УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение
имярек2



Сообщение: 2047
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 11:26. Заголовок: И паки к благорасположенным ИПХс .


Видовые , жиловые , благорасположенные ИПХс... - я не могу понять , каково их каноническое положение ?
Насколько я понимаю они , не только не безпоспортники , а и семейные . Какие требования предъявляет к ним общество совершенных (крещённых) християн , акромя странноприимства и милостыни ? Если можно - поподробней .

Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Administrator2



Сообщение: 538
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 14:21. Заголовок: имярек2 пишет: Видо..


имярек2 пишет:

 цитата:
Видовые , жиловые , благорасположенные ИПХс... - я не могу понять , каково их каноническое положение ?


Оглашенные:

А Неокесарийское 5-е говорит: кто из оглашенных более совершенных согрешает и перестает грешить, тот должен стоять с слушающими, и если будет из слушающих и не оставляет греха, в таком случае должен быть изгнан из церкви в разряд плачущих. - Ибо в древности оглашенные разделялись на два чина: на принявших веру уже более совершенно, но отлагающих крещение, которые оставались в храме до молитвы оглашенных и, когда она таинственно произносилась, преклоняли колена, а когда было возглашаемо: "Елицы оглашеннии, изыдите", выходили, - и на пришедших недавно, которые, как несовершенные, после слушания божественных Евангелий, выходили

Об оглашенных, отрекшихся от веры
Божественные отцы не оставили без наказания и тех, кои отпали, будучи оглашенными, ибо 14-е правило 1-го Собора повелевает, чтобы таковые три года были в епитимии слушающих, и потом возвращались к прежнему чину и молились вместе с оглашенными.

4-е (5-е) правило святого Кирилла говорит: если некоторые из оглашенных, находясь под епитимиею за грехопадения, подвергнутся отлучению и приблизятся к смерти, то должны быть крещены, и не должны отходить от людей без причастия благодати.

(Синтагма Матфея Правильника.)


Видовые - совершенные оглашенные которые готовятся к крещению, или уже несут прилог (сорокодневный пост перед крещением). Живут с христианами при келье.

Жиловые оглашенные, которые скрывают у себя в доме христиан.

Благодетели, христольбцы, познавые, благорасположенные - менее совершенные оглашенные, познали истинную веру, живут в миру и помогают христианам.

Оглашенные приходят на моления в келью к христианам, испрашивают молитв у христиан и прощаются, стоят во время моления христиан не знаменуясь. Вкушают трапезу отдельно от христиан, из отдельной посуды. Христиане наставляют оглашенных, увещевают жить по заповедям Христовым, побуждают к крещению и выходу из мира. Христиане дают оглашенным молитвенное правило и епитимии за явные согрешения, но на исповедь не принимают.
Оглашенные носят христианские кресты (сделанные христианами), молятся на иконы (написанные/литые христианами), не вступают в молитвенное общение с еретиками.
Умерших оглашенных и отступших христиан на имя не поминают.
Оглашенных скончавшихся от гонителей с ясным исповеданием себя перед мучителями истинно православным христианином, поминают как христиан крещеного собственной кровью.

САП Спаси Христос: 1 
Профиль
имярек2



Сообщение: 2048
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 15:19. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Благодетели, христольбцы, познавые, благорасположенные - менее совершенные оглашенные, познали истинную веру, живут в миру и помогают христианам.

и с супругами (по природному закону) делят ложе ? А если да , то какими правилами на сей счёт руководствуются ?

Administrator2 пишет:

 цитата:
Вкушают трапезу отдельно от христиан, из отдельной посуды.

а с еретиками ?

Administrator2 пишет:

 цитата:
епитимии за явные согрешения, но на исповедь не принимают.

откуда им известны явные согрешения без исповеди ?

Administrator2 пишет:

 цитата:
Оглашенные носят христианские кресты (сделанные христианами), молятся на иконы (написанные/литые христианами),

А если внешние обстоятельства не позволяют приобресть таковые кресты и иконы ?
И какое прямое правило запрещает использовать, канонически написанную, или литую икону или крест , сделанные еретиком по правильному образцу ? Применима ли икономия?

Administrator2 пишет:

 цитата:
Умерших оглашенных и отступших христиан на имя не поминают.

т.е. келейно попросить у Господа , помиловать душу ( смягчить участь ) , умершего в ереси родителя - не дозволяется ?

Спаси Христос: 0 
Профиль
имярек2



Сообщение: 2049
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 15:21. Заголовок: И ещё - насколько я ..


И ещё - насколько я понимаю ИПХс детей не крестят ?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 547
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 21:10. Заголовок: имярек2 пишет: ИПХс..


имярек2 пишет:

 цитата:
ИПХс детей не крестят ?


Крестят тех которые при смерти и тех кого родители хотят посвятить Богу от рождения (но таких мало), их отдают християнкам на воспитание, они от рождения мироотречники.

имярек2 пишет:

 цитата:
и с супругами (по природному закону) делят ложе ? А если да , то какими правилами на сей счёт руководствуются ?


Это считается блудом, супругу называют хозяйкой.

имярек2 пишет:

 цитата:
а с еретиками ?


По факту бывает, но не поощряется христианами.

имярек2 пишет:

 цитата:
откуда им известны явные согрешения без исповеди ?


Ну, например мужик бреется или пьет/курит, это заметно, или сами говорят, о своих грехах...

имярек2 пишет:

 цитата:
А если внешние обстоятельства не позволяют приобресть таковые кресты и иконы ?


У христьян есть, если с ними общение имеешь то они обязательно дадут. А если в пути, можно и на восток помолиться.

имярек2 пишет:

 цитата:
т.е. келейно попросить у Господа , помиловать душу ( смягчить участь ) , умершего в ереси родителя - не дозволяется ?


Не на имя, да и христьяне не на имя помолятся о них.

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
имярек2



Сообщение: 2051
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 22:25. Заголовок: Спаси Господи ! Ad..


Спаси Господи !

Administrator2 пишет:

 цитата:
Не на имя, да и христьяне не на имя помолятся о них.

А какова формула ? Господи Исусе Христе Сыне Божий , помилуй душу усопшаго родителя ( сродника , друга ...).

Administrator2 пишет:

 цитата:
или сами говорят, о своих грехах...

исповедь ?

Administrator2 пишет:

 цитата:
Это считается блудом, супругу называют хозяйкой.

т.е. - спишь с хозяйкой - значит неблагорасположенный ?.... это всё равно - с одной хозяйкой (матерью твоих детей) спишь или с кем попало ?.... ну и т.д.
Administrator2 пишет:

 цитата:
А если в пути, можно и на восток помолиться.

т.е. , скажем , репродукции канонических икон (за отсутствием ) лучше убрать куда -нибудь в шкафчик и уткнувшись в , на восток выходящую стену , молиться ?
Сергей , меня интересует практика , а не теория . С сайта " Староверие в документах " , последнее время , вообще , выхожу редко ( ну , когда время позволяет ) Вы о жизни расскажите .
Не пишу в личку , потому что думаю , - не мне одному интересно .





Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 550
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 22:58. Заголовок: имярек2 пишет: поми..


имярек2 пишет:

 цитата:
помилуй душу усопшаго


Раба(у) Божьего(ю)

имярек2 пишет:

 цитата:
исповедь ?


Да, нет в разговоре, приходят, советуются, жалуются, спрашивают совета.

имярек2 пишет:

 цитата:
т.е. - спишь с хозяйкой - значит неблагорасположенный ?


Христиане люди вменяемые, понимают слабости и влечения, потому строго не судят живущих семейной жизнью. Хотя всегда говорят, что это путь не спасительный, брак-то не венчанный, да и семья препятствует выходу из мира. Но распутный блуд судится строже. В семье можно воспитать богобоязненных детей, большинство христиан из таких благоговейных семей познанов.

имярек2 пишет:

 цитата:
т.е. , скажем , репродукции канонических икон (за отсутствием ) лучше убрать куда -нибудь в шкафчик и уткнувшись в , на восток выходящую стену , молиться ?


Да.

имярек2 пишет:

 цитата:
Вы о жизни расскажите .


Я тут краткую историю истинно православных христиан накропал, может кому интересно будет:

Скрытый текст


САП Спаси Христос: 0 
Профиль
имярек2



Сообщение: 2052
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 09:18. Заголовок: Спаси Господи ! Я у..


Спаси Господи !
Я уже имел удовольствие читать Ваше исследование на странице Liveinternet . Кстати могу я скопировать и опубликовать сие где нибудь ?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 555
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 09:50. Заголовок: имярек2 пишет: Кста..


имярек2 пишет:

 цитата:
Кстати могу я скопировать и опубликовать сие где нибудь ?


Конечно.

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
имярек2



Сообщение: 2053
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 10:49. Заголовок: Ну с мясом понятно....


Ну с мясом понятно... , а как с алкоголем , чаем , кофе ?

И всё-таки , в толк не возьму . Например , у меня стены обклеены ксерокопиями канонических икон . Это с точки зрения ИПХс недопустимо ? Может Игорь , тоже даст ответы на этот и на некоторые предыдущие вопросы , чтобы как-бы с соборным мнением ознакомиться

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 558
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 12:03. Заголовок: имярек2 пишет: Напр..


имярек2 пишет:

 цитата:
Например , у меня стены обклеены ксерокопиями канонических икон . Это с точки зрения ИПХс недопустимо ?


Вполне допустимо, я у христьян такое в келиях видел, только на них молиться не нужно, молятся на иконы сделанные христьянской рукой.

имярек2 пишет:

 цитата:
а как с алкоголем , чаем , кофе ?


Алкоголь пьют очень умеренно по большим праздникам, чуть-чуть.
Чай и кофе дозволен. Раньше был запрет, его снятие объясняют тем, что раньше все ввозимые из-за границы продукты освящались осквернялись никониянскими попами, которые их кропили. Потому не только чай и кофе, но и к примеру импортный изюм христьяне не вкушали.

имярек2 пишет:

 цитата:
Может Игорь , тоже даст ответы на этот и на некоторые предыдущие вопросы , чтобы как-бы с соборным мнением ознакомиться


Он сейчас в подмосковье, в отпуск к матери приехал, там нет интернета, приедет обратно числа 26-го.

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 571
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 22:02. Заголовок: амартол Димитрий пиш..


амартол Димитрий пишет:

 цитата:
Но спасение возможно лишь в Православии, которое содержат християне, приемлющие Белокриницкую иерархию.


Но спасение возможно лишь в обществе православных христьян которые не смешивались с никониянством и не нарицали сами себя раскольниками.

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
амартол Димитрий



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 11.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 22:20. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
не нарицали сами себя раскольниками.


САП

Когда же мы называли себя раскольниками?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 573
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 22:42. Заголовок: амартол Димитрий пиш..


амартол Димитрий пишет:

 цитата:
Когда же мы называли себя раскольниками?


В 1724 года, месяца сентября 24 дня. Бысть указ гласяще сице, расколников записных двойной оклад положен и они записались, однако не для того чтобы они свою раскольническую прелесть рассевать могли, и других учить, но токмо двойной оклад положен, за то что по упрямству своему обращалися ко святей церкви. и в соединение с православными быти не хотят, того ради всех расколников обязати скасками с подтвержением и лишением имением и ссылкою на галеру. что хотя за непокорение их к правоверию, попущено двойной оклад, однако в том да будет сам кто записался, а других о той прелести и разговоров учении, ни токмо посторонним, но и в своем дому живущим никому ни произносить, никакими способы, к той расколнической прелести не привлекать, и потаенных учителей расколнических в домы к себе ни принимать, и противных правому учению книг, на болшей им прельщение и других на соблазн, как писменных так и печатных отнюд у себя не держать, а где потаенныя и незаписныя расколники, и расколническия книги ведают объявлять без всякия утайки.

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 6214
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 01:26. Заголовок: Сергей, если бы это ..


Сергей, если бы это соблюдалось бы, то и ни книг, ни полемических произведений, ни скитов и т.д. не было бы. А все сохранилось, потому как и записные чхали на эти указы)

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 575
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 01:41. Заголовок: Severo пишет: А все..


Severo пишет:

 цитата:
А все сохранилось, потому как и записные чхали на эти указы)


По любому, православие с расколом мешать грех, душу погубишь, хотя книги сохранишь

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 6215
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 03:09. Заголовок: Так судя по процитир..


Так судя по процитированному тобой выше, зап сным тоже не дозволялоськниг иметь и вдомах своих даже о вере не говорить. А книги хранили, говорили и т.д. так что запись эта была для виду только.

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 579
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 03:53. Заголовок: Severo пишет: А кн..


Severo пишет:

 цитата:
А книги хранили, говорили и т.д. так что запись эта была для виду только.


Да, это только, чтоб себя оговорить, такая вот хитрость антихриста, чтоб на законных основаниях в ад увлечь.

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
амартол Димитрий



Сообщение: 26
Упование: Християнство
Зарегистрирован: 11.11.11
Откуда: Далече, Iжевск (родился), Мытищи (живу)
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 13:39. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Да, это только, чтоб себя оговорить, такая вот хитрость антихриста, чтоб на законных основаниях в ад увлечь.


САП

Ну ты САП и загнул. Белены объелси, что-ли?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 586
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 13:49. Заголовок: амартол Димитрий пиш..


амартол Димитрий пишет:

 цитата:
Ну ты САП и загнул. Белены объелси, что-ли?


в 1716 году, по указу Петра перваго, все (держащиеся дониконосвкого благочестия) получающие свободу, должны были необходимо записаться в раскол. Это значило, что нужно было признать еретиков никониан православными христианами, а себя записать отступником от церкви Христовой и раскольником.

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
амартол Димитрий



Сообщение: 27
Упование: Християнство
Зарегистрирован: 11.11.11
Откуда: Далече, Iжевск (родился), Мытищи (живу)
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 14:06. Заголовок: :sm23: ..




Спаси Христос: 0 
Профиль
SERG



Сообщение: 406
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 29.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 17:11. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
а себя записать отступником от церкви Христовой и раскольником.


В "отступники от церкви Христовой" староверы себя не записывали. В раскольники да, но в раскольники не от Церкви Христовой, а от новообрядческой, и в этом никакого греха нет.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 589
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 17:26. Заголовок: SERG пишет: В "..


SERG пишет:

 цитата:
В "отступники от церкви Христовой" староверы себя не записывали. В раскольники да, но в раскольники не от Церкви Христовой, а от новообрядческой, и в этом никакого греха нет.


Записываясь раскольниками они этим и отсекали себя от Церкви Христовой, сами исповедуя свою веру раскольничей, а не православной.

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
амартол Димитрий



Сообщение: 32
Упование: Християнство
Зарегистрирован: 11.11.11
Откуда: Далече, Iжевск (родился), Мытищи (живу)
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 17:47. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
SERG пишет:

цитата:
В "отступники от церкви Христовой" староверы себя не записывали. В раскольники да, но в раскольники не от Церкви Христовой, а от новообрядческой, и в этом никакого греха нет.



Записываясь раскольниками они этим и отсекали себя от Церкви Христовой, сами исповедуя свою веру раскольничей, а не православной.


САП


САП, не боишься на гонимых за истину произносить суд? Мне бы страшно было Уж лучше белены поесть, может снисхождение на Суде будет , мол был под действием дурманящих веществ?..

Спаси Христос: 0 
Профиль
SERG



Сообщение: 407
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 29.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 17:48. Заголовок: Если новообрядческая..


Если новообрядческая церковь это Церковь Христова, то да, этим они отрекались бы от нее.
Просто в одно и тоже слово "раскольник" вкладывается разный смысл. И почему то именно "странническая" версия должна быть верна.
ПС это я не для дальнейшей дискуссии написал, аругменты обеих сторон по этому вопросу я знаю (вряд ли они изменятся).
Да к тому же если бы странники были правы, то и сейчас бы могли бы они показать что их вера истинная (почему, например, нельзя иметь паспорт). А то получается, что чуть ли не единственное оправдание странничества, что мол когда то триста лет назад, была запись в раскол (к тому же и на относительно короткое время).

Спаси Христос: 0 
Профиль
имярек2



Сообщение: 2054
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 20:04. Заголовок: SERG пишет: Да к то..


SERG пишет:

 цитата:
Да к тому же если бы странники были правы, то и сейчас бы могли бы они показать что их вера истинная (почему, например, нельзя иметь паспорт). А то получается, что чуть ли не единственное оправдание странничества, что мол когда то триста лет назад, была запись в раскол (к тому же и на относительно короткое время).

Да нет ,странствующие христьяне отказываются не только от паспорта , а и от любых регистрационных документов , подтверждающих верноподданство , подчинение , принадлежность к всемiрной власти последняго антихриста , и этим (в том числе ) в точности исполняют , данные Священным Писанием и Святоотеческим Преданием , заветы о жизни Церкви в апокалипсические времена.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 591
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 21:08. Заголовок: SERG пишет: Да к то..


SERG пишет:

 цитата:
Да к тому же если бы странники были правы, то и сейчас бы могли бы они показать что их вера истинная


Да и показывают, коль антихрист воцарился то можно существовать в этом мире только как истинно православные христиане, а так странно получается, антихрист воцарился, но беспрепятственно строят храмы, открыто служат, получают награды от сущих властей и пр...

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 6218
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 21:47. Заголовок: А странники живут в ..


А странники живут в квартирах по ордеру (документ с печатями "антихристова царства"), имеют инет (договор по паспорту с печатями теми же, на определенный адрес), работают, носят в бумажнике деньги казначейства "антихристова царства" и т.д. лукавство....если в 17-18 веках еще можно было странствовать, лечиться народными средствами и помирать от апендикса (а так и было), вкушая еду с торжищь деревенских, без всяких документов, то сейчас все причастны так или иначе к этому "антихристову царству", а кто то вообще в жидовском улье живет....то тут либо это не антихристово царство или лукавят те кто как фарисеи гьворят: мы не такие как они

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 592
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 21:54. Заголовок: Severo пишет: А стр..


Severo пишет:

 цитата:
А странники живут в квартирах по ордеру (документ с печатями "антихристова царства"), имеют инет (договор по паспорту с печатями теми же, на определенный адрес), работают


Нет. Живут у благодетелей, в любой момент в случае опасности снимаются и уходят, работают в огроде у благодетелей, инета у них нет

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 6219
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 22:11. Заголовок: :sm38: :sm38: :sm..


а хто тогда ты и Кузьмин?

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
Профиль
имярек2



Сообщение: 2055
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 22:24. Заголовок: Severo пишет: А стр..


Severo пишет:

 цитата:
А странники живут в квартирах по ордеру (документ с печатями "антихристова царства"), имеют инет (договор по паспорту с печатями теми же, на определенный адрес), работают, носят в бумажнике деньги казначейства "антихристова царства" и т.д. лукавство....если в 17-18 веках еще можно было странствовать, лечиться народными средствами и помирать от апендикса (а так и было), вкушая еду с торжищь деревенских, без всяких документов, то сейчас все причастны так или иначе к этому "антихристову царству",

Да это Вы не о странниках , а о странноприимцах ... , кстати не имею в запасе цитат , но и отцы писали о том , что христьянам будут помогать , живущие ещё под печатью антихриста .

Severo пишет:

 цитата:
а кто то вообще в жидовском улье живет.

но не странники - это точно по крайней мере , я их здесь не встречал .

Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 6222
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 22:37. Заголовок: Вывод, на форуме нет..


Вывод, на форуме нет странников, а как минимум странноприимники живущие подпечатью антихриста. Значит и зазирать записавшихся в "раскол" они не имеют права, сами же под печатью...Тему странничества на форуме по сему можно оставить как быль-сказку как должно быть но нет.

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 593
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 22:41. Заголовок: Severo пишет: а хто..


Severo пишет:

 цитата:
а хто тогда ты и Кузьмин?


Оглашенный.

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
имярек2



Сообщение: 2056
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 22:53. Заголовок: Severo пишет: Вывод..


Severo пишет:

 цитата:
Вывод, на форуме нет странников

Да как они могут быть на форуме , если интернетом не пользуются ?

Severo пишет:

 цитата:
Значит и зазирать записавшихся в "раскол" они не имеют права, сами же под печатью...

Признавать себя под печатью и отрицать свою запечатленность , согласитесь - не одно и тоже . Это уже вопрос вероисповедания .

Спаси Христос: 0 
Профиль
амартол Димитрий



Сообщение: 34
Упование: Християнство
Зарегистрирован: 11.11.11
Откуда: Далече, Iжевск (родился), Мытищи (живу)
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 22:54. Заголовок: Severo пишет: и пом..


Severo пишет:

 цитата:
и помирать от апендикса (а так и было), вкушая еду с торжищь деревенских,


Прости Severo, малехо поправлю: Аппенндикс с 2 п, прибавить окончание -ит (свидетельство воспалительного происхождения и от брашен аппендицит не развивается.
А так всецело поддерживаю твой пост, хорошо написал

Спаси Христос: 0 
Профиль
имярек2



Сообщение: 2057
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 23:12. Заголовок: амартол Димитрий исп..


амартол Димитрий исправьте сообщение , это :

 цитата:
Прочла все. простите ради Христа.

не имярек пишет , а загрызенная Валя

Severo пишет:

 цитата:
а кто то вообще в жидовском улье живет

мы , кстати сказать , живём с Вами в одном и том же улье , только Вы на колонизированной части , а я в тылу у колонизаторов

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 596
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 23:13. Заголовок: имярек2 пишет: не и..


имярек2 пишет:

 цитата:
не имярек пишет


Поправил.

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
имярек2



Сообщение: 2058
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 23:17. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Поправил.


Благодарю !

Спаси Христос: 0 
Профиль
SERG



Сообщение: 408
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 29.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 23:18. Заголовок: имярек2 пишет: Да н..


имярек2 пишет:

 цитата:
Да нет ,странствующие христьяне отказываются не только от паспорта , а и от любых регистрационных документов , подтверждающих верноподданство , подчинение , принадлежность к всемiрной власти последняго антихриста , и этим (в том числе ) в точности исполняют , данные Священным Писанием и Святоотеческим Преданием , заветы о жизни Церкви в апокалипсические времена


Это все известно, паспорт я привел как основной документ, подтверждающий гражданство.
Но согласен с Severo. Кроме того, странники платят налоги (НДС, когда покупают товары), так что если допустить (еще однин раз) что странники правы, то это будут только "безденежники". А так же те у когоо нет "благодетелей" среди принявших печать антихриста.
имярек2 пишет:

 цитата:
Да это Вы не о странниках , а о странноприимцах ... , кстати не имею в запасе цитат , но и отцы писали о том , что христьянам будут помогать , живущие ещё под печатью антихриста .


Действительно, хорошо было бы увидеть цитату.
Administrator2 пишет:

 цитата:
Да и показывают, коль антихрист воцарился то можно существовать в этом мире только как истинно православные христиане, а так странно получается, антихрист воцарился, но беспрепятственно строят храмы, открыто служат, получают награды от сущих властей и пр...


А если уехать скажем в Иран или в другую мусульманскую страну. Почему же и там нельзя жить легально, если раньше христиане жили в мусульманских странах? (никах наград от властей там конечно не будет).

Спаси Христос: 0 
Профиль
имярек2



Сообщение: 2059
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 23:24. Заголовок: SERG пишет: Действи..


SERG пишет:

 цитата:
Действительно, хорошо было бы увидеть цитату.



Точию с помощию боголюбивых людей еще носящих имя зверя...Помогая тогда верным скрывшимся по Бозе.

(Ипполит Римский.)

http://starajavera.narod.ru/besedaposledvrem.html

Спаси Христос: 0 
Профиль
имярек2



Сообщение: 2060
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 23:31. Заголовок: SERG пишет: А если ..


SERG пишет:

 цитата:
А если уехать скажем в Иран или в другую мусульманскую страну. Почему же и там нельзя жить легально, если раньше христиане жили в мусульманских странах? (никах наград от властей там конечно не будет).

Это ... не от Священного Писания . Да и у святых отец ничего и нигде про возможность легального проживания в Иране не сказано.

SERG пишет:

 цитата:
странники платят налоги (НДС, когда покупают товары)

а вот это серьёзный аргумент . Переадресую вопрос Сергею и Игорю .



Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 766
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет