УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение





Сообщение:1165
Упование:РДЦ
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено:27.06.10 03:05.Заголовок:Слово Иоанна Златоустого к тем, которые говорят, что нет муки грешникам.


В Прологе в месяце июне под 16 числом есть прекрасное поучение. Думаю, оно послужит прекрасным ответом на развернувшуюся дискуссию в одной из тем, наказывает ли Бог.

Скрытый текст


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -91 ,стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение:227
Зарегистрирован:12.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.10 11:43.Заголовок:Тогда тебе нечего бо..


Тогда тебе нечего бояться.

Война - это мир!
Свобода - это рабство!
Незнание - сила!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1544
Упование:Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован:04.11.08
Откуда:Канада/СПБ
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.10 13:41.Заголовок:Модераторы совсем че..


Модераторы совсем чего-то непонятно чем заняты. Лучше б не банили, а темы чистили. Чего ж так люди друг-друга не любят...

vox nihili Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:221
Упование:Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован:01.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.10 13:45.Заголовок:Виталий Вараюнь не в..


Виталий Вараюнь не воспринимай все так буквально и всерьез....
Любят люди друг друга и здесь и за окном, а небольшая ирония или колкости в постах никак не связана со злобой в сердце и это правда, брат

иЗВинИтЕ за нЕроВНыЙ ПоЧеРк Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
острогожский Боян




Сообщение:209
Зарегистрирован:24.12.07
Откуда:РПСЦ
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.10 20:39.Заголовок:ВИДАТЬ МОСЬКА СИЛЬНА, ЧТО ЛАИТ НА СЛОНА…


Автоподпись Cergiy :
 цитата:
Большинство людей глупы, и всякий дурачится на свой лад. /Эразм Роттердамский/



Не иначе, вместе с Э.Р., по себе, - судите…

Cergiy пишет:

 цитата:
А вы знаете, я совсем не люблю Златоуста. Вот из-за такого примитивизма.



В своей простоте, Евангельского учение понятно, только, - верным.

А, внешним, доходит, обычно, - через притчи.

Потому, чрезмерный интеллектуальный багаж, зачастую, затрудняет осознание Христианства.


Староверы всех согласий - люди одного корня Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:437
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Россия,Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.10 20:50.Заголовок:А.Гоголев ну конечно..


А.Гоголев ну конечно, куда уж нам, до Вас.

Большинство людей глупы, и всякий дурачится на свой лад. /Эразм Роттердамский/ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:457
Зарегистрирован:04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 11:17.Заголовок:Действительно, куда..


Действительно, куда уж. У Церкви "Уста Златоустова - Христова уста". А у Вас - "совсем не люблю Златоуста". Если что-то Вам не по нраву у свв. отец - тем хуже для них:(

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:444
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Россия,Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 11:27.Заголовок:о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
А у вас



А у нас в квартире газ. А у вас?

о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
Если что-то вам не по нраву у свв. отец - тем хуже для них




Большинство людей глупы, и всякий дурачится на свой лад. /Эразм Роттердамский/ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:461
Зарегистрирован:04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 11:30.Заголовок: Это вы так рассужда..


Это вы так рассуждаете.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:446
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Россия,Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 11:33.Заголовок:о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
Это Вы так рассуждаете.


Почему-то я вижу, что это Вы так написали. Я того никогда не высказывал и не писал.

Большинство людей глупы, и всякий дурачится на свой лад. /Эразм Роттердамский/ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:463
Зарегистрирован:04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 11:34.Заголовок: Перечитайте свои со..


Перечитайте свои сообщения в этой ветке. Вам - Златоуста, а вы:"Я его не люблю, он мне не нравится":(

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:447
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Россия,Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 11:44.Заголовок:о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
"Я его не люблю, он мне не нравится"


как минимум это не похоже на "Если что-то вам не по нраву у свв. отец - тем хуже для них".

да и потом я считаю, что я вполне объяснил что именно в нем не люблю. может вы потрудитесь перечитать тему, прежде чем что-то писать.

Большинство людей глупы, и всякий дурачится на свой лад. /Эразм Роттердамский/ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:464
Зарегистрирован:04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 11:51.Заголовок:Для Вас "не пох..


Для Вас "не похоже", для других - очень даже похоже. И дело не в Ваших объяснениях (я их читал, не сомневайтесь). А в самом факте: КОГО Вы считаете для себя возможным не любить. Перефразируя:"Скажи мне, кого ты не любишь ..."

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:448
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Россия,Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 12:05.Заголовок:о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
для других - очень даже похоже


и что теперь?

о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
КОГО вы считаете для себя возможным не любить.


Я же говорю с чтением у вас видимо проблемы.
Впрочем, характера он был грубого, не воспитан в византийском духе - просто он как писал Мейендорф "человек доконстантиновской эпохи", поэтому - да, без особых восторгов.

И я не понимаю вот этой партийности. Я его уважаю то се, но без восхищения. Для кого-то нет любезнее Златоуста никого, а вот все эти "витийсвующие" кажутся чуждыми. Ну и ничего страшного в этом факте нет. Для меня вот наоборот.
Изначально-то что попытались сделать - заставить авторитетом Златоуста изменить свое мнение, вот я и высказал, что в плане богословия Златоуст не самая выдающаяся личность. Как экзегет может быть, правда я всеравно тяготею к александрийцам даже в этом плане.

Большинство людей глупы, и всякий дурачится на свой лад. /Эразм Роттердамский/ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:466
Зарегистрирован:04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 21:17.Заголовок: Проблемы в том, что..


Проблемы в том, что ваше мнение совпадает с мнением Мейендорфа. А с мнением Церкви - не совпадает.
Вы пишете о Златоусте:
- "без особых восторгов";
- "уважаю то се, но без восхищения";
- "в плане богословия ... не самая выдающаяся личность".
А Церковь величает его ВСЕЛЕНСКИМ УЧИТЕЛЕМ И ХРИСТОВЫМИ УСТАМИ. Разницу ощущаете? И как можете при этом быть чадом Церкви?!


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
острогожский Боян




Сообщение:212
Зарегистрирован:24.12.07
Откуда:РПСЦ
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 21:23.Заголовок:УЧЁНОГО УЧИТЬ – ПОРТИТЬ…


Cergiy пишет:

 цитата:
А у нас в квартире газ. А у вас?



Вот я и гляжу, что это вас так, не к добру, - распирает?…

Вообще, Cergiy конкретно, от души - нутро своё лукавое выказывает.

Сразу видно «птицу» - по полёту…


 цитата:
И я не понимаю вот этой партийности. Я его уважаю то се, но без восхищения. Для кого-то нет любезнее Златоуста никого, а вот все эти "витийсвующие" кажутся чуждыми. Ну и ничего страшного в этом факте нет. Для меня вот наоборот.
Изначально-то что попытались сделать - заставить авторитетом Златоуста изменить свое мнение, вот я и высказал, что в плане богословия Златоуст не самая выдающаяся личность. Как экзегет может быть, правда я всеравно тяготею к александрийцам даже в этом плане.




А, искренность последней строки, даже умиляет:


 цитата:
Большинство людей глупы, и всякий дурачится на свой лад.



Шалун бесподобный, я в школе таких балбесов 30 лет - трудом правил.

Конечно, были и положительные результаты, и всё же, некоторые так и остались олухами - на всю жизнь.


Староверы всех согласий - люди одного корня Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:456
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Россия,Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 21:45.Заголовок:о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
И как можете при этом быть чадом Церкви?!


Ну так отлучите меня =) Распечатайте еще что-нибудь из того что я написал покажите митрополиту или еще там кому-нибудь, Вы же это умеете, не мне же Вас учить, право слово.

о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
ВСЕЛЕНСКИМ УЧИТЕЛЕМ И ХРИСТОВЫМИ УСТАМИ


Ну и хорошо. Только характер у него может быть всеравно не очень приятным. А то что не Богослов, так это ясно. Основные его произведения про мораль про благочестие итп. Нет, конечно в некотором смысле можно и это назвать богословием, но я все же говорил про более узкий смысл, ну как вот Григорий Богослов или Симеон Н.Б.

Большинство людей глупы, и всякий дурачится на свой лад. /Эразм Роттердамский/ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:457
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Россия,Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 21:46.Заголовок:А.Гоголев пишет: ну..


А.Гоголев пишет:

 цитата:
нутро своё лукавое выказывает




Большинство людей глупы, и всякий дурачится на свой лад. /Эразм Роттердамский/ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:471
Зарегистрирован:04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 21:54.Заголовок: Cоглашусь с вами. Т..


Cоглашусь с вами. Трудового воспитания юноше явно не хватает. Что особо и не скрывается. А скорее наоборот: http://cergiy.livejournal.com/738137.html<\/u><\/a>

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:458
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Россия,Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 21:57.Заголовок:о.А. Панкратов, так в..


о.А. Панкратов, так Вы мой почитатель

Большинство людей глупы, и всякий дурачится на свой лад. /Эразм Роттердамский/ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:472
Зарегистрирован:04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 22:00.Заголовок: По первому пункту -..


По первому пункту - без комментариев.
По второму - вы только подтверждаете моё мнение. Вселенский учитель (!) и Христовы уста (!) с "не очень приятным характером" - как такое можно помыслить?! Было бы в вас бОльшее благоговение, сказали бы, что так еретики вроде Мейендорфа о нём писали. Так нет же:(

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:473
Зарегистрирован:04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 22:01.Заголовок: Не почитатель, а ис..


Не почитатель, а исследователь творчества. Это разные вещи.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:459
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Россия,Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 22:07.Заголовок:о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
как такое можно помыслить


а оно принципиально никак не связано, ну мне так кажется. Вот например Василий Великий - а в письмах постоянно ноет, здоровье слабое, что в Церкви бардак итп.
ну живые были люди с достоинствами и недостатками. что тут не понятного?

о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
а исследователь


Только помните что есть такое понятие авторское право и без моего разрешения мои тексты нельзя публично использовать.

Большинство людей глупы, и всякий дурачится на свой лад. /Эразм Роттердамский/ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:460
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Россия,Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 22:15.Заголовок:о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
Трудового воспитания юноше явно не хватает.



поздно пить боржоми. уже есть высшее образование. и по специальности работал. правда стало скучно.

Большинство людей глупы, и всякий дурачится на свой лад. /Эразм Роттердамский/ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:475
Зарегистрирован:04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 23:01.Заголовок:"Принципиально ..


"Принципиально никак не связано" только в Вашем представлении. А по-настоящему верующий человек старается выбирать выражения, когда высказывается о СВЯТЫХ.
Тексты, выложенные в открытом доступе, могут быть использованы кем угодно и как угодно. И помнить об этом надо прежде, чем их размещать.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:476
Зарегистрирован:04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 23:03.Заголовок: Никто не говорит, &..


Никто не говорит, "поздно" или "нет". Это просто мнение.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:462
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Россия,Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 23:08.Заголовок:о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
Тексты, выложенные в открытом доступе, могут быть использованы кем угодно и как угодно.


Я прекрасно понял, что Вы считаете, что Ваши действия приемлемы ,как пастыря и все такое. Не имею вопросов.

о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
только в Вашем представлении. А по-настоящему верующий человек


я за него очень рад. а судьи кто? Вы, г-н Панкратов?

Большинство людей глупы, и всякий дурачится на свой лад. /Эразм Роттердамский/ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:480
Зарегистрирован:04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 23:27.Заголовок:Это не я что-то счи..


Это не я что-то считаю. Это по жизни так.
Вы считаете для себя возможным судить св. Иоанна Златоуста (!): то у него "не так", это "не эдак", "богослов он слабый", и т.п. А о Вас, "величайшем", и мнения высказать нельзя?:)

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:463
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Россия,Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 23:32.Заголовок:о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
для себя возможным судить


где я кого осудил?

о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
"богослов он слабый"


я так написал, что Вы цитируете?

о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
А о Вас, "величайшем", и мнения высказать нельзя?


Высказывать-то можно, только вот методы.

Большинство людей глупы, и всякий дурачится на свой лад. /Эразм Роттердамский/ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:464
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Россия,Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 23:36.Заголовок:о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
Это не я что-то считаю. Это по жизни так.

ну да. это не вы пишите, это по жизни само пишится. я же говорю, я понял.

Большинство людей глупы, и всякий дурачится на свой лад. /Эразм Роттердамский/ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:484
Зарегистрирован:04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 23:37.Заголовок:Вы написали что св...


Вы написали, что св. Иоанн - вообще "не богослов". Это ли не осуждение? Я ещё смягчил Вашу формулировку.
А методы мои простые. Прямого действия.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:465
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Россия,Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 23:45.Заголовок:о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
Вы написали


я написал:"в плане богословия Златоуст не самая выдающаяся личность".

о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
А методы мои простые. Прямого действия.


это за спиной-то? я ж вроде не скрывался никогда? если у вас были вопросы могли бы сначала со мной поговорить, но вы сразу решили "донести кому надо". По крайней мере так я расцениваю ваши действия. Самое смешное это когда мне знакомые рассказывали что слышали как "о.Панкратов в столовой говорил", что какой нехороший этот "Сергей из Бийска", "надо бы его отчислить"...
Ну а потом выясняется что вы мои какие-то записи там кому-то показываете, митрополиту вроде даже. И вы считаете что это нормально? Даже просто с точки зрения человеческой?

Большинство людей глупы, и всякий дурачится на свой лад. /Эразм Роттердамский/ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:237
Упование:Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован:01.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 23:53.Заголовок:Cergiy, поверьте моем..


Cergiy, поверьте моему опыту: баны на форуме, персональное голосование о моем бане навсегда и личные наблюдения.
Полемика с г-н Панкратовом не может длиться долго, каким-то чюдесным образом возникают проблемы из начала моего поста.
Оставьте на время, пусть у него в голове давление упадет.

иЗВинИтЕ за нЕроВНыЙ ПоЧеРк Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:466
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Россия,Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 23:58.Заголовок:Савл пишет: поверьт..


Савл пишет:

 цитата:
поверьте моему опыту


Да я тоже не новичок на форуме. С 2005 года активный участник старого форума(как иногда говорили "акакианского"), а потом на этом форуме, но уже не так активно...

Савл пишет:

 цитата:
оставьте на время


Ну да, учитывая что у меня уже 4 утра )))

Большинство людей глупы, и всякий дурачится на свой лад. /Эразм Роттердамский/ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:486
Зарегистрирован:04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:30.06.10 00:09.Заголовок:Вот именно: "не..


Вот именно: у Вас Златоуст "не самая выдающаяся в богословии личность". А Церковь про него: "ХРИСТОВЫ УСТА". КОММЕНТАРИИ НУЖНЫ?
Не нормально было бы, если бы я взял Ваш личный дневник в виде заветной тетради, ото всех тщательно скрываемой, и обнародовал что-либо из его содержания. А то, что выкладывается в Интернете - ОБЩЕдоступно. Это же средство МАССОВОЙ информации, всё равно что газета или ТВ. Неужели Вы об этом не знаете? И на последующее нечего пенять - Вы ведь не обсуждали со мной предварительно размещаемые Вами в Сети тексты. Скажете, что и не обязаны? Верно! И я (да и никто) не обязан свою реакцию на сие с Вами согласовывать.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:467
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Россия,Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено:30.06.10 00:16.Заголовок:о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
Это же средство МАССОВОЙ информации


Вы прикидываетесь или не понимаете, что вы священник, а я конкретный живой человек, христианин и вы меня знаете?

о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
КОММЕНТАРИИ НУЖНЫ?


ваши - нет.

Большинство людей глупы, и всякий дурачится на свой лад. /Эразм Роттердамский/ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:488
Зарегистрирован:04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:30.06.10 00:26.Заголовок:Только начинаю с Ва..


Только начинаю с Вами знакомиться. И пока не могу сказать, что знаю. Лично ко мне Вы никогда не обращались. Даже когда были в моём приходе. И, конечно, нет никакого смысла предварительно обсуждать наедине то, что уже возвещено всему миру через и-нет. Если оно уже там, делается по - другому. А комментарии свои я, собственно, уже изложил.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:468
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Россия,Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено:30.06.10 00:34.Заголовок:все, я устал. :sm17..


все, я устал.

DIXI.

Большинство людей глупы, и всякий дурачится на свой лад. /Эразм Роттердамский/ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:144
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:24.05.10
Откуда:От запада к полуденью,Фряжский Брод
ссылка на сообщение  Отправлено:30.06.10 02:42.Заголовок:Феерично, конечно, н..


Это, конечно, феерично, что именно о.А. Панкратов вкладывает в слова:

 цитата:
Вам - Златоуста



Иоанн Златоустый ("На Матфея Евангелиста", LX, 1) пишет:

 цитата:
Спаситель <...> повелевает <...> обличать только наедине, чтобы обличение в присутствии многих свидетелей не показалось слишком тяжким <...>. Потому и говорит: Обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего. Что же это значит: если послушает? Если осудит самого себя, если сознается в своем грехе. То приобрел ты брата твоего. Не сказал: ты достаточно отмстил ему, но: приобрел ты брата твоего, - показывая, что от вражды происходит вред тому и другому. Не сказал: он получил пользу только для себя; но: и ты с своей стороны приобрел его. А этим показал, что и тот, и другой прежде того много теряли, - один терял брата, а другой - собственное спасение. <...>

Но что, если он не послушает и будет упорствовать? Возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово. <...> И врач, видя, что болезнь не прекращается, не оставляет больного и не гневается на него, но тем более прилагает попечение. То же самое и здесь повелевает делать Спаситель. Ты был слаб, когда был один; будь сильнее при помощи других. <...>

Если же и тогда он будет упорствовать, то посылает вместе с Церковью: Скажи, говорит, церкви.



Cergiy пишет:

 цитата:
слышали как "о.Панкратов в столовой говорил", что какой нехороший этот "Сергей из Бийска", "надо бы его отчислить"... Ну а потом выясняется что вы мои какие-то записи там кому-то показываете, митрополиту вроде даже.



о.А. Панкратов пишет о "Живом журнале":

 цитата:
Это же средство МАССОВОЙ информации, всё равно что газета или ТВ


Даже депутатам Госдумы хватило чего-то там, чтобы перестать высказывать такие странные идеи.

о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
А Церковь про него: "ХРИСТОВЫ УСТА". КОММЕНТАРИИ НУЖНЫ?


Пожалуй, нужны.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:493
Зарегистрирован:04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:30.06.10 09:29.Заголовок: В цитате из Златоус..


В цитате из Златоуста речь про другое. Про ЛИЧНЫЕ отношения. А здесь - про взгляды, распространяемые человеком ПУБЛИЧНО. И никакой "тяжести" от этого явно не испытывающим. Скорее наоборот, имеет место бравада, мол, смотрите все, какой я "смелый и свободомыслящий":(
Любой "Живой журнал", не оборудованный спецтехсредствами, повторю, ОБЩЕдоступен. А значит, какое - никакое, а СМИ. И Гос.Дума здесь, конечно, не при чём.
Суть же моих скромных комментариев такова: Cergiy высказывает НЕЦЕРКОВНЫЕ взгляды. В частности,на авторитет св. Иоанна Златоуста. Мейендорф и подобные ВНЕШНИЕ авторы в этом вопросе для него явно "главнее", чем, например, произносимые за пасхальной службой слова "Уста Златоустова - Христова уста". Что не может не печалить. Особенно потому, что эти воззрения он достаточно активно распространяет, здесь в том числе, а не держит где-то при себе.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:36
Упование:Единая Святая Соборная и Апостольская.
Зарегистрирован:08.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено:30.06.10 09:55.Заголовок:Особенно потому, что..



 цитата:
Особенно потому, что эти воззрения он достаточно активно распространяет, здесь в том числе, а не держит где-то при себе.



и в уповании пишет РПсЦ, и пишет что является учеником Училища...а потом (как Вы, отче, правильно говорите это слово) "ВНЕШНИЕ" делают выводы...

печально это всё.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -91 ,стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 806
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет