Отправлено: 26.10.10 01:07. Заголовок: Утренние и вечерние молитвы

Я догадываюсь, что эту тему со временем перенесут в раздел "ЧаВо", но я не дерзаю создавать тему сразу там.

На одном из старообрядческих сайтов я "случайно" обнаружил утренние и вечерние молитвы<\/u><\/a>. У меня после этого (обнаружения) возникли несколько вопросов.
1. Заменяют ли эти молитвы Часослов? (То есть: если утренние молитвы вычитал, то утреню, обедницу, вечерню можно не читать?).
2. В некоторых местах там стоит ремарка: "(поклон)". Интересно: какой поклон имеется в виду? Например, у кришнаитов и у "никониан" есть по три типа поклонов (при этом "кришнаитский список" не полностью совпадает с "никонианским"); а как у старообрядцев?
3. Там я прочитал:

цитата:

После этого помолись святому, имя которого носишь, и святому, празднуемому этого числа, также и другим святым, кому хочешь. Не забудь помолиться и епитимию, какие поклоны имеешь от духовного отца.

Интересно: а если имя, данное родителями, и имя, которым человек "подписывается", различаются? Молиться двум или нескольким (по числу имён) святым?

Мой пример (маловероятный, так как я крещён хоть и через погружение, но у "никониан", а это старообрядцам не нравится<\/u><\/a>). Моё "паспортное" (и в крещении) имя - "Александр", на форумах я обычно "подписываюсь" как "RexSep". Если бы я перешёл к старообрядцам и стал вычитывать это правило, мне бы пришлось молиться святым, соответствующим каждому из двух моих имён? (Если что, то в святцах, в том числе в старообрядческих, есть и мч. Рикс - память 6/19 июля).

4. Пятидесятый псалом надо вычитывать и утром, и вечером?

 Отправлено: 26.10.10 09:37. Заголовок: Если бы я перешёл к ..

цитата:

Если бы я перешёл к старообрядцам и стал вычитывать это правило, мне бы пришлось молиться святым, соответствующим каждому из двух моих имён

я ещё молюсь за всех Святых, имена которых мои семейные носят. Ну и своим Святым, которых особо выделяю.

 Отправлено: 26.10.10 10:38. Заголовок: В молитвослове все с..

В молитвослове все сказанно

 Отправлено: 26.10.10 11:23. Заголовок: RexSep пишет: Замен..

RexSep пишет:

цитата:

Заменяют ли эти молитвы Часослов?

Ето облегченное правило для мирян.

RexSep пишет:

цитата:

В некоторых местах там стоит ремарка: "(поклон)". Интересно: какой поклон имеется в виду?

Сверяй с Месяцесловом<\/u><\/a>, там есть указания о поклонах на каждый день.

RexSep пишет:

цитата:

Если бы я перешёл к старообрядцам и стал вычитывать это правило, мне бы пришлось молиться святым, соответствующим каждому из двух моих имён?

Поповцы приняли бы 2-м чином с прежним именем, безпоповцы перекрестили бы.

RexSep пишет:

цитата:

Пятидесятый псалом надо вычитывать и утром, и вечером?

Да.

 Отправлено: 26.10.10 12:06. Заголовок: Надо молится либо ма..

Надо молится либо малую либо великою павечерницу.

Малая:
трисвятое и по отче наш,
псалом 50
псалом 69
псалом 142
великое славословие
символ веры
канон присвятой Богородице
молитва св. Василия Великого
молитва Антиоха мнихина

 Отправлено: 26.10.10 12:35. Заголовок: Устав, руководство -..

 Отправлено: 26.10.10 13:47. Заголовок: САП, спаси Христос! ..

САП, спаси Христос! Полезная ссылка, желательно бы ее поместить в отдельной, постоянно доступной для читателей теме.

 Отправлено: 26.10.10 15:42. Заголовок: Кстате а в какой пос..

Кстате а в какой последовательности читаются стихи в Каноне на Утрени. Кто то читает их подряд по кругу а кто то читает каждый стих несколько раз и затем переходит к другому стиху.

 Отправлено: 26.10.10 17:10. Заголовок: ­Неуставные молитвы п..

*PRIVAT*

 Отправлено: 26.10.10 17:58. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

Неуставные молитвы придуманные похоже в беглопоповщине, а точнее у "австрийцев".

У поморцев в календаре такое же правило.

 Отправлено: 26.10.10 19:10. Заголовок: ГОВОРЯ ОБ УТРЕННИХ И ВЕЧРНИХ МОЛИТВАХ

Konstantino вещает:

цитата:

В молитвослове все сказанно

А САП добавляет:

цитата:

Устав, руководство - самоучитель, пособие.

Канонов, придерживаться, конечно, нужно…

Но, в келейных утренних и вечерних молитвах, приемлемо и личное творчество.

 Отправлено: 26.10.10 21:32. Заголовок: САП пишет: У поморц..

САП пишет:

цитата:

У поморцев в календаре такое же правило.

Поморцы могли их сдуть у австрийцев. Ни в одной старой книге я не видал такого правила. Это послераскольное творчество. Ничего плохого я в этом не вижу. Плохо то, что люди воспринимают эти чьи-то изобретения некими обязательными правилами молитвенной жизни. А обязательно только одно: быть с Богом ВСЕГДА. Каким образом ты этого достигнешь неважно. Главное, что бы человек ревновал об этом. Хоть псалтырем, хоть лестовкой, хоть сим правилом хоть иным - важен результат: преображенная во Христе жизнь.
А разных правил существует немало.

 Отправлено: 26.10.10 21:53. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

Поморцы могли их сдуть у австрийцев.

Походу как тут: Устав о разрешении всего лета http://files.mail.ru/ZQA22O<\/u><\/a> , когда службы лестовкой или Псалтырью заменяют, а начало и конец как в Павечерници и Полуношнице, кстати у поморцев так и указано, чтоб в середке лестовкой молиться.

 Отправлено: 28.10.10 12:58. Заголовок: RexSep пишет: Мой п..

RexSep пишет:

цитата:

Мой пример (маловероятный, так как я крещён хоть и через погружение, но у "никониан", а это старообрядцам не нравится). Моё "паспортное" (и в крещении) имя - "Александр", на форумах я обычно "подписываюсь" как "RexSep". Если бы я перешёл к старообрядцам и стал вычитывать это правило, мне бы пришлось молиться святым, соответствующим каждому из двух моих имён? (Если что, то в святцах, в том числе в старообрядческих, есть и мч. Рикс - память 6/19 июля).

Ээээээм....болящий?

 Отправлено: 26.03.11 22:45. Заголовок: Вопрос. Поклоны на к..

Вопрос. Поклоны на канонах совершаются на каждый запев или только на первый и последний? Нигде указаний на эту тему не нашёл.

 Отправлено: 26.03.11 22:58. Заголовок: Роман пишет: Вопрос..

Роман пишет:

цитата:

Вопрос. Поклоны на канонах совершаются на каждый запев или только на первый и последний? Нигде указаний на эту тему не нашёл.

В новопечатных канонниках (гражд. шрифт.) указано кланяться на первой песне и на девятой на первоем запеве после ирмоса, в других источниках указаний не встречал. В каких приходах бывал РПСЦ, РДЦ и пр. кланялись так же, м. б. это неписаная традиция?

 Отправлено: 27.03.11 01:02. Заголовок: Роман пишет: Поклон..

Роман пишет:

цитата:

Поклоны на канонах совершаются на каждый запев или только на первый и последний?

Монах пишет:

цитата:

кланяться на первой песне и на девятой на первоем запеве после ирмоса

На всех запевах 1-й и 9-й песне, до славы.

 Отправлено: 27.03.11 01:34. Заголовок: САП пишет: На всех ..

САП пишет:

цитата:

На всех запевах 1-й и 9-й песне, до славы.

Нет, только на первом. У каждого канона (1-й и 9-й песни).

 Отправлено: 27.03.11 01:45. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Нет, только на первом. У каждого канона (1-й и 9-й песни).

А я привык до славы на 1-й и 9-й...

 Отправлено: 27.03.11 03:06. Заголовок: А я и не привыкал. К..

А я и не привыкал. Как велели, так и делаю. Завтра стрелки переводят, так ето час украдут! Пора спать!

 Отправлено: 27.03.11 10:18. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Завтра стрелки переводят, так ето час украдут!

Жулики. Так у вас в германцы тоже энтим балуют?

 Отправлено: 27.03.11 20:44. Заголовок: Ишшо как!

Ишшо как!

 Отправлено: 28.03.11 09:46. Заголовок: САП пишет: А я при..

САП пишет:

цитата:

А я привык до славы на 1-й и 9-й...

Бывает и такое. Например, в каноне Ангелу-хранителю первый запев в 1-й и 9-й песнях Исусу, а второй Ангелу. В этом случае на каждом разном запеве совершается поклон.

 Отправлено: 13.02.17 21:08. Заголовок: САП пишет: Устав, р..

САП пишет:

цитата:

Устав, руководство - самоучитель, пособие.

А у тебя нет в запасе другой ссылки ? Не работает ((

 Отправлено: 13.02.17 22:19. Заголовок: Никола Маргорин пише..

Никола Маргорин пишет:

цитата:

А у тебя нет в запасе другой ссылки ?

Я уж не помню, что это и откуда.

 Отправлено: 14.02.17 05:21. Заголовок: )) Ну не обязательно..

)) Ну не обязательно , именно , это . Что-нибудь подобное . Меня поклоны больше интересуют . Окажи милость

 Отправлено: 14.02.17 09:40. Заголовок: Никола Маргорин пише..

Никола Маргорин пишет:

цитата:

Меня поклоны больше интересуют

Скрытый текст


Вот, белокриницкая статья на эту тему.

В печатном поморском календаре на каждый день указания о поклонах.

 Отправлено: 14.02.17 14:10. Заголовок: Благодарствую те ! Э..

Благодарствую те ! Это у меня есть. Я об уставных поклонах во время богослужения . Когда поясные ... когда земные ... и как во время поста . И желательно в поморской традиции . Где-то я в сети видел , но уже не помню где ((

 Отправлено: 14.02.17 15:07. Заголовок: Чтоб голову не забив..

Чтоб голову не забивать: на буднях, кроме больших праздников клади все в землю, а в большие праздники, субботы （кроме Великой）и воскресения в пояс （кроме Достойно, 8-ой на приходных, Без числа на исходных и уставных Постом на Ефрема Сирина）.

 Отправлено: 15.02.17 10:47. Заголовок: :sm38: Благодарю за..

Благодарю за совет ! Это , что же - великопостный устав на все будни ??? Нет , я для таких подвигов ещё не окреп .

 Отправлено: 15.02.17 11:04. Заголовок: Никола Маргорин пише..

Никола Маргорин пишет:

цитата:

Это , что же - великопостный устав на все будни ???

Я так обычно и делаю, когда календаря под рукой нет. Кланяйся в табуретку, если в землю тяжело, как старичок

Если хочешь пересниму для тебя поморский календарь с указаниями о поклонах на 2017г.

К примеру эта седьмица:
Пн. Прих. и исх. поясные на правиле на произволение.
Вт. Прих. и исх. и на правиле земные.
Ср. Прих. и исх. и на правиле поясные. (Сретение)
Чт. К вечерне прих. поясные, прочие земные.
Пт. Прих. и исх. поясные на правиле земные.
Сб. и Вск. поясные.

 Отправлено: 15.02.17 19:00. Заголовок: САП пишет: Если хоч..

САП пишет:

цитата:

Если хочешь пересниму для тебя поморский календарь с указаниями о поклонах на 2017г.

Спаси Господи ! Буду весьма признателен

 Отправлено: 15.02.17 19:02. Заголовок: Хотя ! Тот , который..

Хотя ! Тот , который у меня есть день в день совпадает . Так , что - благодарю ! Не стоит безпокоиться

 Отправлено: 15.02.17 19:14. Заголовок: САП пишет: Кланяйся..

САП пишет:
[quote]Кланяйся в табуретку, если в землю тяжело, как старичок

Подручники у наших христьян с двумя ручками, потому, что пожилые люди не могут класть поклоны в землю и кладут их на лавку/табуретку, но лавка/табуретка чище пола, стало быть нижняя часть для пола, а сложенный в половину для лавки/табуретки. Другими словами у подручника три стороны, нижняя грязная для поклона в пол (центральная ручка), сложенный пополам для скамьи, чистая часть выделяется крайней ручкой.
При поклоне в землю, подручник берется за верхнюю ручку и распрямляется вперед, на нижнюю часть подручника (противоположная часть без ручки) во время земного поклона становятся коленями. Подручник полагается на пол непосредственно перед земным поклоном, а не заранее.

 Отправлено: 15.02.17 19:24. Заголовок: САП пишет: Походу к..

САП пишет:

цитата:

Походу как тут: Устав о разрешении всего лета http://files.mail.ru/ZQA22O , когда службы лестовкой или Псалтырью заменяют

там ссылка приказала долго жить, не знаете, где можно прочесть?

 Отправлено: 15.02.17 19:48. Заголовок: http://iphs.livejour..

 Отправлено: 16.02.17 15:10. Заголовок: Ну ты меня пристыдил..

Ну ты меня пристыдил )) Я пока ещё .... даже спортом (в хорошем смысле) немножко занимаюсь . Дело в том , что земные поклоны , в отличии от поясных , занимают время . Должна быть в этом какая-то целесообразность . Поэтому и хотел видеть устав

 Отправлено: 16.02.17 15:16. Заголовок: САП , красивая экску..

САП , красивая экскурсия . А у тебя такой подручник имеется ?

 Отправлено: 16.02.17 20:50. Заголовок: Никола Маргорин пише..

Никола Маргорин пишет:

цитата:

А у тебя такой подручник имеется ?

Конечно

 Отправлено: 06.10.19 16:57. Заголовок: https://zen.yandex.r..

 Отправлено: 25.12.19 08:54. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

я ещё молюсь за всех Святых, имена которых мои семейные носят. Ну и своим Святым, которых особо выделяю.

А каким святым молились апостолы? Покажите хоть один пример в писаниях.