УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение



Сообщение: 105
Упование: экс-РПЦ
Зарегистрирован: 02.06.10
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 01:07. Заголовок: Утренние и вечерние молитвы


Я догадываюсь, что эту тему со временем перенесут в раздел "ЧаВо", но я не дерзаю создавать тему сразу там.

На одном из старообрядческих сайтов я "случайно" обнаружил утренние и вечерние молитвы<\/u><\/a>. У меня после этого (обнаружения) возникли несколько вопросов.
1. Заменяют ли эти молитвы Часослов? (То есть: если утренние молитвы вычитал, то утреню, обедницу, вечерню можно не читать?).
2. В некоторых местах там стоит ремарка: "(поклон)". Интересно: какой поклон имеется в виду? Например, у кришнаитов и у "никониан" есть по три типа поклонов (при этом "кришнаитский список" не полностью совпадает с "никонианским"); а как у старообрядцев?
3. Там я прочитал:

 цитата:
После этого помолись святому, имя которого носишь, и святому, празднуемому этого числа, также и другим святым, кому хочешь. Не забудь помолиться и епитимию, какие поклоны имеешь от духовного отца.

Интересно: а если имя, данное родителями, и имя, которым человек "подписывается", различаются? Молиться двум или нескольким (по числу имён) святым?

Мой пример (маловероятный, так как
я крещён хоть и через погружение, но у "никониан", а это старообрядцам не нравится<\/u><\/a>). Моё "паспортное" (и в крещении) имя - "Александр", на форумах я обычно "подписываюсь" как "RexSep". Если бы я перешёл к старообрядцам и стал вычитывать это правило, мне бы пришлось молиться святым, соответствующим каждому из двух моих имён? (Если что, то в святцах, в том числе в старообрядческих, есть и мч. Рикс - память 6/19 июля).

4. Пятидесятый псалом надо вычитывать и утром, и вечером?

"Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное" (Мф. 5:10).
"Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые" (Мф. 7:18).
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 38 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 245
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 09:37. Заголовок: Если бы я перешёл к ..



 цитата:
Если бы я перешёл к старообрядцам и стал вычитывать это правило, мне бы пришлось молиться святым, соответствующим каждому из двух моих имён



я ещё молюсь за всех Святых, имена которых мои семейные носят. Ну и своим Святым, которых особо выделяю.

"Нет почётней и слаще награды
Одолеть в извечной Войне!
Умереть и воскреснуть за правду
Мы с тобой будем рады вдвойне!" (ДАР)

"Возвеселится праведник, егда увидит отмщение: руцы свои умыет в крови грешника." (Пс.)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1294
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 10:38. Заголовок: В молитвослове все с..


В молитвослове все сказанно

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10206
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 11:23. Заголовок: RexSep пишет: Замен..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 26.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 12:06. Заголовок: Надо молится либо ма..


Надо молится либо малую либо великою павечерницу.

Малая:
трисвятое и по отче наш,
псалом 50
псалом 69
псалом 142
великое славословие
символ веры
канон присвятой Богородице
молитва св. Василия Великого
молитва Антиоха мнихина

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10208
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 12:35. Заголовок: Устав, руководство -..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 391
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 05.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 13:47. Заголовок: САП, спаси Христос! ..


САП, спаси Христос! Полезная ссылка, желательно бы ее поместить в отдельной, постоянно доступной для читателей теме.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1300
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 15:42. Заголовок: Кстате а в какой пос..


Кстате а в какой последовательности читаются стихи в Каноне на Утрени. Кто то читает их подряд по кругу а кто то читает каждый стих несколько раз и затем переходит к другому стиху.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 939
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 17:10. Заголовок: ­Неуставные молитвы п..


*PRIVAT*

А - конфессионален! Но весьма благорасположен к ИПХс, несмотря на то что...
МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10215
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 17:58. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Неуставные молитвы придуманные похоже в беглопоповщине, а точнее у "австрийцев".


У поморцев в календаре такое же правило.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
острогожский Боян




Сообщение: 429
Зарегистрирован: 24.12.07
Откуда: РПСЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 19:10. Заголовок: ГОВОРЯ ОБ УТРЕННИХ И ВЕЧРНИХ МОЛИТВАХ


Konstantino вещает:

 цитата:
В молитвослове все сказанно



А САП добавляет:

 цитата:
Устав, руководство - самоучитель, пособие.



Канонов, придерживаться, конечно, нужно…

Но, в келейных утренних и вечерних молитвах, приемлемо и личное творчество.


Истинные Староверы всех согласий - люди одного корня.
И любят называть вещи, - своими именами.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 944
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 21:32. Заголовок: САП пишет: У поморц..


САП пишет:

 цитата:
У поморцев в календаре такое же правило.



Поморцы могли их сдуть у австрийцев. Ни в одной старой книге я не видал такого правила. Это послераскольное творчество. Ничего плохого я в этом не вижу. Плохо то, что люди воспринимают эти чьи-то изобретения некими обязательными правилами молитвенной жизни. А обязательно только одно: быть с Богом ВСЕГДА. Каким образом ты этого достигнешь неважно. Главное, что бы человек ревновал об этом. Хоть псалтырем, хоть лестовкой, хоть сим правилом хоть иным - важен результат: преображенная во Христе жизнь.
А разных правил существует немало.


А - конфессионален! Но весьма благорасположен к ИПХс, несмотря на то что...
МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10220
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 21:53. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 5371
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 12:58. Заголовок: RexSep пишет: Мой п..


RexSep пишет:

 цитата:
Мой пример (маловероятный, так как я крещён хоть и через погружение, но у "никониан", а это старообрядцам не нравится). Моё "паспортное" (и в крещении) имя - "Александр", на форумах я обычно "подписываюсь" как "RexSep". Если бы я перешёл к старообрядцам и стал вычитывать это правило, мне бы пришлось молиться святым, соответствующим каждому из двух моих имён? (Если что, то в святцах, в том числе в старообрядческих, есть и мч. Рикс - память 6/19 июля).

Ээээээм....болящий?

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

И все таки я считаю, что Карфаген должен быть разрушен...

Карательный гарнизон СС форума...не милостивый...млеко, яйки не предлагать
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 23.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.11 22:45. Заголовок: Вопрос. Поклоны на к..


Вопрос. Поклоны на канонах совершаются на каждый запев или только на первый и последний? Нигде указаний на эту тему не нашёл.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Упование: Православный Христианин
Зарегистрирован: 25.12.10
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.11 22:58. Заголовок: Роман пишет: Вопрос..


Роман пишет:

 цитата:
Вопрос. Поклоны на канонах совершаются на каждый запев или только на первый и последний? Нигде указаний на эту тему не нашёл.



В новопечатных канонниках (гражд. шрифт.) указано кланяться на первой песне и на девятой на первоем запеве после ирмоса, в других источниках указаний не встречал. В каких приходах бывал РПСЦ, РДЦ и пр. кланялись так же, м. б. это неписаная традиция?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13312
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 01:02. Заголовок: Роман пишет: Поклон..


Роман пишет:

 цитата:
Поклоны на канонах совершаются на каждый запев или только на первый и последний?


Монах пишет:

 цитата:
кланяться на первой песне и на девятой на первоем запеве после ирмоса


На всех запевах 1-й и 9-й песне, до славы.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3746
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste R&#246;mische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 01:34. Заголовок: САП пишет: На всех ..


САП пишет:

 цитата:
На всех запевах 1-й и 9-й песне, до славы.

Нет, только на первом. У каждого канона (1-й и 9-й песни).

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13318
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 01:45. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Нет, только на первом. У каждого канона (1-й и 9-й песни).


А я привык до славы на 1-й и 9-й...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3749
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste R&#246;mische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 03:06. Заголовок: А я и не привыкал. К..


А я и не привыкал. Как велели, так и делаю. Завтра стрелки переводят, так ето час украдут! Пора спать!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3811
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 10:18. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Завтра стрелки переводят, так ето час украдут!


Жулики. Так у вас в германцы тоже энтим балуют?

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3756
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste R&#246;mische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 20:44. Заголовок: Ишшо как!


Ишшо как!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 290
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 29.11.10
Откуда: Новособирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 09:46. Заголовок: САП пишет: А я при..


САП пишет:

 цитата:

А я привык до славы на 1-й и 9-й...


Бывает и такое. Например, в каноне Ангелу-хранителю первый запев в 1-й и 9-й песнях Исусу, а второй Ангелу. В этом случае на каждом разном запеве совершается поклон.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 67
Упование: Християнин (нетовщина, переосмысленная в исихастском ключе)
Зарегистрирован: 19.01.17
Откуда: Иеросалим
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.17 21:08. Заголовок: САП пишет: Устав, р..


САП пишет:

 цитата:
Устав, руководство - самоучитель, пособие.

А у тебя нет в запасе другой ссылки ? Не работает ((

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 690
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.17 22:19. Заголовок: Никола Маргорин пише..


Никола Маргорин пишет:

 цитата:
А у тебя нет в запасе другой ссылки ?


Я уж не помню, что это и откуда.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 68
Упование: Християнин (нетовщина, переосмысленная в исихастском ключе)
Зарегистрирован: 19.01.17
Откуда: Иеросалим
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.17 05:21. Заголовок: )) Ну не обязательно..


)) Ну не обязательно , именно , это . Что-нибудь подобное . Меня поклоны больше интересуют . Окажи милость

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 691
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.17 09:40. Заголовок: Никола Маргорин пише..


Никола Маргорин пишет:

 цитата:
Меня поклоны больше интересуют


Скрытый текст


Вот, белокриницкая статья на эту тему.

В печатном поморском календаре на каждый день указания о поклонах.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 69
Упование: Християнин (нетовщина, переосмысленная в исихастском ключе)
Зарегистрирован: 19.01.17
Откуда: Иеросалим
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.17 14:10. Заголовок: Благодарствую те ! Э..


Благодарствую те ! Это у меня есть. Я об уставных поклонах во время богослужения . Когда поясные ... когда земные ... и как во время поста . И желательно в поморской традиции . Где-то я в сети видел , но уже не помню где ((

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 692
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.17 15:07. Заголовок: Чтоб голову не забив..


Чтоб голову не забивать: на буднях, кроме больших праздников клади все в землю, а в большие праздники, субботы (кроме Великой)и воскресения в пояс (кроме Достойно, 8-ой на приходных, Без числа на исходных и уставных Постом на Ефрема Сирина).

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 70
Упование: Християнин (нетовщина, переосмысленная в исихастском ключе)
Зарегистрирован: 19.01.17
Откуда: Иеросалим
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.17 10:47. Заголовок: :sm38: Благодарю за..


Благодарю за совет ! Это , что же - великопостный устав на все будни ??? Нет , я для таких подвигов ещё не окреп .

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 693
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.17 11:04. Заголовок: Никола Маргорин пише..


Никола Маргорин пишет:

 цитата:
Это , что же - великопостный устав на все будни ???


Я так обычно и делаю, когда календаря под рукой нет. Кланяйся в табуретку, если в землю тяжело, как старичок

Если хочешь пересниму для тебя поморский календарь с указаниями о поклонах на 2017г.

К примеру эта седьмица:
Пн. Прих. и исх. поясные на правиле на произволение.
Вт. Прих. и исх. и на правиле земные.
Ср. Прих. и исх. и на правиле поясные. (Сретение)
Чт. К вечерне прих. поясные, прочие земные.
Пт. Прих. и исх. поясные на правиле земные.
Сб. и Вск. поясные.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 71
Упование: Християнин (нетовщина, переосмысленная в исихастском ключе)
Зарегистрирован: 19.01.17
Откуда: Иеросалим
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.17 19:00. Заголовок: САП пишет: Если хоч..


САП пишет:

 цитата:
Если хочешь пересниму для тебя поморский календарь с указаниями о поклонах на 2017г.

Спаси Господи ! Буду весьма признателен

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 72
Упование: Християнин (нетовщина, переосмысленная в исихастском ключе)
Зарегистрирован: 19.01.17
Откуда: Иеросалим
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.17 19:02. Заголовок: Хотя ! Тот , который..


Хотя ! Тот , который у меня есть день в день совпадает . Так , что - благодарю ! Не стоит безпокоиться

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 697
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.17 19:14. Заголовок: САП пишет: Кланяйся..


САП пишет:
[quote]Кланяйся в табуретку, если в землю тяжело, как старичок

Подручники у наших христьян с двумя ручками, потому, что пожилые люди не могут класть поклоны в землю и кладут их на лавку/табуретку, но лавка/табуретка чище пола, стало быть нижняя часть для пола, а сложенный в половину для лавки/табуретки. Другими словами у подручника три стороны, нижняя грязная для поклона в пол (центральная ручка), сложенный пополам для скамьи, чистая часть выделяется крайней ручкой.
При поклоне в землю, подручник берется за верхнюю ручку и распрямляется вперед, на нижнюю часть подручника (противоположная часть без ручки) во время земного поклона становятся коленями. Подручник полагается на пол непосредственно перед земным поклоном, а не заранее.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 68
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.05.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.17 19:24. Заголовок: САП пишет: Походу к..


САП пишет:

 цитата:
Походу как тут: Устав о разрешении всего лета http://files.mail.ru/ZQA22O , когда службы лестовкой или Псалтырью заменяют

там ссылка приказала долго жить, не знаете, где можно прочесть?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 698
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.17 19:48. Заголовок: http://iphs.livejour..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 73
Упование: Християнин (нетовщина, переосмысленная в исихастском ключе)
Зарегистрирован: 19.01.17
Откуда: Иеросалим
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.17 15:10. Заголовок: Ну ты меня пристыдил..


Ну ты меня пристыдил )) Я пока ещё .... даже спортом (в хорошем смысле) немножко занимаюсь . Дело в том , что земные поклоны , в отличии от поясных , занимают время . Должна быть в этом какая-то целесообразность . Поэтому и хотел видеть устав

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 74
Упование: Християнин (нетовщина, переосмысленная в исихастском ключе)
Зарегистрирован: 19.01.17
Откуда: Иеросалим
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.17 15:16. Заголовок: САП , красивая экску..


САП , красивая экскурсия . А у тебя такой подручник имеется ?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 700
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.17 20:50. Заголовок: Никола Маргорин пише..


Никола Маргорин пишет:

 цитата:
А у тебя такой подручник имеется ?


Конечно

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 459
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет