назначение крестного знамения?

САП пишет:

 цитата:
Зрите Стоглав.

А что там смотреть?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13743
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 16:59. Заголовок: володимipъ пишет: А..


володимipъ пишет:

 цитата:
А что там смотреть?



http://sidashtaras.ru/img/dejania_stoglava_1551.pdf

Если твоя жизнь действительно будет христьанской, мир немедленно сам от тебя отречется. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1699
Упование: унеят
Зарегистрирован: 12.02.10
Откуда: ФСБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 17:29. Заголовок: А что, латыны четвер..


А что, латыны четверят аллилуйю?

И как это выглядит?

Lucharemos todos juntos,
Todos juntos en unión,
Defendiendo la bandera
De la Santa Tradición.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 843
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 18:26. Заголовок: SPECTATOR пишет: А ..


SPECTATOR пишет:

 цитата:
А что, латыны четверят аллилуйю?

И как это выглядит?

Мне тоже очень интересно,можно какую -нибудь,запись латинской мессы выложить и посмотреть.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1953
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 19:05. Заголовок: володимipъ пишет: н..


володимipъ пишет:

 цитата:
нет ни единого догмата нового внесенного.



Что есть антихристово прельщение избранных , как не принятие тайных ересей , наличие которых Вы со Спектатором так успешно на форуме оспариваете . Оспаривал и я , да Бог милостив - немного приоткрыл умные очи .
Логическое мышление - оно ведь в познании не самоценно , его ещё необходимо сопрягать и с жизненным опытом , и с духовной интуицией , а наипаче всего с совестью , данной каждому человеку .

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1704
Упование: унеят
Зарегистрирован: 12.02.10
Откуда: ФСБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 19:12. Заголовок: Никола, Господь с то..


Никола, Господь с тобою, я ничего не оспариваю. Просто, как говаривал один киногерой, очень трудно найти в темной комнате черную кошку, особенно если её там нет.

Что такое "тайные ереси"? Это то, что вы сами себе напридумывали, и теперь других стращаете. Я вот раньше тоже на этот параноидальный бред повёлся было, да Бог милостив - немного приоткрыл умные очи.

Lucharemos todos juntos,
Todos juntos en unión,
Defendiendo la bandera
De la Santa Tradición.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1679
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 19:39. Заголовок: SPECTATOR пишет: Я..


SPECTATOR пишет:

 цитата:
Я вот раньше тоже на этот параноидальный бред повёлся было, да Бог милостив - немного приоткрыл умные очи.



SPECTATOR пишет:

 цитата:
унеят





Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 844
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 19:47. Заголовок: имярек2 пишет: Логи..


имярек2 пишет:

 цитата:
Логическое мышление - оно ведь в познании не самоценно , его ещё необходимо сопрягать и с жизненным опытом , и с духовной интуицией , а наипаче всего с совестью , данной каждому человеку .

Коля, а если нету ентой самой духовной интуиции или она недуховная,то как быть?
Ну,что за "тайные ереси"-это те ,о которых никто ничего не знает?Как же Вы о них узнали,Вам что ангел явился и открыл?
Никто же не судит человека за его помышления кроме Бога,а судят за слова и дела человеческим судом.
Вы же предлагаете мне кого-то в чем-то подозревать,питать неприязнь к человеку,это что нормально?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1705
Упование: унеят
Зарегистрирован: 12.02.10
Откуда: ФСБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 19:47. Заголовок: :sm72: ..


Игорь_Яров пишет:

 цитата:




Lucharemos todos juntos,
Todos juntos en unión,
Defendiendo la bandera
De la Santa Tradición.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4023
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 19:49. Заголовок: :sm190: ..




Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1706
Упование: унеят
Зарегистрирован: 12.02.10
Откуда: ФСБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 19:50. Заголовок: :sm43: Война смай..




Война смайликов!

Lucharemos todos juntos,
Todos juntos en unión,
Defendiendo la bandera
De la Santa Tradición.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4024
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 19:51. Заголовок: :sm249: ..




Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1680
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 19:52. Заголовок: :sm55: :sm146: ..




Итог никониянства.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1707
Упование: унеят
Зарегистрирован: 12.02.10
Откуда: ФСБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 19:52. Заголовок: :sm251: Против эт..




Против этого - ничто не устоит!

Lucharemos todos juntos,
Todos juntos en unión,
Defendiendo la bandera
De la Santa Tradición.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1681
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 19:54. Заголовок: :sm178: Ага...




Ага.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1708
Упование: унеят
Зарегистрирован: 12.02.10
Откуда: ФСБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 19:54. Заголовок: Игорь_Яров пишет: И..


Игорь_Яров пишет:

 цитата:
Итог никониянства.


Это итог всего на свете. Энтропия называется...

Lucharemos todos juntos,
Todos juntos en unión,
Defendiendo la bandera
De la Santa Tradición.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1954
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 20:22. Заголовок: володимipъ пишет: В..


володимipъ пишет:

 цитата:
Вы же предлагаете мне кого-то в чем-то подозревать,питать неприязнь к человеку,это что нормально?

Когда я это я Вам такое предлагал ? Боже упаси !

SPECTATOR пишет:

 цитата:
Что такое "тайные ереси"?

А это те , которые первобытные отцы-страдальцы за Древлее Благочестие в своих творениях обличали , а ты своим интеллектом сии обличения на нет сводишь . Но уверяю тебя , что если бы твоим оппонентом , скажем по вопросу Христологических догматов , оказался какой-нибудь эрудированный атеист или приверженец "Алмазной сутры" , то тебе бы ему и вовсе возразить было нечего . Надеюсь моя мысль понятна .

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1709
Упование: унеят
Зарегистрирован: 12.02.10
Откуда: ФСБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 21:32. Заголовок: имярек2 пишет: Наде..


имярек2 пишет:

 цитата:
Надеюсь моя мысль понятна.


Да, вполне.

Но, как изрек однажды Сергей Петрович (я его скоро на цитаты разберу ): "Господь дал мне глаза, чтобы читать, и разум, чтобы понимать прочитанное".

Никола, уверяю тебя, я не единожды прочел Новый Завет и потому для меня очевидно, что Вера Христа и Его апостолов весьма сильно отличается от того, во что её превратили эти ваши "первобытные отцы", а вернее их первобытные последователи-троглодиты...

Надеюсь, что и моя мысль такожде понятна.

Lucharemos todos juntos,
Todos juntos en unión,
Defendiendo la bandera
De la Santa Tradición.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13746
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 21:47. Заголовок: SPECTATOR пишет: ув..


SPECTATOR пишет:

 цитата:
уверяю тебя, я не единожды прочел Новый Завет и потому для меня очевидно, что Вера Христа и Его апостолов весьма сильно отличается от того, во что её превратили эти ваши "первобытные отцы", а вернее их первобытные последователи-троглодиты...


Можем помериться, что Н.З. я прочел больше тебя, до сих пор могу по памяти большие куски цитировать. Ревнители дониконовскогоо благочестия все поняли правильно, дониконовское благочестие признает господство Христа, и все ети символические постройки служат главной цели -поклонения Христу - Он главный! Никониянские же построения служат цели отвержения господства Христа, превращению християнства в ведомство по религиозным делам при секулярной власти, имеющий глаза да видят, имеющий уши да слышит, ето очевидно как день! Странно, что SPECTATOR с володимipъом етого в упор не видят, видимо оставили свою совесть где-то!

Если твоя жизнь действительно будет христьанской, мир немедленно сам от тебя отречется. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1710
Упование: унеят
Зарегистрирован: 12.02.10
Откуда: ФСБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 21:58. Заголовок: САП пишет: Можем по..


САП пишет:

 цитата:
Можем помериться, что Н.З. я прочел больше тебя, до сих пор могу по памяти большие куски цитировать.


Молодец какой!

САП пишет:

 цитата:
SPECTATOR с володимipъом етого в упор не видят, видимо оставили свою совесть где-то!


Ну и тя спаси Христос.

Lucharemos todos juntos,
Todos juntos en unión,
Defendiendo la bandera
De la Santa Tradición.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 845
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 22:14. Заголовок: САП пишет: Никониян..


САП пишет:

 цитата:
Никониянские же построения служат цели отвержения господства Христа, превращению християнства в ведомство по религиозным делам при секулярной власти, имеющий глаза да видят, имеющий уши да слышит, ето очевидно как день! Странно, что SPECTATOR с володимipъом етого в упор не видят, видимо оставили свою совесть где-то!

Ну приехали,Сергей, какие никонианские построения, ко мне какие притензии, я что строю или пристраиваю?Что в Церкви всю дорогу были карьеристы, приспособленцы,Вы же их только после раскола узрели ,почитайте историю Византии ,сколько там было деятелей -архиереев приспосаблевавшихся к секулярной власти -не счесть.Было их полно и на Руси до раскола.
Про совесть мою говорить не надо,я никаких неправд не оправдываю и нет у меня никакой выгоды никого выгораживать.Что есть,то есть.
Вопрос,то о ересях стоит,здесь пока только о тайных говорили.Сергей может откроите тайны сия?
Ясно, просто,отрыто.
Вот мол в том то и том то исказили вероучение-догматы никоны,про нарушение канонов только не надо сказывать,канонические нарушения были,есть и будут.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13748
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 07:34. Заголовок: володимipъ пишет: В..


володимipъ пишет:

 цитата:
Вопрос,то о ересях стоит,здесь пока только о тайных говорили.Сергей может откроите тайны сия?
Ясно, просто,отрыто.


Дерево познается по плодам.
И неповреждение "догматов" с повреждением духовдохновенной формы их выражающей делает "поновленную" веру неспасительной, соль теряет свою силу и не может осолять, вера начинает служить иной цели, благочестие в уничижении.
Так, что отцы дониконовского благочестия с ужасом смотрели на ето поновленное служение, как на прямое беснование и страшную ересь!

Если твоя жизнь действительно будет христьанской, мир немедленно сам от тебя отречется. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1714
Упование: унеят
Зарегистрирован: 12.02.10
Откуда: ФСБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 10:28. Заголовок: САП пишет: Дерево п..


САП пишет:

 цитата:
Дерево познается по плодам.


Вот и я о том же...

Галлюциногенные у вас плоды какие-то...

Lucharemos todos juntos,
Todos juntos en unión,
Defendiendo la bandera
De la Santa Tradición.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2489
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 11:10. Заголовок: САП пишет: Дерево ..


САП пишет:

 цитата:

Дерево познается по плодам


SPECTATOR пишет:

 цитата:
Вот и я о том же...



Ну тема явно переросла раздел "Частые вопросы".
Здесь самые сведущие христиане диспут ведут.
Очень хорошая тема получилась. И спокойная такая, без драки, хоть и не без подначек.

Предлагаю администраторам поднимать тему в "топах", так как для вновь прибывших будет очень поучительной.

Мне отмщение, Аз воздам Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13750
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 11:30. Заголовок: SPECTATOR пишет: Га..


SPECTATOR пишет:

 цитата:
Галлюциногенные у вас плоды какие-то...


Горшков на башку не надеваем и на карачках не ползаем...


Все у наших предельно трезво, без экзальтаций.


Если твоя жизнь действительно будет христьанской, мир немедленно сам от тебя отречется. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4030
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 11:38. Заголовок: :sm64: А вдруг голо..


А вдруг головушка в горшке застрянет?
А на нижней то картинке мужик то аж из штанов выпрыгнул, вот это прыть!

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 849
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 11:38. Заголовок: САП ,я Вас пятый раз..


САП ,я Вас пятый раз про изменение вероучения-догматов спрашиваю,ни единого пока не услышал.
А Вы мне чугуноголовых и бестолковых показываете,дураков везде хватает .

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13752
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 11:41. Заголовок: володимipъ пишет: я..


володимipъ пишет:

 цитата:
я Вас пятый раз про изменение вероучения-догматов спрашиваю


У нас такое вероучение (догмат), что догматы веры неразрывно связаны с формой их выражения (символы, чины, богослужебные тексты и пр.) и повреждая ету форму становишься чужд и догмата который форма выражает.
Если форма символически исповедует некую ересь, то ета ересь вменяется и тому, кто ету форму употребляет, независимо от того, что он исповедует, что в уме он де верует православно.

Если твоя жизнь действительно будет христьанской, мир немедленно сам от тебя отречется. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 851
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 11:52. Заголовок: САП пишет: У нас та..


САП пишет:

 цитата:
У нас такое вероучение (догмат), что догматы неразрывно связаны с формой их выражения и повреждая ету форму становишься чужд и догмата который форма выражает.

Сергей,догмат выражают словами,или на бумаге в письменном виде.Его никто не менял.
Толкование крестного знамение у отцов различное.На лоб ,перси и плечи -освящение:ума,чувств-в сердце которые,действии-в руках.
У Максима грека-это выражает,то,Сын родился от Отца,как мысль от ума-на лоб,вошел в утробу Богородицы-на пуп.
Я Вас спрашивал про изменение с персей на пуп,это искажение предназначения крестного знамении и догмата или что-то иное?Но ответа не было.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4033
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 11:53. Заголовок: Интересно, почему вс..


Интересно, почему все забывают, что никонианцы находятся под собственной клятвой после того как прокляли собственное предание?

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1921
Зарегистрирован: 07.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 12:10. Заголовок: володимipъ пишет: д..


володимipъ пишет:

 цитата:
догмат выражают словами,или на бумаге в письменном виде.


И всего этого в достаточном количестве Вы узрите, если почитаете новообрядческую апологетику. Соборы новообрядческие, апологеты-учителя в защиту троеперстия и против двуперстия. Читайте Каптерева и узрите сущие новообрядческие догматы, ради которых проклято было и двуперстие и опасные хранители сего :-)

Благорасположен к християнам странствующим Христа ради. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 90 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 78
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет