Отправлено: 09.01.09 12:24. Заголовок: История рождественской елки

"Пробежался" ради интереса по сети, в поисках информации о истории рождественской елки. И удивился: оказывается, обычай ставить в доме елку на Рожество относительно молодой (16 век), и к тому же пришедший с протестантского Запада. Может, у кого то есть другая информация по этому вопросу?

 Отправлено: 12.01.09 18:16. Заголовок: Язычество

Украшение елки и проч. "новогодние" ритуалы Петр 1 привез от германцев, у которых это - пережиток их древнего языческого поклонения деревьям. Не гоже хритианину следовать этому обычаю. Не зря бесноватый император насильно насаждал этот обычай в России, подвергая битью батогами тех, кто не поставит елку. Простите Христа ради.

 Отправлено: 12.01.09 21:25. Заголовок: Иерей Вадим пишет: ..

Иерей Вадим пишет:

цитата:

Украшение елки и проч. "новогодние" ритуалы

Насколько я знаю, изначально это не новогодние ритуалы, а рождественские.

Иерей Вадим пишет:

цитата:

это - пережиток их древнего языческого поклонения деревьям.

Само по себе это не является плохим. У нас ведь тоже существуют "пережитки языческих ритуалов" которые были воцерковлены. Сейчас мало кто помнит, что они являются "пережитками".
А что есть в рождественской елке плохого, не считая западного происхождения?

 Отправлено: 12.01.09 22:07. Заголовок: Dmitriy пишет: Само..

Dmitriy пишет:

цитата:

Само по себе это не является плохим.

Ой, там темная история, в древности наматывали на дерево кишки жертв вместо гирлянд, и привязывали "снегурочек", для встречи с дедом морозом (человеческие жертвоприношения).

 Отправлено: 12.01.09 22:56. Заголовок: кошмар..

кошмар

 Отправлено: 13.01.09 13:22. Заголовок: САП пишет: Ой, там ..

САП пишет:

цитата:

Ой, там темная история, в древности наматывали на дерево кишки жертв вместо гирлянд, и привязывали "снегурочек", для встречи с дедом морозом (человеческие жертвоприношения).

Тем радостнее, что вся эта гадость заместилась рождественским светом, вам не кажется?

 Отправлено: 13.01.09 13:26. Заголовок: Dmitriy пишет: Тем ..

Dmitriy пишет:

цитата:

Тем радостнее, что вся эта гадость заместилась рождественским светом, вам не кажется?

Поклон ПетруI

 Отправлено: 13.01.09 15:36. Заголовок: САП пишет: Поклон П..

САП пишет:

цитата:

Поклон ПетруI

Похоже, ето единственное, что портит "дело"...

 Отправлено: 13.01.09 15:42. Заголовок: Dmitriy пишет: Похо..

Dmitriy пишет:

цитата:

Похоже, ето единственное, что портит "дело"...

Похоже...

 Отправлено: 13.01.09 16:35. Заголовок: САП пишет: Похоже....

САП пишет:

цитата:

Похоже...

И это правильно?

 Отправлено: 13.01.09 21:53. Заголовок: Dmitriy пишет: И эт..

Dmitriy пишет:

цитата:

И это правильно?

Опасаемся мы новизн нехристей...

 Отправлено: 14.01.09 14:36. Заголовок: САП пишет: Опасаемс..

САП пишет:

цитата:

Опасаемся мы новизн нехристей...

Всему ведь мера нужна...

 Отправлено: 14.01.09 14:41. Заголовок: Dmitriy пишет: Всем..

Dmitriy пишет:

цитата:

Всему ведь мера нужна...

Безопасней как-то...

 Отправлено: 14.01.09 14:58. Заголовок: САП пишет: Безопасн..

САП пишет:

цитата:

Безопасней как-то...

Думается мне, все-таки с здравомысленным рассуждением нужно к таким вещам подходить.

 Отправлено: 14.01.09 15:01. Заголовок: Dmitriy пишет: Дума..

Dmitriy пишет:

цитата:

Думается мне, все-таки с здравомысленным рассуждением нужно к таким вещам подходить.

Но, я никого за это и не осуждаю...

 Отправлено: 14.01.09 15:29. Заголовок: Я категорически отно..

Я категорически отношусь к новогодней ёлке, это действительно сугубо языческий обычай, и никакого смысла в христианство не несёт, а наоборот вводит бесмыслицу. Я вот перед новым годом ехал в тролейбусе по городу и смотрю на ёлку и задумываюсь, весь мир устанавливает этот идол в виде дерева, и в новогоднюю ночь устраивает гуляния перед нею, восхищаются ею, поклоняются, целый языческий неосознанный ритуал. Дети ещё с дедсадов водят хороводы перед ёлкой, точно как в языческихъ племенахъ, и сколько денег на это уходит, а когда касается вопрос икону купить, так сразу дорого - даже христиане кричат, а ёлку или телевизор так не дорого, так нужно, разумно понимаешь, горе горе, увы увы...

 Отправлено: 14.01.09 16:54. Заголовок: Андрей изограф пишет..

Андрей изограф пишет:

цитата:

это действительно сугубо языческий обычай

Насколько я знаю, в христианстве присутствует немало таких "сугубо языческих обычаев". Церковь всегда старалась воцерковить все, что можно было воцерковить.


Андрей изограф пишет:

цитата:

вот перед новым годом ехал в тролейбусе по городу и смотрю на ёлку и задумываюсь, весь мир устанавливает этот идол в виде дерева, и в новогоднюю ночь устраивает гуляния перед нею, восхищаются ею, поклоняются, целый языческий неосознанный ритуал. Дети ещё с дедсадов водят хороводы перед ёлкой, точно как в языческихъ племенахъ

Наверное, вы правильно говорите, но немного не о том. Сегодня у неверующих елка, к сожалению, асооциируется с новым годом, а не с Рождеством. Но это другой вопрос. Я говорю именно о РОЖДЕСТВЕНСКОЙ ЕЛКЕ, а не о НОВОГОДНЕЙ.

 Отправлено: 14.01.09 16:55. Заголовок: САП пишет: я никого..

САП пишет:

цитата:

я никого за это и не осуждаю...

Если человек захочет перейти из РПЦ МП в старообрядчество, заставят ли его отрекаться от рождественской елки как от еретической латынской новины?

 Отправлено: 14.01.09 20:13. Заголовок: Андрей изограф пишет..

Андрей изограф пишет:

цитата:

икону купить, так сразу дорого - даже христиане кричат

Ужель ли Ваши иконы стОят не дороже 400 руб? (В Новосибирске - это средняя цена нынче за ёлку)

 Отправлено: 14.01.09 20:25. Заголовок: Честно говоря, пробл..

Честно говоря, проблема не столько в елке, сколько в том, что светские праздники стали христианам интереснее и ближе церковных. Вот в этом проблема, а елка - Божье творение, поставили ее на новый год, не поставили, какая разница, когда сам новый год прилучается в пост и сопровождается гульбищами и пьянством, что разрушает целостность поста? А разве гулянья на масленицу лучше? Масленица ведь уже к посту относится. Зреть нужно в корень проблемы, а не на последствия.

 Отправлено: 14.01.09 21:18. Заголовок: о. Андрей пишет: Ма..

о. Андрей пишет:

цитата:

Масленица ведь уже к посту относится.

Да, полупост, без мяса. И термин из язычества древнерусского.

 Отправлено: 14.01.09 22:06. Заголовок: о. Андрей пишет: Во..

о. Андрей пишет:

цитата:

Вот в этом проблема, а елка - Божье творение, поставили ее на новый год, не поставили, какая разница, когда сам новый год прилучается в пост и сопровождается гульбищами и пьянством, что разрушает целостность поста

А если елка стоит именно в связи с Рожеством, без всяких новогодних гульбищ?

 Отправлено: 14.01.09 22:17. Заголовок: Dmitriy пишет: Если..

Dmitriy пишет:

цитата:

Если человек захочет перейти из РПЦ МП в старообрядчество, заставят ли его отрекаться от рождественской елки как от еретической латынской новины?

Вот чин про елку там нет.

 Отправлено: 14.01.09 22:27. Заголовок: Dmitriy пишет: А ес..

Dmitriy пишет:

цитата:

А если елка стоит именно в связи с Рожеством, без всяких новогодних гульбищ?

Если ей не усваивается какой-то особый смыл, то никак не смотрю, хоть пусть весь год она у Вас стоит, в лесу же она растет и цветы в горшках держат, это же никого не смущает.