УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 292
Зарегистрирован: 23.07.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.17 19:59. Заголовок: Ирмосы на Воздвижение


В наших книгах нередко встречаются различия в одних и тех же текстах молитвы. Например, ирмосы. Песнь 7-я канона на Воздвижение Креста Господня имеет несколько вариантов, отличающихся между собой даже по смыслу. Встречала 4 варианта для предпоследней строчки ирмоса:

1. ... во огне суще пояху,
2. ... со огнем суще пояху,
3. ... со онем суще пояху,
4. ... со ангелом суще пояху.

Полностью текст не привожу, т.к. ирмосы эти практически известны наизусть. Интересно уточнить, если кто знает, по настоящим старообрядческим (не единоверческим) книгам: какой вариант правильный? Может, есть еще и другие варианты?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 12 [только новые]





Сообщение: 4059
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.17 02:15. Заголовок: Людмила , желательно..


Людмила , желательно указывать источники конкретно, в каком издании что как писано.
Людмила пишет:

 цитата:

В наших книгах нередко встречаются различия


Мы не знаем ,какие книги ваши.

Господи Iсусе Христе, Сыне Божiи, помилуй нас Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 293
Зарегистрирован: 23.07.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.17 07:41. Заголовок: Агния, Минея месячна..


Агния, Минея месячная, Минея Праздничная, Крюковые ирмосы, Октай 4-8 гласы (все книги - старообрядчческие, РПСЦ).

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4062
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.17 15:49. Заголовок: Людмила , укажите на..


Людмила , укажите название книги, издательство, год издания и отрывок текста, который Вас интересует. И так по каждому примеру. Тогда понятно какая конкретно книга, с какой конкретно книгой не согласуется.



Господи Iсусе Христе, Сыне Божiи, помилуй нас Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 294
Зарегистрирован: 23.07.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.17 17:52. Заголовок: Агния, отрывок текст..


Агния, отрывок текста я указала. Названия написала. Ответа пока нет: тема уходит в сторону.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 295
Зарегистрирован: 23.07.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.17 18:12. Заголовок: Агния. я не просто т..


Агния. я не просто так этот вопрос задала, а потому, что он меня уже много лет интересует. В одних и тех же ирмосах очень часто наблюдается небольшое различие в тексте (книги, которыми пользуются в РПСЦ). Особенно это заметно во время двунадесятых праздников. Бывает так, что один чтец читает канон по месячной минее, другой - второй канон по праздничной минее, а хор поет на сходе по крюкам. Тогда особенно бывает заметна эта небольшая разница между ирмосами и минейным текстом.

Не знаю, какого Вы согласия, если безпоповского, у Вас может быть и по-другому. Я пишу то, что знаю по своему опыту.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 297
Зарегистрирован: 23.07.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.17 18:27. Заголовок: Агния, может, я дейс..


Агния, может, я действительно не совсем понятно написала. Уточняю. Ирмос 7-ой песни канона на Воздвижение (14 сентября), начинается: "Безумна заповедь..." А ближе к концу наблюдается различие текста по книгам. Если Вы из безпоповцев, было бы интересно узнать, какой у Вас текст: для сравнения.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4063
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.17 22:12. Заголовок: Людмила , я Вас прек..


Людмила , я Вас прекрасно поняла , Вас интересует ирмос седьмой песни канона на Воздвижение. Так вот , пожалуйста, укажите в какой конкретно книге, с названием , годом издания , издательством, какое, из перечисленных Вами разночтений , имеется, или я решу , что Вы клевещете на книги:
Людмила пишет:

 цитата:

В наших книгах нередко встречаются различия в одних и тех же текстах



Господи Iсусе Христе, Сыне Божiи, помилуй нас Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 303
Зарегистрирован: 23.07.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.17 00:20. Заголовок: Агния, неужели Вы са..


Агния, неужели Вы сами никогда не замечали этого?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 305
Зарегистрирован: 23.07.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.17 00:31. Заголовок: Агния, открыла месяч..


Агния, открыла месячную сентябрьскую минею. Издание: Верещагино, по благословению м. Корнилия (год не указан). Репринт с изд. 7419 г (Преображенская типография). 14, 15, 16-го сентября в ирмосе написано "со онем", 17-го "со огнем". Мне интересно, как написано в древней ирмологии.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4068
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.17 02:25. Заголовок: Правильно: 2. ... со..


Правильно:
... со огнем суще пояху,

Минея служебная. Сентябрь.Стр 142
Фонд: IV,Год: 1607 Старопечатные книги :


http://old.stsl.ru/manuscripts/staropechatnye-knigi/248?fnum=145

Господи Iсусе Христе, Сыне Божiи, помилуй нас Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4069
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.17 02:28. Заголовок: Людмила пишет: 14, ..


Людмила пишет:

 цитата:
14, 15, 16-го сентября в ирмосе написано "со онем"


Опечатка. В минее "Праздничной", того же издателя(Верещагино), буква "Г" не пропущена, так же ,как и 17 -ого числа в минее сентябрьской.

Господи Iсусе Христе, Сыне Божiи, помилуй нас Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 314
Зарегистрирован: 23.07.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.17 12:27. Заголовок: Октай 4-8-ой гласы. ..


Октай 4-8-ой гласы. Отпечатано в типографии ООО "Печатник" 2007 г., город Верещагино. "Ныне же препечатася во всем согласно со оною древлепечатною книгою в Московской Старообрядческой Книгопечатне в лето 7423".

Глас 8-ый, канон Кресту в пяток на утрени, спорная строчка ирмоса (Безумна заповедь...): "во огне суще пояху".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет