УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение





Сообщение:640
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:27.01.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:22.05.12 22:22.Заголовок:Домострой


Братие-сестры, собрался наконец домострой прочитать, да не могу оригинал найти на старославянском для сверки спорных мест.

Начал читать тут:
http://nesusvet.narod.ru/books/domostroy.htm
Но дошел до места, что православным в руках надо иметь четки, да и имя Господа написано везде с двумя И...

Стал искать источник постарее, нашел по ссылке скан книги из РГБ 1891 года, но там в 13 главе, где про четки писали вообще это место пропущено и другие детали тоже...

Помогите, пожалуйста.
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003628713#?page=5

PS отсюда качаю домострой в аудиокниге, но пока не слушал еще что там http://akniga.org/16127-domostroy.html

рогожанин Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -149 ,стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Сообщение:642
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:27.01.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:22.05.12 22:29.Заголовок:Кстати я удивился, ч..


Кстати я удивился, что тут в разделе нет списка основных источников старых книг.

Вот нашел в темах - сделайте, модераторы, темку и дополните - а то уйму времени потерял

тут лежат в открытом доступе старопечатные книги:
http://www.stsl.ru/manuscripts/oldprint
http://sobornik.ru/
http://samstar-biblio.ucoz.ru/load/4
http://samstar-biblio.ucoz.ru/load/5
http://old.rsl.ru/


рогожанин Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:644
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:27.01.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:22.05.12 23:15.Заголовок:Спорный момент в ауд..


Спорный момент в аудиокниге прочитан дословно, в отличие от питерской книги


 цитата:
Следует христианину всегда держать в руках - четки, а молитву Иисусову - неустанно на устах; и в церкви и дома, и на торгу - ходишь, стоишь ли, сидишь ли, и на всяком месте, по словам пророка Давида: "На всяком месте благослови, душа моя, Господа!"[46] Творить же молитву так: "Господи, Исусе Христе, сыне божий! помилуй мя, грешного"[47], - и так говорить шестьсот раз, а седьмую сотню - пречистой Богородице: "Владычице моя, пресвятая Богородица, помилуй мя, грешного!" - и опять возвращаться к началу, и так говорить постоянно. Если кто эту молитву, пользуясь ею, легко говорит как ноздрями дышит, то после первого года войдет в него сын божий - Христос, после второго - войдет в него Дух святой, а после третьего - приникнет к нему Отец, и, войдя в него, обитать в нем станет святая Троица, поглотит молитва сердце и сердце поглотит молитву, и будет вопиять ту молитву днем и ночью, и избавится он от вражьих сетей по слову Христа Иисуса, Господа нашего - ему же слава вовеки, аминь.



Причем следом о перстосложении в аудиокниге также про крестное знамение двуперстное прочитано!!!! А в книге синодальной про рерстосложение выкинуто полностью, супостаты!

Правда далее в аудиокниге со ссылкой на Феодорита, как и у несусвета, описывается щепоть... : (((

ВЫВОД: скачивайте и слушайте аудиокнигу!!!!! Только надо будет лишнее порезать на досуге... : )

http://akniga.org/16127-domostroy.html




рогожанин Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1616
Зарегистрирован:08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено:22.05.12 23:25.Заголовок:может быть это помож..


может быть это поможет

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3243844

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:646
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:27.01.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:22.05.12 23:56.Заголовок:Спаси Христос, но чт..


Спаси Христос, но что-то самих PDF я в этой теме не нашел - описание только : (

рогожанин Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1617
Зарегистрирован:08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.12 00:00.Заголовок: Во славу Божию! Это..


Во славу Божию! Это торрент, как его качать читаем здесь

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:647
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:27.01.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.12 00:17.Заголовок:Переслушал и перечит..


Переслушал и перечитал текст: ничего про щепоть там нет, это переглючило меня - все по-нашему описывается, слава Богу!

Братец, а можешь тут выложить старый текст в PDF - а то не хочу я с торрентами евтими связываться... А так и еще пригодится кому.

рогожанин Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.12 00:39.Заголовок:Олег Хохлов пишет: ..


Олег Хохлов пишет:

 цитата:
цитата:
Следует христианину всегда держать в руках - четки, а молитву Иисусову - неустанно на устах; и в церкви и дома, и на торгу - ходишь, стоишь ли, сидишь ли, и на всяком месте, по словам пророка Давида: "На всяком месте благослови, душа моя, Господа!"[46] Творить же молитву так: "Господи, Исусе Христе, сыне божий! помилуй мя, грешного"[47], - и так говорить шестьсот раз, а седьмую сотню - пречистой Богородице: "Владычице моя, пресвятая Богородица, помилуй мя, грешного!" - и опять возвращаться к началу, и так говорить постоянно. Если кто эту молитву, пользуясь ею, легко говорит как ноздрями дышит, то после первого года войдет в него сын божий - Христос, после второго - войдет в него Дух святой, а после третьего - приникнет к нему Отец, и, войдя в него, обитать в нем станет святая Троица, поглотит молитва сердце и сердце поглотит молитву, и будет вопиять ту молитву днем и ночью, и избавится он от вражьих сетей по слову Христа Иисуса, Господа нашего - ему же слава вовеки, аминь.




Жуть какая. Вы когда копируете с никониянских сайтов, делайте хотя бы минимальную работу над ошибками.




Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.12 02:45.Заголовок:Олег Хохлов пишет: ..


Олег Хохлов пишет:

 цитата:
"На всяком месте благослови, душа моя, Господа!"[



душе

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:648
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:27.01.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.12 09:49.Заголовок:Василиса вопрос не в..


Василиса вопрос не в этом, если Вы заметили, я запросил тут ссылку на первоисточник.

То, как читают, в частости ударения, тоже вызывают дрожь, но главное, что ЧИТАЮТ и не никонианский вариант.
Буду признателен за первоисточник

рогожанин Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:66
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:06.05.12
Откуда:Страна Далече,Нью-Вавилон
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.12 18:59.Заголовок:Олег Хохлов пишет: ..


Олег Хохлов пишет: "Переслушал и перечитал текст: ничего про щепоть там нет, это переглючило меня - все по-нашему описывается, слава Богу!"

Олег! А еще пишешь, что в добром здравии...

Не надеющийся на князей и на сынов человеческих... Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:649
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:27.01.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.12 20:56.Заголовок:Да слава Богу, в здр..


Да слава Богу, в здравии... Просто когда поздно не разобрал уже - так давно хотел найти.

По делу то есть чего? Говорят, столоверы по домострою живут, а его в глаза не видал никто.....

рогожанин Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1621
Зарегистрирован:08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.12 20:58.Заголовок:Домострой по списку ..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5141
Упование:Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован:27.12.09
Откуда:Киевская Русь,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.12 21:47.Заголовок:Олег Хохлов пишет: ..


Олег Хохлов пишет:

 цитата:
Говорят, столоверы по домострою живут, а его в глаза не видал никто.....




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:21
Зарегистрирован:21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.12 23:14.Заголовок:http://www.hist.msu...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:650
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:27.01.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.12 23:19.Заголовок:Михайло Спаси Христо..


Михайло Спаси Христос!
Видимо по этой книге сделана аудио версия. Там тоже четки написаны, а я думал, что лестовку так перевели.

В целом интересная книга, я послушал бегло. Много и банального конечно, странным показался устав о пище - крольчатину-зайчатину больно часто поминают, и свадьба описана конечно любопытно в 67 главе - какой-то проходной двор, а не свадьба : ))

рогожанин Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:651
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:27.01.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.12 23:33.Заголовок:САП в твоем источник..


САП в твоем источнике в 13 главе нет про двоеперстие. а в оригиналеМихайло на славянском есть!

рогожанин Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:23
Зарегистрирован:21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено:24.05.12 00:21.Заголовок:Олег Хохлов пишет: ..


Олег Хохлов пишет:

 цитата:
в твоем источнике в 13 главе нет про двоеперстие


Видать разные списки ходили.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:73
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:06.05.12
Откуда:Страна Далече,Нью-Вавилон
ссылка на сообщение  Отправлено:24.05.12 17:38.Заголовок:Олег Хохлов пишет: ..


Олег Хохлов пишет: "Да слава Богу, в здравии... Просто когда поздно не разобрал уже - так давно хотел найти.

По делу то есть чего? Говорят, столоверы по домострою живут, а его в глаза не видал никто....."

Олег, слава Богу что в здравии!

А домострой у нас не в глазах, а в сердцах


Не надеющийся на князей и на сынов человеческих... Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:25.05.12 06:55.Заголовок:О форуме


Спаси Христос, что есть это общение.......

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:95
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:06.05.12
Откуда:Страна Далече,Нью-Вавилон
ссылка на сообщение  Отправлено:25.05.12 18:18.Заголовок:А я Домострой до при..


А я Домострой до прихода в древлеправославие читал, в детстве. С советских времен у нас дома эта книга была

Не надеющийся на князей и на сынов человеческих... Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:13
Зарегистрирован:23.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено:26.05.12 03:10.Заголовок:Дмитрий Вячеславович..


Дмитрий Вячеславович пишет:

 цитата:

А домострой у нас не в глазах, а в сердцах





Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:102
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:06.05.12
Откуда:Из пещеры выполз на свет Божий,обозванный современным темным и дремучим мракобесом
ссылка на сообщение  Отправлено:26.05.12 07:29.Заголовок:Василиса вроде она ..


Василиса вроде она самая!

Администратор Белокриницкого раздела Кonstantino: "Лукав однако...Так ты еще и бесноват?" Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:17
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:26.05.12 10:35.Заголовок:Знакомая книжка. У о..


Знакомая книжка. У отца такая точно была, но я ее сама не читала.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:108
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:06.05.12
Откуда:Из пещеры выполз на свет Божий,обозванный современным темным и дремучим мракобесом
ссылка на сообщение  Отправлено:26.05.12 18:51.Заголовок:Оксана пишет: "..


Оксана пишет: "Знакомая книжка. У отца такая точно была, но я ее сама не читала."

Почитай Оксана, книга интересная!

Администратор Белокриницкого раздела Кonstantino: "Лукав однако...Так ты еще и бесноват?" Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:652
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:27.01.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:26.05.12 19:14.Заголовок:И что же глаголит 13..


И что же глаголит 13 глава советского извода про крестное знамение?

рогожанин Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:111
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:06.05.12
Откуда:Из пещеры выполз на свет Божий,обозванный современным темным и дремучим мракобесом
ссылка на сообщение  Отправлено:26.05.12 19:51.Заголовок:Олег Хохлов пишет: ..


Олег Хохлов пишет: "И что же глаголит 13 глава советского извода про крестное знамение?"

Эх Олег, Олег! Глава семейства, а антиципации пока нет. Ну на кой ты советскими изводами антэрисуешьси? Вот доберется до этого раздела твой тезка-глухой нетовец, с три рулона туалетной бумаги баек про "краснофонтанских" напишет.


Администратор Белокриницкого раздела Кonstantino: "Лукав однако...Так ты еще и бесноват?" Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:20
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:26.05.12 20:15.Заголовок:Дмитрий Вячеславович..


Дмитрий Вячеславович пишет:

 цитата:
Почитай Оксана, книга интересная!


Так это не мне, это разве что мужу. Но он и без нее справляется.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:653
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:27.01.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:27.05.12 00:42.Заголовок:Дмитрий Вячеславович..


Дмитрий Вячеславович тут картинку первой станицы аж выложили, и Вы, уважаемый, картинку опознали.

Токмо вывод я делаю, что дальше картинки не читал никто, о чем и скорблю, и из-за чего в набат бью, найдя наконец-то и текст, и даже звук. Записал на диск и слушаю сегодня весь день...


рогожанин Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение:6991
Упование:Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован:18.10.07
Откуда:Русь
ссылка на сообщение  Отправлено:27.05.12 02:50.Заголовок:Оксана пишет: Так э..


Оксана пишет:

 цитата:
Так это не мне, это разве что мужу.

А огурцы солить или хлеба ставить тоже муж должен?

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:117
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:06.05.12
Откуда:Из пещеры выполз на свет Божий,обозванный современным темным и дремучим мракобесом
ссылка на сообщение  Отправлено:27.05.12 05:28.Заголовок:Олег Хохлов пишет: ..


Олег Хохлов пишет: "Токмо вывод я делаю, что дальше картинки не читал никто, о чем и скорблю, и из-за чего в набат бью, найдя наконец-то и текст, и даже звук. Записал на диск и слушаю сегодня весь день... "

Неправильный вывод Олег! Читал давно, а под рукой сейчас нет этой книги, поэтому не смогу Вам ничего сказать про 13 главу советского изводу. Вы уж прости ежели чего...

Оторванный от субстрата житель пещер.
Кастрюля без конгруэнтной крышки.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:26
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:27.05.12 20:46.Заголовок:Severo пишет: А огу..


Severo пишет:

 цитата:
А огурцы солить или хлеба ставить тоже муж должен?


Нет.. а разве я это должна делать?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:135
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:06.05.12
Откуда:Из пещеры выполз на свет Божий,обозванный современным темным и дремучим мракобесом
ссылка на сообщение  Отправлено:27.05.12 22:21.Заголовок:Оксана пишет в отве..


Оксана пишет в ответ на запирания Виталия: "
Severo пишет:

 цитата:
А огурцы солить или хлеба ставить тоже муж должен?

ответ Оксаны
Нет.. а разве я это должна делать?"

Нет конечно. Оксана - Вы должны власы главнии плести, краситься, душиться, делать маникюр и педикюр, посещать спа-салоны

Оторванный от субстрата житель пещер.
Кастрюля без конгруэнтной крышки.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:654
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:27.01.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:27.05.12 23:38.Заголовок:Михайло пишет: Домо..


Михайло пишет:

 цитата:
Домострой по списку имп. Общества истории и древностей российских - 1881.pdf

50 скачиваний за 5 дней, уже Слава Богу! Значит интерес есть..

рогожанин Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:27
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:28.05.12 20:05.Заголовок:Дмитрий Вячеславович..


Дмитрий Вячеславович пишет:

 цитата:
Нет конечно. Оксана - Вы должны власы главнии плести, краситься, душиться, делать маникюр и педикюр, посещать спа-салоны


Имидж я себе уже заработала..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:8646
Зарегистрирован:18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено:28.05.12 21:26.Заголовок:Раньше старались зас..


Раньше старались заслужить репутацию, а сейчас имидж...
O tempora! o mores!

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:28
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:28.05.12 21:51.Заголовок:Oleg23 пишет: Раньш..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Раньше старались заслужить репутацию, а сейчас имидж...
O tempora! o mores!


Какая разница?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1636
Зарегистрирован:08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено:28.05.12 22:29.Заголовок:Оксана пишет: Какая..


Оксана пишет:

 цитата:
Какая разница?



Однако, разница есть Имидж - это маска, а репутация - то что за ней скрывается.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:29
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:28.05.12 22:51.Заголовок:Михайло пишет: Одна..


Михайло пишет:

 цитата:
Однако, разница есть Имидж - это маска, а репутация - то что за ней скрывается.


Нет сил спорить о терминологии. Суть в одном: я очень быстро создаю образ какой-то блондинки, а потом всем весело.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1638
Зарегистрирован:08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено:28.05.12 22:58.Заголовок:Оксана пишет: Нет ..


Оксана пишет:

 цитата:

Нет сил спорить о терминологии



Декарт по этому поводу говорил: "Объясните значение слов, и мир избавится от половины ошибок"



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:407
Зарегистрирован:30.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 13:09.Заголовок:Оксана пишет: Имид..


Оксана пишет:

 цитата:
Имидж я себе уже заработала..

почему Вы так решили? Я вообще Ваше сообщение об огурцах и пирогах сочла шуткой И потом имидж не что--жажда все!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:8647
Зарегистрирован:18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 15:33.Заголовок:Михайло пишет: Дека..


Михайло пишет:

 цитата:
Декарт по этому поводу говорил: "Объясните значение слов, и мир избавится от половины ошибок"


Вот! Вот, за что я люблю Михайлу и Декарта! Причем Декарта (да простит меня Сергей Сергеич) после Михаила!

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:8648
Зарегистрирован:18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 15:35.Заголовок:Оксана пишет: Какая..


Оксана пишет:

 цитата:
Какая разница?


Оксана, Вы действительно не понимаете разницу???

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:5383
Упование:на Бога
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Das Erste Römische Reich,CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 17:30.Заголовок:Имидж - слово новое,..


Имидж - слово новое, насильно привнесенное в наш замечательный Великий и Могучий. И не столько в слове тут дело, сколько в навязываемом образе мышления. Репутация - отзывы посторонних о человеке, его авторитет, попросту говоря, доброе имя, а имидж - не только маска, потому что существуют эти, как их? Тьфу! Имиджмейкеры! И не выговоришь без поллитры (как у нас в народе говорят). Так вот эти мейкеры этот имидж придумывают, то есть делают муляж, маску, при этом хотят, чтобы все так к этой искусственной кукле относились по-настоящему, словно это и есть его (её) репутация.
"Говорите, что хотите, текст мы вам напишем."

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:140
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:06.05.12
Откуда:Из пещеры выполз на свет Божий,обозванный современным темным и дремучим мракобесом
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 18:20.Заголовок:Сергей Петрович пиш..


Сергей Петрович пишет: "Имидж - слово новое, насильно привнесенное в наш замечательный Великий и Могучий."

Так же привнесенным является и слово "репутация".

Оторванный от субстрата житель пещер.
Кастрюля без конгруэнтной крышки.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1641
Зарегистрирован:08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 19:07.Заголовок:Oleg23 пишет: Вот! ..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Вот!



Олег Валентинович, а я тебя еще больше ку

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:5384
Упование:на Бога
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Das Erste Römische Reich,CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 19:48.Заголовок:Дмитрий Вячеславович..


Дмитрий Вячеславович пишет:

 цитата:
Так же привнесенным является и слово "репутация".

Заимствования в языках бывают всегда, но в определенные периоды с особой интенсивностью, распространяемой СМИ и печатными изданиями. Одно дело - когда заимствуется из культурного языка науки (латынь), другое - когда из варварского.
Мой покойный крестный как-то сказал: С помощью греческого языка был евангелизирован весь мир, с помощью английского - варваризирован.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:30
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 19:49.Заголовок:Oleg23 пишет: Оксан..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Оксана, Вы действительно не понимаете разницу???


Понимаю, хотя не уверена, что понимаю именно так, как это понимаете Вы.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:31
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 19:51.Заголовок:Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Заимствования в языках бывают всегда, но в определенные периоды с особой интенсивностью, распространяемой СМИ и печатными изданиями. Одно дело - когда заимствуется из культурного языка науки (латынь), другое - когда из варварского.
Мой покойный крестный как-то сказал: С помощью греческого языка был евангелизирован весь мир, с помощью английского - варваризирован.


А русский язык варварский или культурный?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1643
Зарегистрирован:08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 20:45.Заголовок:Оксана пишет: А рус..


Оксана пишет:

 цитата:
А русский язык варварский или культурный?



Ну это зависит от количества слов в лексиконе: русский язык Эллочки-людоедки, вероятно, был варварский, а язык классической русской литературы - культурный.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:8649
Зарегистрирован:18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 22:04.Заголовок:Оксана пишет: Поним..


Оксана пишет:

 цитата:
Понимаю, хотя не уверена, что понимаю именно так, как это понимаете Вы.


И заметьте, даже ничего строить вместе не пришлось...

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:32
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 23:17.Заголовок:Михайло пишет: Ну э..


Михайло пишет:

 цитата:
Ну это зависит от количества слов в лексиконе: русский язык Эллочки-людоедки, вероятно, был варварский, а язык классической русской литературы - культурный.


Я не знаю, какое отношение существование Эллочки-людоедки имеет к русскому языку. Русский язык сам по себе. Поэтому я и хотела уточнить у автора идеи по варварском английском языке: почему он так решил?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:33
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 23:17.Заголовок:Oleg23 пишет: И зам..


Oleg23 пишет:

 цитата:
И заметьте, даже ничего строить вместе не пришлось...


Простите, не поняла фразы..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1645
Зарегистрирован:08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 23:43.Заголовок:Оксана пишет: Русск..


Оксана пишет:

 цитата:
Русский язык сам по себе.



Русский язык, как и прочий язык - средство коммуникации, и, следовательно, это предполагает наличие коммутированных посредством него носителей языка.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:34
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 23:46.Заголовок:Михайло пишет: Русс..


Михайло пишет:

 цитата:
Русский язык, как и прочий язык - средство коммуникации, и следовательно это предполагает наличие коммутированных посредством него носителей языка.


А как же мертвые языки? Они существуют, хотя никого не коммутируют. Латынь, кстати, мертвый язык, нет народа, чьим бы родным языком была латынь.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1646
Зарегистрирован:08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 23:54.Заголовок:Оксана пишет: Они с..


Оксана пишет:

 цитата:
Они существуют, хотя никого не коммутируют



Врачей с провизорами, например.

Оксана пишет:

 цитата:
Латынь, кстати, мертвый язык, нет народа, чьим бы родным языком была латынь.



Ща тогда скажу страшную весчь. А как насчет народа у которого родной ЦСЯ?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:5386
Упование:на Бога
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Das Erste Römische Reich,CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.12 01:16.Заголовок:Оксана пишет: Поэт..


Оксана пишет:

 цитата:
Поэтому я и хотела уточнить у автора идеи по варварском английском языке: почему он так решил?

Русский язык вне всякого сомнения - язык культурный, во всяком случае, двадцатилетней давности. Английский язык - большей частью искусственный, к тому же, неблагозвучный. 60% лексики взято из чужого (романского) языка, произношение вывернуто. У нас, русских, он никогда популярностью не пользовался. В нынешнем мире всем навязывается политической сверхдержавой США.
Ну, а поскольку, мой крестный - грек, то все германцы для него - варвары.
Из германских языков самый культурный - немецкий.
Вчера, в поиске какой-то нужной информации, набрел на следующие строки:

 цитата:
Немецкий занимает I место по количеству переводимой на него литературы и III (после английского и французского) - по переводимой с него.


Молодцы!!!
По количеству народа немцы скоро обгонят русских. Срамота!!!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:8652
Зарегистрирован:18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.12 08:03.Заголовок:Оксана пишет: Прост..


Оксана пишет:

 цитата:
Простите, не поняла фразы..


Башню мы не строили...

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:408
Зарегистрирован:30.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.12 09:03.Заголовок:Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Английский язык - большей частью искусственный, к тому же, неблагозвучный. 60% лексики взято из чужого (романского) языка, произношение вывернуто. У нас, русских, он никогда популярностью не пользовался.

Вот и моя дочь, столько лет его учила, а потом сказала "ненавижу этот язык" Я решила, что она обленилась учить не хочет, тогда она начала учить немецкий. И он ей очень нравится.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:49
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:22.03.12
Откуда:ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.12 10:03.Заголовок:Прасковья пишет: с..


Прасковья пишет:

 цитата:
столько лет его учила


С начала 20 века английский является языком международного общения и, в связи с этим, для изучения он все-же предпочтительнее остальных.

Относительно его неблагозвучности весьма спорное утверждение, язык очень красивый и мелодичный, разумеется только не в произношении русских, изучавших его в советских учебных заведениях (который звучит, зачастую, как русский у большинства азиатов и кавказцев, изучавших его у себя на Родине).

Прасковья если Ваша дочь все же захочет учить английский, я подскажу Вам действительно эффективную методику (которая, в принципе, равно хороша и для изучения других языков).

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:83
Зарегистрирован:15.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.12 10:09.Заголовок:Igor пишет: все же ..


Igor пишет:

 цитата:
все же захочет учить английский, я подскажу Вам



Дяденька! А меня можно обучить? И как там с общежитием?

Заговоршик Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:110
Зарегистрирован:21.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.12 10:09.Заголовок:Igor пишет: Прасков..


Igor пишет:

 цитата:
Прасковья если Ваша дочь все же захочет учить английский, я подскажу Вам действительно эффективную методику (которая, в принципе, равно хороша и для изучения других языков).


А если не захочет, нельзя ли и нам подсказать ?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:409
Зарегистрирован:30.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.12 11:43.Заголовок:Игорь Вячеславович, ..


Игорь Вячеславович, спаси Христос, за интересное предложение! Конечно подскажите методику.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:50
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:22.03.12
Откуда:ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.12 12:41.Заголовок:Прежде всего, хотело..


Прежде всего, хотелось бы извиниться перед автором темы за "уклонение от намеченного курса", но, коль скоро есть интерес, я готов поделиться, не сочтите за рекламу, просто делюсь собственным опытом.

Я изучал английский язык в школе и институте, однако, предмет этот не любил крайне и полагал, что нет у меня расположенности к изучению языков, и ни к чему, кроме зевоты и засыпания, многочисленные попытки всеже выучить язык, не привели.

Моя жена всю свою школьно-институскую жизнь изучала немецкий язык и, до приезда на Кипр, по-английски не могла не сказать ни слова.

Переехав на Кипр, мы были вынуждены взяться за английский, сначала наняли преподавателя (русская, закончила МГИМО, работала на дипломатической службе в ГДР, сейчас на пенсии), но это ощутимых результатов за несколько месяцев обучения (недешевого), не принесло и мы решили "изменить курс" и взяться за изучение языка самостоятельно с помощью аудио-видео курсов, чего мы только не перепробовали - Пимслер, Драгункин, Ассимиль и пр., и никаких сдвигов у нас не происходило, пока мы не нашли книгу Н.Ф. Замяткина "ВАС НЕВОЗМОЖНО НАУЧИТЬ ИНОСТРАННОМУ ЯЗЫКУ", из которой мы поняли что "все суета и томление духа" , можно бесконечно перебирать курсы и говорить так, что великолепный акцент будет выдавать нас за версту, пока мы не станем говорить правильно, как англо-говорящие носители языка, что возможно только после того, как будет многократно услышан и повторен до автоматизма текст, наговоренный правильно (как дети "учат" язык - смотрят в рот, слушают, пытаются повторить за взрослым, иногда даже и не понимая значения слова).

Кроме того, в любом языке встречаются звуки (или их сочетание), которых нет в других языках и их нужно "услышать", что и позволяет сделать методика Замяткина.

Занимаясь по его "матрице" учащийся сначала многократно слушает кусок текста, не видя его перед глазами, не зная перевод - несколько дней по 2-3 часа в день, затем слушает его, глядя на тест, потом повторят его многократно и только потом видит перевод (как сказано выше - метод ребенка) и только так человек начинает говорить правильно, чтобы его поняли.

Вы никогда не разговаривали с кавказцем, изучавшим русский язык в школе своего аула? Вот так примерно говорят большинство людей, учивших английский с педагогами, не являющимися носителями языка.

Резюме: сейчас моя жена довольно свободно говорит по-английски (начала изучать язык "по Замяткину" 4-5 месяцев назад), разумеется, словарный запас пока еще небольшой, но, НИ РАЗУ ни один англичанин по ее произношению не подумал что она русская, правда, пару раз нас принимали за немцев

Одним словом - попробуйте, метод испытан на себе, книга Замяткина в свободном доступе, матрицу, по которой следует обучаться, можно скачать из сети, или купить у автора (мы сначала скачали, а потом купили - $100, потому как человек делает полезное дело, как-то стало неудобно).

Ежели кто не найдет книги и матрицу - готов поделиться, при условии присоединении учащегося к РПСЦ (это юмор у меня такой - не пугайтесь ).

P.S. Книгу можно забрать здесь - http://zamyatkin-nikolay.narod.ru/

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:51
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:22.03.12
Откуда:ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.12 12:49.Заголовок:mihail пишет: И как..


mihail пишет:

 цитата:
И как там с общежитием?



Недавно я посмотрел любопытный израильский фильм "Ushpizin" ("Гости"), в нем рассказывается про хасидскую семью, которая накануне праздника Суккот ("Шалашей") находилась в крайне тяжелом материальном положении и не могла правильно и достойно встретить этот веселый праздник.

Тогда глава семьи рассказал жене о том, что раввин на проповеди сказал что "в тех семьях, где нет достатка и мира, молятся недостаточно или не молятся вовсе" и подивился мудрости раввина, на что жена, устало посмотрев ему в глаза парировала - "может тебе помолиться"?
Будем брате уповать на милость Божию, и да не оставит он любящих его!

P.S.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:111
Зарегистрирован:21.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.12 12:58.Заголовок:Игорь, благодарю Вас..


Игорь, благодарю Вас.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:53
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:22.03.12
Откуда:ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.12 13:06.Заголовок:Natalia во Славу Бож..


Natalia во Славу Божию, всегда готов помочь.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:411
Зарегистрирован:30.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.12 13:30.Заголовок:Очень ценная информа..


Очень ценная информация, спаси Христос!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:54
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:22.03.12
Откуда:ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.12 21:50.Заголовок:Прасковья во Славу Б..


Прасковья во Славу Божию, кстати, автором методики разработаны обучающие матрицы не только по английскому,но и по другим европейским языкам.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:84
Зарегистрирован:15.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.12 22:24.Заголовок:Igor пишет: Недавно..


Igor пишет:

 цитата:
Недавно я посмотрел любопытный израильский фильм "Ushpizin"



И по еврейски понимат! О дела!

Заговоршик Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:55
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:22.03.12
Откуда:ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.12 22:50.Заголовок:mihail пишет: по ев..


mihail пишет:

 цитата:
по еврейски понимат


Честно говоря, с удовольствием бы поучил, только, для начала, английский бы освоить

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение:7009
Упование:Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован:18.10.07
Откуда:Русь
ссылка на сообщение  Отправлено:31.05.12 21:29.Заголовок:Igor пишет: кстати,..


Igor пишет:

 цитата:
кстати, автором методики разработаны обучающие матрицы не только по английскому

Ищу ищу в инете и не могу найти, на торенте лежит "оригинальная". но в комментариях пишут, что там дребезжащий бабушкин голос и шумы посторонние((

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:56
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:22.03.12
Откуда:ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено:31.05.12 22:20.Заголовок:Сначала я скачал с т..


Сначала я скачал с торрента "Оригинальную" матрицу, нормальная озвучка без фона и шумов, занимает 67 мегов, а потом купил матрицу у Замяткина, она занимает 300 с лишним мегов, хотя на "оригинальной" записаны MP-3 с битрейдом 256Kb/s, а на "родной" - 128Kb/s
Скачай, послушай, если что - выложу как-нибудь (по частям) "родную".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:36
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.12 14:01.Заголовок:Михайло пишет: Ща т..


Михайло пишет:

 цитата:
Ща тогда скажу страшную весчь. А как насчет народа у которого родной ЦСЯ?


Я не знаю людей, которые в повседневной жизни общаются на ЦСЯ. Выводы из этого пусть каждый сделает для себя сам.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:37
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.12 14:11.Заголовок:Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Русский язык вне всякого сомнения - язык культурный, во всяком случае, двадцатилетней давности.


За 20 лет русский язык никак не поменялся. Что двадцать лет назад, что сегодня, все точно также читают Пушкина и Достоевского, не прибегая к словарям.
Вы наверное хотели сказать, что изменился разговорный язык. С этим ничего, конечно, поделать нельзя. Разговорный язык отражает культуру тех, кто на нем говорит. Какой язык, такова и культура.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:8667
Зарегистрирован:18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.12 14:36.Заголовок:Оксана пишет: Какой..


Оксана пишет:

 цитата:
Какой язык, такова и культура.


Ничего не перепутали? Ох! Оксана!

Окраина украинского городка. В лесопосадке сидят два кума. Отдыхают с водочкой и закуской. Сальцо, лучок… Над ближним полем летает кукурузник. Туда, сюда… Опыление. Во время разворота кукурузник начинает вихлять всем телом, теряет высоту и с треском врезается в крайнюю к полю хрущобу, обрушивает два балкона
и грудой падает в палисадник. Один из кумовей смотрит на другого, не меняя выражения лица:
- Бачив?
Второй так же спокойно:
- Бачив.
- Ну?
- Шо ну? Яка держава – такий и теракт…



Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение:7017
Упование:Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован:18.10.07
Откуда:Русь
ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.12 15:18.Заголовок:Oleg23 пишет: В лес..


Oleg23 пишет:

 цитата:
В лесопосадке сидят два кума. Отдыхают с водочкой и закуской. Сальцо, лучок…

Ох, водочку уже тыщу лет не пил...а ведь в холодильнике и сальце и лучок Все в сухомятку

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:8668
Зарегистрирован:18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.12 15:45.Заголовок:Severo пишет: Все в..


Severo пишет:

 цитата:
Все в сухомятку


Нельзя так над собой издеваться!

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:5428
Упование:на Бога
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Das Erste Römische Reich,CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.12 16:25.Заголовок:Оксана пишет: Какой..


Оксана пишет:

 цитата:
Какой язык, такова и культура.

Думаю наоборот: какова "культура", таков и "язык".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение:7018
Упование:Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован:18.10.07
Откуда:Русь
ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.12 17:27.Заголовок:Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Думаю наоборот: какова "культура", таков и "язык".

Так выше уже это и заметили))
Вот Константин - наш админ с женой, смеются над моим московским сленгом)) А САП бы нормально принял бы Ну это уже про местные "диалекты"

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:5435
Упование:на Бога
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Das Erste Römische Reich,CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.12 17:34.Заголовок:А сами они для Вас н..


А сами они для Вас не забавно ль говорят?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение:7020
Упование:Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован:18.10.07
Откуда:Русь
ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.12 18:00.Заголовок:Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
А сами они для Вас не забавно ль говорят?

Забавно. Но я тут в меньшинстве, поэтому меня сразу определяют, даже по телефону. Из 10 разговоров 9 говорят о моем говоре и т.д. не местном.

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1648
Зарегистрирован:08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.12 19:06.Заголовок:Оксана пишет: Я не ..


Оксана пишет:

 цитата:
Я не знаю людей, которые в повседневной жизни общаются на ЦСЯ. Выводы из этого пусть каждый сделает для себя сам.



Оксана, а Вы знаете людей, которые в повседневной жизни общаются на латыни?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2721
Упование:Православие
Зарегистрирован:14.12.09
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.12 20:58.Заголовок:Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
С помощью греческого языка был евангелизирован весь мир, с помощью английского - варваризирован.



В точку.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:5462
Упование:на Бога
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Das Erste Römische Reich,CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.12 21:24.Заголовок:Спаси Господи, дорог..


Спаси Господи, дорогой Игорь.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5341
Упование:Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован:27.12.09
Откуда:Киевская Русь,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.12 01:27.Заголовок:А вот моей жене понр..


А вот моей жене понравилось в Домострое это то что:
1) не смотря на свой статус, материальное положение хозяйка дома ДОЛЖНА знать о том сколько чего заготавливать на зиму, сколько муки идет для выпечки хлеба т.д.
2) как нужно относиться к слугам, а то сегодня с ними сплошное панибратство.
3) понравились слова о девичестве.

А вот не понравилось
1) воспитание детей - порка.
2) насчет приданного. Если его нет то что замуж не выходить?

а вообще за раз все и не упомнишь.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:38
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 12:34.Заголовок:Михайло пишет: Окса..


Михайло пишет:

 цитата:
Оксана, а Вы знаете людей, которые в повседневной жизни общаются на латыни?


Не знаю, поэтому и назвала латынь мертвым языком.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:39
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 12:35.Заголовок:Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:

А вот моей жене понравилось в Домострое это то что:
2) как нужно относиться к слугам, а то сегодня с ними сплошное панибратство.


Ооо.. у Вас слуги есть. Завидую...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1657
Зарегистрирован:08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 13:14.Заголовок:Оксана пишет: Зави..


Оксана пишет:

 цитата:
Завидую...



Оксанушка, не завидуй, т.к. здесь возникает вопрос, вложенный Достоевским в уста Зосимы: "стoю ли я того и весь-то, чтобы мне другой служил, а чтоб я, за нищету и темноту его, им помыкал?". Лучше порадуйся - Праздник нынче.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:110
Зарегистрирован:21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 18:31.Заголовок:Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
А вот не понравилось
1) воспитание детей - порка.


А вы детей не порите?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:5486
Упование:на Бога
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Das Erste Römische Reich,CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 18:33.Заголовок:САП пишет: порИте п..


САП пишет:

 цитата:
порИте

пОрете


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:111
Зарегистрирован:21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 18:48.Заголовок:Виноват :sm19: ..


Виноват

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:5490
Упование:на Бога
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Das Erste Römische Reich,CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 18:53.Заголовок: :sm66: ..




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:8708
Зарегистрирован:18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 18:56.Заголовок:Он не только порИт, ..


Он не только порИт, он еще и ногами бьет!

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:40
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 19:03.Заголовок:САП пишет: А вы дет..


САП пишет:

 цитата:
А вы детей не порите?


А Вы порете?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2739
Упование:Православие
Зарегистрирован:14.12.09
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 20:44.Заголовок:Детей пороть обязате..


Детей пороть обязательно надо

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:41
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 21:12.Заголовок:Игорь_Яров пишет: А..


Игорь_Яров пишет:

 цитата:
А вы детей не порите?


Ну уж нет! И вспоминать не хочу, как это было.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:62
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:22.03.12
Откуда:ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 21:18.Заголовок:Игорь_Яров пишет: Д..


Игорь_Яров пишет:

 цитата:
Детей пороть обязательно надо


Совершенно согласен! Только, разумеется, без озлобления и за дело

"Нагибай выю его в юности и сокрушай ребра его, доколе оно молодо, дабы, сделавшись упорным, оно не вышло из повиновения тебе". Сирах 30:12

"Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его". Притчи Соломона 13:25


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:42
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 21:31.Заголовок:Igor пишет: "На..


Igor пишет:

 цитата:
"Нагибай выю его в юности и сокрушай ребра его, доколе оно молодо, дабы, сделавшись упорным, оно не вышло из повиновения тебе". Сирах 30:12


Как можно поднять руку на слабого ребенка?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:114
Зарегистрирован:21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 21:49.Заголовок:Оксана пишет: А Вы ..


Оксана пишет:

 цитата:
А Вы порете?


Раньше порол, пока малые были, а сейчас пороть унизительно для них, у них же все мужское на теле выросло, потому бью по мужски.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5352
Упование:Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован:27.12.09
Откуда:Киевская Русь,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 21:52.Заголовок:Тот кто не имеет сло..


Тот кто не имеет слов для вразумления тот пускает в ход руки свои. Мой мальчик еще понимает слова и я пока еще имею силу ума и слова что бы достучаться до его ума и сердца. А вы можете своих хоть до смерти забить. Ваше личное право. Вопрос в другом будет ли результат от такого действия.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:116
Зарегистрирован:21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 21:56.Заголовок:Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
Мой мальчик еще понимает слова и я пока еще имею силу ума и слова что бы достучаться до его ума и сердца.


Т.е. ты его не порешь, а сколько ему лет?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:63
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:22.03.12
Откуда:ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 22:03.Заголовок:Оксана пишет: Как м..


Оксана пишет:

 цитата:
Как можно поднять руку на слабого ребенка?


Это вопрос Исусу, сыну Сирахову?

Для того, чтобы из слабого ребенка вырос сильный мужчина, иногда следует дать ему "ремня".

А для того чтобы понять, что станется в противном случае - отсылаю Вас к "Книге Премудрости Исуса, сына Сирахова", весьма полезная книга, как в духовном, так и в сугубо-практическом смысле, недаром св. Иоанн Златоуст весьма в своих трудах на нее ссылался.

Konstantino тебя также не убеждают приведенные мною цитаты?

P.S. Для некоего сравнения скажу, что и хирург режет больного не из-за своей жестокости, а только из желания помочь ему, так как не всегда возможно излечение без болезненной и сложной операции.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:120
Зарегистрирован:21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 22:10.Заголовок:17. Како дети учити ..


17. Како дети учити и страхом спасати
Казни сына своего от юности его и покоит тя на старость твою и даст красоту души твоеи и не ослабляи бия младенца, аще бо жезлом биеши его не умрет но здравие будет ты бо бия его по телу, а душу его избавляеши от смерти, дщерь ли имаши положи на них грозу свою соблюдеши я от телесных да не посрамиши лица своего да в послушании ходит да не свою волю приимеши и в неразумии прокудит девство свое, и сотворится знаем твоим в посмех и посрамят тя пред множеством народа аще бо отдаси дщерь свою бес порока то яко велико дело совершиши и посреди собора похвалишися при концы не постонеши на ню любя же сына своего учащаи ему раны да последи о нем возвеселишися казни сына своего измлада и порадуешися о нем в мужестве и посреди злых похвалишися и зависть приимут враги твоя, воспитаи детище с прещением и обрящеши о нем покои и благословение, не смеися к нему игры творя в мале бо ся ослабиши в велице поболиши скорбя и после же яко оскомины твориши души твоеи, и не даж ему власти во юности но сокруши ему ребра донележе растеть а ожесъточав не повинет ти ся и будет ти досажение и болезнь души и тщета домови погибель имению и укоризна от сусед и посмех пред враги пред властию платежь и досада зла.

Домострой

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:5498
Упование:на Бога
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Das Erste Römische Reich,CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 22:25.Заголовок:Народная мудрость гл..


Народная мудрость гласит: Бей, пока лежит поперек лавки. Так что того, кто вдоль лавки лежит да еще ноги с неё свисают...
Русское слово наКАЗывать имеет общий корень со словом сКАЗывать, а не пороть. Бывает, приходится и розгу применить, но лучше это делать как можно реже.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:66
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:22.03.12
Откуда:ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 22:29.Заголовок:САП молодец, толков..


САП молодец, толково процитировал - и по существу, и по теме дискуссии

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:5502
Упование:на Бога
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Das Erste Römische Reich,CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 22:32.Заголовок:А. М. Пешков (М. Гор..


А. М. Пешков (М. Горький) вспоминал, как дед их порол раз в неделю, просто так порой, для профилактики. Жутко. Лучше сразу наказать за дело.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:67
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:22.03.12
Откуда:ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 22:35.Заголовок:Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
порол раз в неделю, просто так порой, для профилактики


Ну уж это полная дурость и ничего, кроме ненависти и озлобления, этим не добиться.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:126
Зарегистрирован:21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 22:44.Заголовок:Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
А. М. Пешков (М. Горький) вспоминал, как дед их порол раз в неделю, просто так порой, для профилактики. Жутко. Лучше сразу наказать за дело.


Igor пишет:

 цитата:
Ну уж это полная дурость и ничего, кроме ненависти и озлобления, этим не добиться.


Нужно четко формулировать правила поведения, многократно их повторять и предупреждать, что за нарушение оных последует наказание, и ежели уж ребенок их преступает выполнять обещанное, иначе он почувствует слабость родительской власти и будет себя чувствовать беззащитным, что приведет к тому, что он начнет искать власть и покровительство над собой на стороне.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:43
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 22:47.Заголовок:Igor пишет: Это воп..


Igor пишет:

 цитата:
Это вопрос Исусу, сыну Сирахову?

Для того, чтобы из слабого ребенка вырос сильный мужчина, иногда следует дать ему "ремня".


Это вопрос к тем, кто избивает своих детей. Все эти порки от неумения воспитывать. Меня всегда интересовало: а не боится ли такой ревнитель воспитания однажды получить от подросшего сына сдачи за все, что было?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:128
Зарегистрирован:21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 22:51.Заголовок:Оксана пишет: Это в..


Оксана пишет:

 цитата:
Это вопрос к тем, кто избивает своих детей. Все эти порки от неумения воспитывать. Меня всегда интересовало: а не боится ли такой ревнитель воспитания однажды получить от подросшего сына сдачи за все, что было?


Я не смел об отце и в мыслях худого слова произнести, родитель - святое!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:68
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:22.03.12
Откуда:ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 22:53.Заголовок:Оксана пишет: к тем..


Оксана пишет:

 цитата:
к тем, кто избивает своих детей


Здесь речь идет не об избивании, а о применении физического воздействия в воспитательных целях, для иллюстрации и понимания чего мною и САПом были приведены цитаты из Домостроя и Ветхого Завета, достаточно ли сии книги авторитетны для Вас?

Оксана пишет:

 цитата:
от неумения воспитывать


Воспитание (равно как и лечение) подразумевает и допускает не только ласки ребенка, но и его наказание, впрочем, полагаю, приведенными ссылками этот вопрос полностью раскрывается.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:69
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:22.03.12
Откуда:ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 22:55.Заголовок:САП пишет: Я не сме..


САП пишет:

 цитата:
Я не смел об отце и в мыслях худого слова произнести, родитель - святое!


Подписываюсь под каждым словом.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:44
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 22:58.Заголовок:САП пишет: Я не сме..


САП пишет:

 цитата:
Я не смел об отце и в мыслях худого слова произнести, родитель - святое!


Чувствую, мы не договоримся. Для меня порка - вещь невозможная. Я не желаю, чтобы у моих детей развивались фобии на почве телесных наказаний. По этому поводу у меня дома даже были скандалы с супругом. Но пока я жива, моих детей никто пороть не будет.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:45
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 23:03.Заголовок:Igor пишет: Здесь р..


Igor пишет:

 цитата:
Здесь речь идет не об избивании, а о применении физического воздействия в воспитательных целях...


Какая разница, как это называть. Синяк останется синяком.

Igor пишет:

 цитата:
...для иллюстрации и понимания чего мною и САПом были приведены цитаты из Домостроя и Ветхого Завета, достаточно ли сии книги авторитетны для Вас?


В данном вопросе - нет!

Igor пишет:

 цитата:
Воспитание (равно как и лечение) подразумевает и допускает не только ласки ребенка, но и его наказание, впрочем, полагаю, приведенными ссылками этот вопрос полностью раскрывается.


Согласна, но наказание подразумевает не только порку. Если человек не в состоянии донести до ребенка моральные нормы вербальным способом, то говорит о многом.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:131
Зарегистрирован:21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 23:15.Заголовок:Оксана пишет: Если ..


Оксана пишет:

 цитата:
Если человек не в состоянии донести до ребенка моральные нормы вербальным способом, то говорит о многом.


Ох, вы как-то слишком высокого мнения о падшей человеческой природе, как родителя так и его чад.

Оксана пишет:

 цитата:
Для меня порка - вещь невозможная.


Можно на колени в угол ставить, или еще, что, но порка самое быстрое избавление детей от чувства вины.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:70
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:22.03.12
Откуда:ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 23:18.Заголовок:Оксана пишет: но на..


Оксана пишет:

 цитата:
но наказание подразумевает не только порку


Я этого и не утверждал.
Наказание допускает порку, вынужденная необходимость которой подтверждается как жизненным опытом предков, так и Священным Писанием, и то, что оно является для Вас авторитетным в случаях "совпадения" учения и Вашего представления о жизни, говорит о том, что Вы свой личный опыт в некоей степени противопоставляете опыту целых поколений, на что, разумеется, Вы, как человек свободный, имеете полное право, вопрос в том, правильно ли это.

Впрочем, полагаю, спустя некоторое время, Вы сможете более верно оценить Вашу нынешнюю позицию по данному вопросу, чего я Вам искренне желаю.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:46
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 23:26.Заголовок:Igor пишет: Наказан..


Igor пишет:

 цитата:
Наказание допускает порку, вынужденная необходимость которой подтверждается как жизненным опытом предков, так и Священным Писанием, и то, что оно является для Вас авторитетным в случаях "совпадения" учения и Вашего представления о жизни, говорит о том, что Вы свой личный опыт в некоей степени противопоставляете опыту целых поколений, на что, разумеется, Вы, как человек свободный, имеете полное право, вопрос в том, правильно ли это.


Наряду с опытом предков, существует еще и современный опыт, от которого некоторые любители старины очень любят открещиваться, как от чего-то ненормального. Я не спорю с тем, что в прошлом порка (телесные наказания) были существенным элементом воспитания. Но раньше и лошадь была важным составляющим составляющим хозяйства. А теперь нет, и никого это почему-то не смущает.
Меня воспитывали в детстве розгой. И ничего, кроме, так скажем, "отрицательных эмоций" у меня сейчас не вызывает. Я и такого своим детям не хочу. Я как-то далека от мысли о том, что раз меня били, то я на детях своих отыграюсь.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:132
Зарегистрирован:21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 23:31.Заголовок:Оксана пишет: Меня ..


Оксана пишет:

 цитата:
Меня воспитывали в детстве розгой. И ничего, кроме, так скажем, "отрицательных эмоций" у меня сейчас не вызывает. Я и такого своим детям не хочу. Я как-то далека от мысли о том, что раз меня били, то я на детях своих отыграюсь.


У вас отрицательный опыт, у меня был такой же, когда меня мать заставляла учиться, и обзывала всякими словами. И когда моя жена стала так же провоцировать детей к учебе, я скрестил руки, прошло несколько лет, я понял, что они лодыри и учиться не хотят вообще, поддержал жену, но было уже поздно, теперь не знаем как заставить детей учиться (а они уже подростки).

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:5513
Упование:на Бога
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Das Erste Römische Reich,CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 23:34.Заголовок:Оксана пишет: Меня ..


Оксана пишет:

 цитата:
Меня воспитывали в детстве розгой. И ничего, кроме, так скажем, "отрицательных эмоций" у меня сейчас не вызывает.

Бывало, доставалось, за дело. На мой взгляд, доставалось очень мало. Но, в отличие от сестры и братьев, я быстро сообразил, что надо скорее прощения попросить, тогда меньше достанется.
Очень хотел такого же добиться у своих детей. Нет, не стремились просить прощения, хотя я иногда выжидал. Впрочем, я не много их и наказывал (надо было бы больше, да жалко), потому что принцип "как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними" срабатывал и в деле воспитания детей. Я не люблю, когда меня бьют, следовательно, не люблю и бить. С детства не люблю.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:5514
Упование:на Бога
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Das Erste Römische Reich,CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 23:36.Заголовок:И вообще, люди не лю..


И вообще, люди не любят просить прощения, живут по принципу: "Кому должен - всем прощаю".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:5515
Упование:на Бога
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Das Erste Römische Reich,CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 23:38.Заголовок:Оксана пишет: Я как..


Оксана пишет:

 цитата:
Я как-то далека от мысли о том, что раз меня били, то я на детях своих отыграюсь.

Здесь два рода людей существует: одни, вспоминая о том, как их били, делают то же самое со своими детьми, другие, напротив, чувствуя отвращение, видя в детях в тот момент самого себя, не могут поднять руки.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:47
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 23:43.Заголовок:САП пишет: У вас от..


САП пишет:

 цитата:
У вас отрицательный опыт, у меня был такой же, когда меня мать заставляла учиться, и обзывала всякими словами. И когда моя жена стала так же провоцировать детей к учебе, я скрестил руки, прошло несколько лет, я понял, что они лодыри и учиться не хотят вообще, поддержал жену, но было уже поздно, теперь не знаем как заставить детей учиться (а они уже подростки).


Физическое наказание не должно (да и не может) восполнить недостатки воспитания. От побоев мозг лучше работать не станет. Поркой воспитать нельзя. Поркой можно отомстить за собственные неудачи в воспитании ребенка. Это я поняла еще в детстве. Поэтому с родителями я практически не общаюсь.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:72
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:22.03.12
Откуда:ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 23:45.Заголовок:Оксана пишет: что р..


Оксана пишет:

 цитата:
что раз меня били, то я на детях своих отыграюсь


Разве кто-то говорил подобное?



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:48
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 23:45.Заголовок:САП пишет: Можно на..


САП пишет:

 цитата:
Можно на колени в угол ставить, или еще, что, но порка самое быстрое избавление детей от чувства вины.


Вы.. Вы это серьезно? Я в шоке от таких слов.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:49
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 23:47.Заголовок:Igor пишет: Разве к..


Igor пишет:

 цитата:
Разве кто-то говорил подобное?


А будто такого не бывает?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:73
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:22.03.12
Откуда:ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 23:54.Заголовок:Оксана пишет: А буд..


Оксана пишет:

 цитата:
А будто такого не бывает?


Оксана, коль скоро мы общаемся с Вами, может резонно отвечать на вопросы, прежде нежели ставить новые?

Впрочем - извольте, я сам отвечу на поставленный мною вопрос - никто в этой теме не говорил, что раз его пороли, так и он станет делать подобное в отношении собственных детей.

Отвечая на Ваш вопрос скажу, что в жизни есть очень много и грязного, и порочного и дурного и, наверное, нет таковых злодейств, каковые не имели бы место быть в реальной жизни, что вызывает только горечь и печаль.

Только к воспитанию детей, а также к теме данного разговора это не имеет никакого отношения.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:133
Зарегистрирован:21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 00:05.Заголовок:Оксана пишет: Вы.. ..


Оксана пишет:

 цитата:
Вы.. Вы это серьезно? Я в шоке от таких слов.


Ну, да.

Оксана пишет:

 цитата:
Поркой можно отомстить за собственные неудачи в воспитании ребенка. Это я поняла еще в детстве.


Видимо это были огрехи.

Я ничего худого в порке себя в детстве не вижу, меня больше доставали обидные оскорбления - а порка, это честно, по мужски, провинился - получи и будь свободен.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение:7054
Упование:Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован:18.10.07
Откуда:Русь
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 02:41.Заголовок:Igor пишет: никто в..


Igor пишет:

 цитата:
никто в этой теме не говорил, что раз его пороли, так и он станет делать подобное в отношении собственных детей.

я буду первым)) помогает....Сейчас думаю, что за что-то мало пороли даже.

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение:7055
Упование:Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован:18.10.07
Откуда:Русь
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 02:43.Заголовок:САП пишет: больше д..


САП пишет:

 цитата:
больше доставали обидные оскорбления - а порка, это честно, по мужски, провинился - получи и будь свободен.

Как в фильме про сбежавших зеков, которые воспитателями стали герой Безрукова сказал: Ударить ребенка можно, но унижать - никогда.

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:229
Упование:староверие
Зарегистрирован:26.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 06:42.Заголовок:Severo пишет: но у..


Severo пишет:

 цитата:
но унижать - никогда.



Эээээх !!!! Применить бы это на ещё на форуме !

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:50
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 09:18.Заголовок:САП пишет: Я ничего..


САП пишет:

 цитата:
Я ничего худого в порке себя в детстве не вижу, меня больше доставали обидные оскорбления - а порка, это честно, по мужски, провинился - получи и будь свободен.


Если Вы предпочитали именно порку, то ладно. Только вот детей никто не спрашивает, как тебя наказать: поркой, али по-другому.
Я все высказала, добавить мне уже нечего. Напоследок могу сказать лишь одно. Возможно, порка и полезна в определенных ситуациях. Но я не понимаю, как можно поднять руку на своего ребенка в здравом уме, причинить ему боль. Как это вообще технически возможно. Я не в состоянии поверить, что такие родители могут любить своих детей.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5365
Упование:Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован:27.12.09
Откуда:Киевская Русь,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 11:03.Заголовок:http://yandex.ua/yan..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2745
Упование:Православие
Зарегистрирован:14.12.09
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 11:57.Заголовок:Оксана, а Вам не каж..


Оксана, а Вам не кажется, что на стороне большиства высказавшихся Св.Писание и Св.Отцы, а также многовековой опыт европейской ( и в частности русской ) культурной традиции, а Вы кроме эмоций и неких " современных методов воспитания" ничего противопоставить не можете?
От себя могу заметить, все мои знакомые, кого в детстве пороли, выросли нормальными людьми, а вот те кто рос в атмосфере сюсюканья и вседозволенности к сожалению представляют собой жалкую картину. Меня тоже наказывали, и никаких претензий по отношению к родителям по этому поводу у меня нет.
И кстати, альтернативу своим детям я предлагаю: провинившись они могут выбрать между ремнем, холодным душем и крапивой ( по сезону ).


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5373
Упование:Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован:27.12.09
Откуда:Киевская Русь,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 12:05.Заголовок:Игорь_Яров пишет: И..


Игорь_Яров пишет:

 цитата:
И кстати, альтернативу своим детям я предлагаю: провинившись они могут выбрать между ремнем, холодным душем и крапивой ( по сезону ).


порадовал вариантами. Если бы не душ, то по сути вариантов бы не было.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2746
Упование:Православие
Зарегистрирован:14.12.09
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 12:11.Заголовок:Ну еще угол есть, но..


Ну еще угол есть, но он для более мелких прегрешений.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:8725
Зарегистрирован:18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 12:17.Заголовок:Надо идти в ногу со ..


Надо идти в ногу со временем! Электричество давно изобрели!

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:51
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 14:06.Заголовок:Игорь_Яров пишет: О..


Игорь_Яров пишет:

 цитата:
Оксана, а Вам не кажется, что на стороне большинства высказавшихся Св.Писание и Св.Отцы, а также многовековой опыт европейской (и в частности русской) культурной традиции, а Вы кроме эмоций и неких " современных методов воспитания" ничего противопоставить не можете?
От себя могу заметить, все мои знакомые, кого в детстве пороли, выросли нормальными людьми, а вот те кто рос в атмосфере сюсюканья и вседозволенности к сожалению представляют собой жалкую картину.


Так разве же я против? Пожалуйста, порите своих детей, кто помешает-то? Но моих детей никто и никогда не выпорет, пока я жива. Посмотрим, кто кого и как воспитает.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:412
Зарегистрирован:30.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 17:58.Заголовок:САП пишет: потому ..


САП пишет:

 цитата:
потому бью по мужски.

отец, должен по отцовски пороть. Ну, а чужому мужику можно и по мужски. А вообще, сначала надо понять, разжевать, предупредить, а потом бить. Когда у нас до такого доходило, то я молча брала ремень и приглашала на диван. Объясняла, что бы лежал ровно, а то вдруг промахнусь. И потом мы разбирали: "За что" Первый ответ всегда не верный. Ребенок пытается вывернуться. Но потом, ясно говорит свою вину. Потом договаривались, сколько раз ударить. первый раз можно и разок, но если не помогло. Тогда жестко без всяких разборок. Ребенка надо наказывать с умом, что бы , вдруг не покалечить. Мы же желаем воспитать, а не убить. Ну и конечно кроме "кнута"
дитё должно знать и "пряник". В первую очередь, он должен знать и чувствовать, что родитель его любит, но если он будет делать зло, то непременно накажет, потому как любит Бить ребенка не легко, сердце в груди ворочается, а деваться некуда иначе не воспитаешь. Хотя и биение еще ничего не гарантирует.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:413
Зарегистрирован:30.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 18:03.Заголовок:Прасковья пишет: А ..


Прасковья пишет:

 цитата:
А вообще, сначала надо понять, разжевать, предупредить, а потом бить. Когда у нас до такого доходило, то я молча брала ремень и приглашала на диван. Объясняла, что бы лежал ровно, а то вдруг промахнусь. И потом мы разбирали: "За что" Первый ответ всегда не верный. Ребенок пытается вывернуться. Но потом, ясно говорит свою вину. Потом договаривались, сколько раз ударить. первый раз можно и разок, но если не помогло. Тогда жестко без всяких разборок. Ребенка надо наказывать с умом, что бы , вдруг не покалечить. Мы же желаем воспитать, а не убить. Ну и конечно кроме "кнута"
дитё должно знать и "пряник". В первую очередь, он должен знать и чувствовать, что родитель его любит, но если он будет делать зло, то непременно накажет, потому как любит Бить ребенка не легко, сердце в груди ворочается, а деваться некуда иначе не воспитаешь. Хотя и биение еще ничего не гарантирует.


Это я для Оксаны написала. Почитайте Б.Спока хотя бы

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:8748
Зарегистрирован:18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 18:06.Заголовок:А вот метод Дурова о..


А вот метод Дурова опровергает застарелые методы старого цирка! Хотя сейчас опять забыт

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:414
Зарегистрирован:30.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 18:17.Заголовок:Оксана пишет: Я не ..


Оксана пишет:

 цитата:
Я не желаю, чтобы у моих детей развивались фобии на почве телесных наказаний

значит эти фобии разовьются на другом Оксана пишет:

 цитата:
По этому поводу у меня дома даже были скандалы с супругом.

А вот это Вы зря, он отец и имеет права не меньше Ваших. Дети временны, вырастут и улетят из дома, а он, Ваш, спутник до конца жизни, а потому и ценить, Вы, его должны больше.Оксана пишет:

 цитата:
Только вот детей никто не спрашивает, как тебя наказать: поркой, али по-другому.

всегда спрашивала, порка крайний вариант.
Оксана пишет:

 цитата:
Но я не понимаю, как можно поднять руку на своего ребенка в здравом уме, причинить ему боль.

именно в здравом уме, в гневе этого нельзя делать, ни в коем случае.
Оксана пишет:

 цитата:
От побоев мозг лучше работать не станет.

не, не начинает работать, еще как!Только слово побои здесь не уместно.Оксана пишет:

 цитата:
Посмотрим, кто кого и как воспитает.

ох, один человек сказал мне однажды такую обидную фразу, но время меня утешило, мои дети не хуже, скромно говоря.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:52
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 18:52.Заголовок:Прасковья пишет: Би..


Прасковья пишет:

 цитата:
Бить ребенка не легко, сердце в груди ворочается, а деваться некуда иначе не воспитаешь.


Простите, у меня другой взгляд на воспитание детей.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:53
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 18:54.Заголовок:Прасковья пишет: од..


Прасковья пишет:

 цитата:
один человек сказал мне однажды такую обидную фразу, но время меня утешило, мои дети не хуже, скромно говоря.


Я воспитываю своих детей так, как считаю наилучшим для них. И буду потом держать ответ за плоды моего воспитания.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:5541
Упование:на Бога
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Das Erste Römische Reich,CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено:05.06.12 01:25.Заголовок:Прасковья :sm87: ..


Прасковья

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:5542
Упование:на Бога
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Das Erste Römische Reich,CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено:05.06.12 01:26.Заголовок:Прасковья пишет: не..


Прасковья пишет:

 цитата:
не, не, начинает работать, еще как!

В словаре однажды отыскал: "Вгонять ум в задние ворота".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:419
Зарегистрирован:30.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено:05.06.12 16:56.Заголовок:Оксана пишет: Прост..


Оксана пишет:

 цитата:
Простите, у меня другой взгляд на воспитание детей

Понимаю,вот только сформирован он не на здравом смысле, а мотивирован тем, что бы не быть, как свои родители.А это значит и плоды его будут, не те,что Вы ожидаете. Все должно быть в меру, во всем надо стремиться к золотой середине. Помоги, Вам, Господь воспитать верно свох детей. Потому как цель воспитания, что- бы из ребенка хороший человек получился. А Вы Оксана хороший человек и в этом есть заслуга и Ваших родителей

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:420
Зарегистрирован:30.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено:05.06.12 16:59.Заголовок:Сергей Петрович, спа..


Сергей Петрович, спаси Христос!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:5553
Упование:на Бога
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Das Erste Römische Reich,CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено:05.06.12 18:19.Заголовок:Прасковья пишет: Об..


Прасковья пишет:

 цитата:
Объясняла, что бы лежал ровно, а то вдруг промахнусь

Больше всего понравилось. Так и представляю картину: Идет с понурой головой, покорно ложится на диван. Мама рядом: Смотри, не шелохнись, а то промахнусь.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:54
Зарегистрирован:16.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено:05.06.12 20:33.Заголовок:Прасковья пишет: По..


Прасковья пишет:

 цитата:
Понимаю,вот только сформирован он не на здравом смысле, а мотивирован тем, что бы не быть, как свои родители.А это значит и плоды его будут, не те,что Вы ожидаете. Все должно быть в меру, во всем надо стремиться к золотой середине. Помоги, Вам, Господь воспитать верно свох детей. Потому как цель воспитания, что- бы из ребенка хороший человек получился. А Вы Оксана хороший человек и в этом есть заслуга и Ваших родителей


Всем, что есть у меня, я обязана своим родителям. Они для меня всегда были примером любви. Но это же не значит, что их надо копировать во всем. Давайте не будем ставить заочные диагнозы о правильности или неправильности воспитания. В любом случае, я не смогу ударить своего ребенка и никому не позволю. Муж уже пытался, не вышло. Такой вот у меня характер, уж извините.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -149 ,стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 812
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет