Отправлено: 01.03.11 01:34. Заголовок: Стою на распутье, нуждаюсь в совете...

Здравствуйте! Постараюсь в нескольких абзацах изложить суть своего вопроса. Я - православный христианин (не старообрядец), в Бога верил всегда, но со священниками РПЦ до недавнего времени близко не общался.

Всё изменилось, когда я нашёл новую работу. Не буду описывать, чем конкретно я занимался, но скажу, что моя должность была тесно связана с духовенством.

За то время, что я проработал на новом месте, нагляделся такого, что окончательно утратил веру в священников РПЦ и решил стать беспоповцем.

Вот тут то у меня и возникает целый ряд вопросов, так как я мало что знаю об этом течении! Буду благодарен, если вы сможете ответить хотя бы на некоторые из них:

1) Есть ли ещё сегодня в России беспоповцы, или остались только сектанты, которые пытаются им подражать?

2) Как беспоповцы общаются с Богом (один на один, или у них всё же есть какие-то посредники, которые играют роль священнослужителей)?

3) Одинаковы ли основные догмы в беспоповщине и РПЦ (заповеди, посты, исповедь, причастие и т.д.), или они живтут по разным законам?

 Отправлено: 04.03.11 13:43. Заголовок: Не стОит обманыватьс..

Не стОит обманываться. У меня лишь "власть" поставить Вам замечание. А у Вас - хулить древлеправославное священство. Вас Ваше высказывание более красочно характеризует, чем меня - моё замечание.

 Отправлено: 04.03.11 14:05. Заголовок: Для вас древлеправос..

Для вас древлеправославное священство, для меня нет. Форум для всех старообрядческих согласий, и если я напишу, что поповцы еретики, то это не хула, а постулат моей религии. Известно, что Христа на распятие предали архиереи и книжники, так и сейчас современное священство любой религии предает и распинает Христа своими беззаконными, противоречащими Евангелию и церковным законам действиями, грехами, своим житием. Спрашивающий, имея близкое общения с работниками культа, полностью разочаровался и потерял всякое доверие к институту священства и им подобным. Слава Богу, что не разочаровался вообще в религии, что бывает со многими.

 Отправлено: 04.03.11 15:20. Заголовок: савин хватит пургу ..

савин хватит пургу гнать. Это только ваше ... мнение.

 Отправлено: 04.03.11 15:45. Заголовок: Да почему же "пу..

Да почему же "пургу"? Вы сами только что о Пименове (и более) сокрушались.

 Отправлено: 04.03.11 15:53. Заголовок: Константин вы тоже ..

Константин вы тоже модератор?

 Отправлено: 04.03.11 15:58. Заголовок: Феодосия и что? са..

Феодосия и что?

савин нет.

 Отправлено: 04.03.11 16:04. Заголовок: Слава Богу, а я греш..

Слава Богу, а я грешным делом подумал, вы тоже меня в бан отправите.

 Отправлено: 04.03.11 16:10. Заголовок: савин пишет: Лучши..

савин пишет:

цитата:

Лучший вариант молиться дома и ни в какое религиозное сообщество не вступать, везде есть люди, а значит проблемы. Ну можно например еще присмотреться к крайним беспоповским течениям, желательно к безбрачным.

Вот слепой дорогу показывает.
Сам заблудился в странствии своем, и другого с дороги сбивает. (впрочем не в странствии заблудился , а дома, где от людских проблем укрывается).
Заповедь от савина:
- не надо иметь ни ближнего, ни близкого человека,
а надо молиться о себе любимом,
самому себе сострадать.
И будешь как савин .

 Отправлено: 04.03.11 16:57. Заголовок: "Если ты знаешь ..

"Если ты знаешь что сказать, то скажешь хорошо" - К вам Клава это не относится, а вот это про вас: "Говорить не думая, что стрелять не целясь" Не зная меня, моей жизни, биографии и вообще, ты делаешь ложные выводы и выставляешь их напоказ. Ты написал ахинею, я предлагаю модератору принять меры.

 Отправлено: 04.03.11 19:34. Заголовок: савин пишет: Форум..

савин пишет:

цитата:

Форум для всех старообрядческих согласий, и если я напишу, что поповцы еретики, то это не хула, а постулат моей религии.

Это недопустимо,т.к. нарушает правила форума.

савин пишет:

цитата:

Христа на распятие предали архиереи и книжники, так и сейчас современное священство любой религии предает и распинает Христа своими беззаконными, противоречащими Евангелию и церковным законам действиями, грехами, своим житием.

Это что же получается: священство "распинает" Христа своим житием, а миряне ни-ни, безгрешные аки папа римский?
Следуя Вашей логике, сие "распинательство" можно примерить и к беспоповским наставникам. Но никто этого не делает, и не собирается. Давайте не будем кипятиться.

 Отправлено: 04.03.11 20:32. Заголовок: савин, ведь Вы не ст..

савин, ведь Вы не станете отрицать, что упадок в той или иной мере наблюдается и у беспоповцев в т.ч. Значит, дело не в "плохой" иерархии. Отказ от попов не возвращает автоматически во Святую Русь.

 Отправлено: 04.03.11 20:59. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Это недопустимо,т.к. нарушает правила форума.

Нужно быть предельно корректным иначе ета площадка перестанет быть общей для почитателей благочестия дораскольной Руси.

 Отправлено: 04.03.11 21:05. Заголовок: САП пишет: Нужно бы..

САП пишет:

цитата:

Нужно быть предельно корректным иначе ета площадка перестанет быть общей для почитателей благочестия дораскольной Руси.

Аминь.

 Отправлено: 04.03.11 21:31. Заголовок: Согласен, согласен. ..

Согласен, согласен. Упадок везде, только не надо умалчивать об этом, и дело конечно не в попах, а в нас самих, мы все перестали быть христианами, мы фарисеи и язычники. Есть пословица "Каков поп таков и приход", но я бы ее переиначил "Каков приход, таков и поп". Вот некоторые поповцы домогаются до своих духовных лидеров, лезут им в штаны, а сами считают себя святыми что ли, и что собственно сделали полезного для Церкви, в чем потрудились?

 Отправлено: 04.03.11 21:40. Заголовок: савин пишет: и что..

савин пишет:

цитата:

и что собственно сделали полезного для Церкви, в чем потрудились?

Да. Инертность и лень - бич наших дней.

 Отправлено: 27.04.11 21:07. Заголовок: Пожелание

"Никто не может ко Мне придти, если Отец Мой небесный не привлечет его". Уважаемый Зилот, молитесь усердно Богу, и надейтесь на его помощь. И не сопротивляйтесь Его воле, когда она Вам будет явлена. только так можно придти в Церковь.Но прежде всего нужны истинное покаяние перед ним в своих грехах и отказ от осуждения окружающих."Покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Христово", - гвоорит св. апостол Петр.Без покаяния к Богу невозможно придти. Как и невозможно без поисков и молитвы6 "Ищите - и найдете, стучите - и откроется вам,просите - и дано будет вам.Ибо ВСЯКИЙ ищущий находит, и всякому стучащему открывается. и всякий просящий принимает".
А насчет беспоповцев: нет Причастия Тела и Крови, нет и церковного Таинства Покаяния - отпущения грехов наместниками апостолов - священством. Нет миропомазания - печати дара Святаго Духа. Нет освященного по закону брака. "Кто не ест Мою плоть и не пьет Мою кровь, в том нет жизни вечной", - предупреждает Господь. Блюдите себе опасно, како ходите.Простите Христа ради.

 Отправлено: 30.04.11 08:57. Заголовок: Иерей Вадимъ пишет: ..

Иерей Вадимъ пишет:

цитата:

А насчет беспоповцев: нет Причастия Тела и Крови, нет и церковного Таинства Покаяния - отпущения грехов наместниками апостолов - священством.

Короче, без епископов, нет Церкви!

 Отправлено: 30.04.11 09:31. Заголовок: Ясен пень! До Амврос..

Ясен пень! До Амвросия не було, Амвросий пришел и здрасте - появилася вдруг, откуда ни возьмись. А точнее прямо из самой Греции, там же все есть!

 Отправлено: 30.04.11 12:24. Заголовок: Я чё то не пойму . К..

Я чё то не пойму . Когда белокриницкие обвиняли беглопоповцев в самосвятстве , а беглопоповцы белокриницких - в симонии , никто никому галочек не ставил . Интересно , а сиверса , тоже ниможна называть еретиком и самосвятом ?

 Отправлено: 30.04.11 14:00. Заголовок: имярек2 пишет: а с..

имярек2 пишет:

цитата:

а сиверса , тоже ниможна называть еретиком и самосвятом ?

По такой избирательной логике, - нельзя.

 Отправлено: 30.04.11 14:13. Заголовок: Так что галочку убир..

Так что галочку убирать надо .
Свободу Юрию Деточкину !

 Отправлено: 30.04.11 14:26. Заголовок: имярек2 пишет: гало..

имярек2 пишет:

цитата:

галочку убирать надо

Я за. Никаких оскорблений в постах Савина в адрес членов РДЦ\РПсЦ, я не углядел. Он в достаточно корректной форме высказал свои мировоззрения насчет поповщины. Более того, по общению в личке, у меня сложилось о нем впечатление как о весьма культурном и интиллегентном человеке.
Если же травить неугодных минусами, можно добиться таких же результатов как небезызвестный бывший модератор с нечитабельным ником, при котором половина участников просто перешла на другие форумы.
Все это тем более странно выглядит, если вспомнить апологию Мнитмисяо проводимую весьма уважаемыми представителями РДЦ, которые от него отреклись токмо после того как адов пес начал словесно испражняться на них самих.

 Отправлено: 01.05.11 04:30. Заголовок: Игорь_Яров пишет: О..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Он в достаточно корректной форме высказал свои мировоззрения насчет поповщины.

Нет, не в корректной!

 Отправлено: 01.05.11 14:17. Заголовок: Да? В гораздо более ..

Да? В гораздо более некорректной форме vinarevi долго и насыщенно поливал меня грязью, однако забанили его только после того как он покусился на РДЦ. Мне же говорили примерно следующее:
Игорь_Яров пишет:

цитата:

Он .... высказал свои мировоззрения

Корпоративность однако

 Отправлено: 01.05.11 14:41. Заголовок: Игорь_Яров пишет: К..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Корпоративность однако

Дорогой Игорь! Я - абсолютно беспартийный человек, на форум захожу просто поговорить, этого никогда не скрывал. Некоторые темы и разделы обхожу. О том, что vinarevi долго и насыщенно поливал Вас грязью, прочитал только сейчас. Если видите мою вину в том, что прошел мимо, простите Христа ради.
Игорь_Яров пишет:

цитата:

только после того как он покусился на РДЦ

Высказывания vinarevi мне лично с самого начала показались чуждыми.
А на здешнем форуме я где-то трем или даже четырем участникам писал, что указанные ими либо принадлежность к РДЦ, либо симпатии и желание присоединения, при их взглядах ошибочны, и таковым стоит сменить подпись.

 Отправлено: 01.05.11 14:46. Заголовок: Петрович, ласточка т..

Петрович, ласточка ты мой! Я ж чавой-то по тебе соскучилси!

 Отправлено: 01.05.11 14:46. Заголовок: Иерей Вадимъ пишет: ..

Иерей Вадимъ пишет:

цитата:

нет и церковного Таинства Покаяния - отпущения грехов наместниками апостолов - священством.

Сказано в Писании, если кто принесет дар свой и вспомнит, что брат имеет против него нечто, то он должен оставить дар свой и примириться с братом. Так вот пока обиженный не отпустит грех обидчику, никакой поп не может ничего сделать. И нечего себя обманывать, а то хамим ближнему, а на исповедь бежим к попам. Нет там разрешения греха и быть не может.
Это к слову о том, есть ли таинство покаяния или нет его.

 Отправлено: 01.05.11 14:49. Заголовок: Ой, Олег Валентинови..

Ой, Олег Валентинович, родной мой....

А мы вчера в гости ездили. Неужто моё отсутствие так ощущается? А мне еще говорят некоторые: "Что ты на том форуме забыл? Зачем туда ходишь?" Да куды ж я без вас? А?

 Отправлено: 01.05.11 14:55. Заголовок: Так друг ты мой любе..

Так друг ты мой любезный, не видал тя никогда, а вот люблю тя, ласточка ты бородатая! Хочь и поповец.

 Отправлено: 01.05.11 14:56. Заголовок: Oleg23 пишет: Хочь ..

Oleg23 пишет:

цитата:

Хочь и поповец.

 Отправлено: 01.05.11 14:57. Заголовок: Oleg23 пишет: а вот..

Oleg23 пишет:

цитата:

а вот люблю тя

И я тебя, и я!!!

 Отправлено: 01.05.11 15:24. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Если видите мою вину в том,

Ну что Вы Сергей Петрович! Я не про Вас писал.

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Высказывания vinarevi мне лично с самого начала показались чуждыми.

В том-то все и дело, что vinarevi изначально писал чушь, а если кто-нибудь с ним в чем-либо не соглашался начинал хамить. Савин же всего-лишь позволил себе вольность в высказываниях относительно попов (без перехода на конкретные личности). Самым весомым аргументом поставивших ему галку товарисчей было то, что он чуднОе упование себе в профиле написал. Без комментариев, как говорится. Следуя такой занятной логике даже Вам можно инкриминировать хулу на поповщину, по тем постам, где Вы писали о некоторых недостойных качествах духовенства.

 Отправлено: 01.05.11 23:56. Заголовок: Игорь_Яров пишет: С..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Следуя такой занятной логике даже Вам можно инкриминировать хулу на поповщину, по тем постам, где Вы писали о некоторых недостойных качествах духовенства.

Еще как!
Я отвечаю за каждое своё слово, а рот мне пока кляпом никто не закрыл. Да и родился я свободным.
Игорь_Яров пишет:

цитата:

даже Вам

Слава Богу, что я - такой, как все простые люди, без знаков отличия.

 Отправлено: 02.05.11 07:27. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

без знаков отличия.

А как же борода?

 Отправлено: 02.05.11 11:27. Заголовок: Zealot пишет: Вот т..

Zealot пишет:

цитата:

Вот тут то у меня и возникает целый ряд вопросов, так как я мало что знаю об этом течении! Буду благодарен, если вы сможете ответить хотя бы на некоторые из них:

Разобраться в безпоповстве, ещё труднее чем в поповстве, поверьте на слово.
Я живу в регионе где существуют около 10 течений безпоповства, и это только то что мне известно. При этом кризис веры коснулся всех.
Не имея структуры, каждое из направлений разделялось по тем или иным признакам друг с другом, причём разделения были вполне оправданные с богословской т.з.
Со своей стороны рекомендую изучить старо-славянский язык, а уж потом заниматься поисками.
Отсутствие понимания ПРИЧИНЫ раскола у всех направлений древлеправославия, привело к тому, что наблюдается сегодня везде.

 Отправлено: 02.05.11 11:57. Заголовок: шлаковоз пишет: Не ..

шлаковоз пишет:

цитата:

Не имея структуры, каждое из направлений разделялось по тем или иным признакам друг с другом, причём разделения были вполне оправданные с богословской т.з.

Четкая структура есть у ИПХС (истинные православные християне странствующие Бога ради), но ИПХС и не воспринимают себя как какой-то старообрядческий, безпоповский соглас, они и не сообщаются со старообрядцами.

 Отправлено: 19.06.11 12:22. Заголовок: Повторение

Аз же грешный и паки повторяю: надо покаяться в своих грехах перед Богом и просить Его привести в Его Церковь. "Покайтесь, а да крестится каждый из вас во имя Исуса Христа" (св. ап. Петр).

 Отправлено: 20.06.11 08:13. Заголовок: Предлагаю Вам начать..

Предлагаю Вам начать с себя и покаявшись вернуться в Церковь Христову-РДЦ.

 Отправлено: 20.06.11 14:25. Заголовок: шлаковоз пишет: в Ц..

шлаковоз пишет:

цитата:

в Церковь Христову-РДЦ.

А вы сами разве в РДЦ?

 Отправлено: 20.06.11 17:21. Заголовок: САП пишет: Четкая с..

САП пишет:

цитата:

Четкая структура есть у ИПХС (истинные православные християне странствующие Бога ради)

Вот не надо рекламы.
САП пишет:

цитата:

ИПХС и не воспринимают себя как какой-то старообрядческий, безпоповский соглас, они и не сообщаются со старообрядцами.

Что- то я этот момент как то упустила, а поподробнее?