Отправлено: 06.02.08 00:36. Заголовок: Вопрос к нашим Спасовцамм на этом форуме

А конкретно к Евгению и Сергию...вы сами признаете сто процентов, что священства в мире нет? Судя по общению некого времени, вы до сих пор склоняетесь к поповщине, по той или иной причине. Могу назвать свои догадки, но нехочу домысливать. Есть некие нюансы, которые говорят за вас за поповщину "Да".....но....ответьте....вы считаете,себя окончатльно безпоповцами? В сем мире....

 Отправлено: 06.02.08 08:36. Заголовок: Виталь, вопрос откры..

Виталь, вопрос открытый и обсуждаемый. Полной уверенности как в том, так и в другом нет.
Посему остаемся в вынужденном безсвященническом положении, уповая на Спасову милость.

 Отправлено: 06.02.08 11:21. Заголовок: Severo пишет: конк..

Severo пишет:

цитата:

конкретно к Евгению и Сергию...вы сами признаете сто процентов, что священства в мире нет? Судя по общению некого времени, вы до сих пор склоняетесь к поповщине, по той или иной причине. Могу назвать свои догадки, но нехочу домысливать. Есть некие нюансы, которые говорят за вас за поповщину "Да".....но....ответьте....вы считаете,себя окончатльно безпоповцами? В сем мире....

Мне как-то слабо верится, что священство отнялось в 1666 году или со смертью наших попов дораскольного рукоположения. Даже если принять догмат о духовном антихристе. Установление царства антихриста разве снимает сан автоматом?

Также мне сомнительно, что если правильно рукоположеный поп учит ереси, то его таинства спасительны. Частично это убеждение я отстаиваю здесь:
http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-0-00000194-000-10001-0-1202285427

О том, что учение современного поповства противоречит само себе, см. здесь:
http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-0-00000220-000-0-0-1202203163

Что это? Где границы Церкви? Как понимать "Врата адовы не одолеют ю". Не знаю. Возможно, это неразрешмый вопрос. Для меня священник на Земле, но для меня неизвестный = отсутсвие священства. Искать кого-то специально я не буду. Не верю, что найду.

Возможно, это апокалипсис, возможно великая смута. Принимать участие в разгроме старообрядчества отказываюсь.

 Отправлено: 06.02.08 17:59. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Принимать участие в разгроме старообрядчества отказываюсь.

Старообрядчество - ето совокупность сект, возникших после 1666года, сохранившие в разной мере некоторые черты древлего православия... Одно то, что ети секты отказали сами себе в имени ХРИСТИАНИН и согласились на разные сурогаты предложенные еретиками, достаточно для того, что бы оставить всякие сожаления о разгроме етого исторического явления, выродившегося в то, что мы видим...
Задумайтесь, до раскола русские християне и русская Церковь не имела таких экзотических абревиатур, как то: РПСЦ, РДЦ, ДПЦ, РС ДКЦ и т.д. и уж тем более християне никогда не звались именами человеческими и географическими:даниловцы, филиповцы, федосеевцы, старопоморцы, поморцы, "по беглому" и прочие, да и самоназвание "спасовцы" нетрадиционно для христиан, потому как принципиально важно именноваться именем ХРИСТА и перед всяким исповедовать на себе именно ЭТО ИМЯ, а никакое другое, разве с прибавкой православный!
Вы, скажите, все привыкли к етим терминам... ну чтож, кто хочет спастись, придется отвыкать. Есть ХРИСТИЯНЫ и все остальные, ново-старо- обрядцы, ново- и древле - "православные" (по их мнению)... видите даже сектаторы бабтисты называют себя евангельскими християнами или християнами веры евангельской. А глаголемые староверцы исповедуют себя некими старобрядцами... Однако

 Отправлено: 06.02.08 18:09. Заголовок: Илия пишет: Старооб..

Илия пишет:

цитата:

Старообрядчество - ето совокупность сект, возникших после 1666года, сохранившие в разной мере некоторые черты древлего православия... Одно то, что ети секты отказали сами себе в имени ХРИСТИАНИН и согласились на разные сурогаты предложенные еретиками, достаточно для того, что бы оставить всякие сожаления о разгроме етого исторического явления, выродившегося в то, что мы видим... Задумайтесь, до раскола русские християне и русская Церковь не имела таких экзотических абревиатур, как то: РПСЦ, РДЦ, ДПЦ, РС ДКЦ и т.д. и уж тем более християне никогда не звались именами человеческими и географическими:даниловцы, филиповцы, федосеевцы, старопоморцы, поморцы, "по беглому" и прочие, да и самоназвание "спасовцы" нетрадиционно для христиан, потому как принципиально важно именноваться именем ХРИСТА и перед всяким исповедовать на себе именно ЭТО ИМЯ, а никакое другое, разве с прибавкой православный! Вы, скажите, все привыкли к етим терминам... ну чтож, кто хочет спастись, придется отвыкать. Есть ХРИСТИЯНЫ и все остальные, ново-старо- обрядцы, ново- и древле - "православные" (по их мнению)... видите даже сектаторы бабтисты называют себя евангельскими християнами или християнами веры евангельской. А глаголемые староверцы исповедуют себя некими старобрядцами... Однако

Да обзави хоть горшком, главное в печь не ставь.(С)

 Отправлено: 06.02.08 20:12. Заголовок: САП пишет: Да обзав..

САП пишет:

цитата:

Да обзави хоть горшком, главное в печь не ставь.(С)

Ежели обзовут - не беда, главное самому свое имя знать и исповедовать. Ежели вопросят тя враги Божии, кую веру исповедуешь, аще промолчишь или ино что глаголеши, всяко отступник от Христа будеши. Аще же исповедуешь ся християнином, добре поступишь. В етом разница, Сергие, неужели не чуешь?

 Отправлено: 06.02.08 21:53. Заголовок: Илия пишет: . Аще ж..

Илия пишет:

цитата:

. Аще же исповедуешь ся християнином, добре поступишь.

А разве кто из староверцев себя не православными християнами исповедует?
А то, что уточнение используется (поморец, феодосеев, филиппов, странник, спасовец и пр.), это от того, что пестро в староверии. А ты придираешься - вот.

 Отправлено: 07.02.08 08:28. Заголовок: САП пишет: пестро в..

САП пишет:

цитата:

пестро в староверии

Хорошо ли это, что так пестро в староверии. Ведь эти уточнения (поморец, поповец) не являются несущественной формальностью. И РПЦ МП-шник, и РПСЦ-шник, и поморец скажет, что он православный. Но... поскольку между ихними взглядами существует принципиальная разница, то православным из них может назваться только один... Наверное.

 Отправлено: 07.02.08 10:22. Заголовок: Илия пишет: Старооб..

Илия пишет:

цитата:

Старообрядчество - ето совокупность сект, возникших после 1666года, сохранившие в разной мере некоторые черты древлего православия... Одно то, что ети секты отказали сами себе в имени ХРИСТИАНИН и согласились на разные сурогаты предложенные еретиками, достаточно для того, что бы оставить всякие сожаления о разгроме етого исторического явления, выродившегося в то, что мы видим...

Это Павел Прусский или Миролюбов? Люди шли на отделение от отчаяния. Причем доходило до смертоубийств. Полностью законной иерархии и полноты таинств ни у кого не было. Группы христиан соглашались между собой, о том, как жить дальше - образововался соглас.

 Отправлено: 07.02.08 11:33. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Это Павел Прусский или Миролюбов?

Ето - инок Евфимий ИПХ странствующий Христа ради.
САП пишет:

цитата:

А то, что уточнение используется (поморец, феодосеев, филиппов, странник, спасовец и пр.), это от того, что пестро в староверии. А ты придираешься - вот.

Я не придираюсь. На протяжении почти 200 лет все согласия староверцев соглашались с гос. регистрацией под именем раскольник, потом старообрядец, с прямым или косвенным признанием православности никониан, и даже после манифеста Николая 11 для регистрации общины требовалось признать рос. церковь православной, почему и были на етой почве разделения. Человек получал документ при условии признания себя НЕ християнином, а неким старообрядцем в чем недвусмысленно (и ето всем очевидно) подразумевалось противопосталение с православной христианской церковью, каковой себя считали никониане. Т.е. хоть с фигой в кормане староверцы публично заявляли: мы старообрядцы а вы православные. А теперь вспомните мучеников, которые отказывались и притворно пожрать идолом, даже сделать вид, ибо считали сие отречнием от Христа. Тут вопрос очень прост. Если тебя истязают о вере ты должен сказать: Азъ есмь Християнин. А дальше как получится. Ежели ты слаб для подвига исповедничества, беги. Теперь времена изменились. Но в отношении регистрации общины все осталось попрежнему:государство требует лояльности к своим законам ( и ето понятно). М.б. с натяжкой для поповщины подходят такие условия, но для "безпоповцев" - никак!

 Отправлено: 07.02.08 11:46. Заголовок: Вопрос о регестраци..

Вопрос о регестрации и возможности приобщения к этому миру - открыт, он всегда был ключевым вопросом. Только, если предыдущие старообрядцы утратили веру, то откуда она у нас? Из книг чтоли?

Да и лояльность лояльности рознь: убивать, воровать - абсолютно плохо. Отказываться от регестрации и документов - по-крайне мере, нормально. Только нужно ли? Но это другая песня.

 Отправлено: 07.02.08 13:24. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

откуда она у нас? Из книг чтоли?

Вера вообще-то от Слова Божия и Духа Святаго. А последние времена по пророчеству многих святых оскудеют учителя и проповедники, и ни откуда возможно будет насталяться в вере, разве Слова Божия, сиречь Св. Писания.
Евгений Иванов пишет:

цитата:

Отказываться от регестрации и документов - по-крайне мере, нормально. Только нужно ли? Но это другая песня.

Тогда вопрос. Вы считаете нормальной условия регистрации в СССР? И еще: так уж сильно отличается регистрация РФ от рег. СССР? Повторяю, для никониан и поповцев это не так актуально, хотя были ведь катакомбники и среди тех и других (есть и теперь). Лояльность нынешняго государства к религии по меньшей мере подозрительна. Только очень наивные люди думают, что гос. перестало интересоваться делами верующих. Яркий пример: РПЦЗ и РПЦ МП, да тут же РПСЦ. Я здесь полностью соглашусь с Щегловым, что поглащение МПой всех поповских обществ - дело времени, и весьма недолгого. Конечно кто-то будет брыкаться, но структуры будут ассимилированы в РПЦ МП. Никонианщина в качестве вируса уже глубоко проникла в мозг и прочие члены поповских обществ, так что возможно на нашем веку мы увидим нечто похожее на слияние МП и Зарубежки.

 Отправлено: 07.02.08 13:44. Заголовок: Илия пишет: Вера во..

Илия пишет:

цитата:

Вера вообще-то от Слова Божия и Духа Святаго.

Это изначально. Первопричина. Но не мне Господья являлся на Синае и по Палестине за ним я не ходил.

Илия пишет:

цитата:

А последние времена по пророчеству многих святых оскудеют учителя и проповедники, и ни откуда возможно будет насталяться в вере, разве Слова Божия, сиречь Св. Писания.

Это так. Но это настолько страшно, насколько может быть страшно. пока еще есть отдельные христиане, у которых можно поучиться. А возможно даже и общины.

Илия пишет:

цитата:

Тогда вопрос. Вы считаете нормальной условия регистрации в СССР?

Смеетесь? Конечно, неприемлимо. Можно, конечно, принять в расчет, что людей вынуждали. Не люблю судить прежние поколения.

Илия пишет:

цитата:

Повторяю, для никониан и поповцев это не так актуально, хотя были ведь катакомбники и среди тех и других (есть и теперь).

Т.е. безпоповцы не регестрировались вовсе? К тому же "катакомбники" - понятие никонианское. Для них 17-ый холодным душем стал. У нас общинники и необщинники. Хотя среди общинников, далеко не все приходы регестрировались.

Илия пишет:

цитата:

Я здесь полностью соглашусь с Щегловым, что поглащение МПой всех поповских обществ - дело времени, и весьма недолгого. Конечно кто-то будет брыкаться, но структуры будут ассимилированы в РПЦ МП. Никонианщина в качестве вируса уже глубоко проникла в мозг и прочие члены поповских обществ, так что возможно на нашем веку мы увидим нечто похожее на слияние МП и Зарубежки.

Это да. О многом мы только догадываемся.

 Отправлено: 07.02.08 14:01. Заголовок: Илия пишет: Человек..

Илия пишет:

цитата:

Человек получал документ при условии признания себя НЕ християнином, а неким старообрядцем в чем недвусмысленно (и ето всем очевидно) подразумевалось противопосталение с православной христианской церковью, каковой себя считали никониане. Т.е. хоть с фигой в кормане староверцы публично заявляли: мы старообрядцы а вы православные. А теперь вспомните мучеников, которые отказывались и притворно пожрать идолом, даже сделать вид, ибо считали сие отречнием от Христа. Тут вопрос очень прост. Если тебя истязают о вере ты должен сказать: Азъ есмь Християнин.

Мудришь ты Илия. Все знают, что староверцы християне, и никоны ето знают и знали, и никто тебя не заставляет отрекаться от имени християнин, а уточняют какой ты именно християнин, потому как пестро християнство.

 Отправлено: 07.02.08 16:34. Заголовок: САП пишет: Все знаю..

САП пишет:

цитата:

Все знают, что староверцы християне,

Э-эээ, как ты не понимаешь, вроде умный такой с виду! Никонианы староверцев за христиан православных не считали, а понеже государство было светско-никонианским (что почти одно и тоже) то оно требовало что бы при гос. регистрации гражданин называл свое исповедание в соответствии с мнением никониан, сиречь раскольник или старообрядец, что никак не тождественно имени православный. Посему старовер ежели бы записался православным христианином, его бы направили к попу (и таких было много - укрывающихся за попами), или уточнили бы в каком смысле, и ежели бы он пояснил в каком, ему далибы под дых, потом под зад, а потом догнали бы еще раз врезали бы так, что он долго бы ехал до самой какой-нибудь Сибири или северного острога. Никониане только себя считали и считают православными християнами. Поетому то среди нормальных християн всегда было твердо принято исповедовать себя одним именем: ХРИСТИЯНИН. Вот Капитолина никогда не скажет "старообрядка", но всегда: мы - християны... а ети - никонианы, а то поповцы и прочие еретицы, щепотники и с ними соединившиеся.

 Отправлено: 07.02.08 16:45. Заголовок: Илия пишет: Вот Кап..

Илия пишет:

цитата:

Вот Капитолина никогда не скажет "старообрядка"

Но Капитолина вроде, как последняя из Московского общества необщинников-федосеевцев? А если еще принять во внимание, что многие до сих пор паспортов чураются. А она стариков видела, а не от книг все узнала. И еще такие старички и бабушки есть. О них я и говорю.

А что касаемо регестрации и прониконианства, то сея чума всех без разбору косит.

 Отправлено: 07.02.08 17:41. Заголовок: Илия пишет: Вот Кап..

Илия пишет:

цитата:

Вот Капитолина никогда не скажет "старообрядка", но всегда: мы - християны...

Читал я филипповскую книжку, так они себя именуют православные християне-старообрядцы

Илия пишет:

цитата:

Никонианы староверцев за христиан православных не считали

С чего это ты взял? Если б не считали, то перекрещивали бы, а так без перекрещивания насильно причащали, как иконоборцы православных.

 Отправлено: 07.02.08 19:29. Заголовок: САП пишет: С чего э..

САП пишет:

цитата:

С чего это ты взял? Если б не считали, то перекрещивали бы, а так без перекрещивания насильно причащали, как иконоборцы православных.

Э-эээ, дорогой, опять непонимаешь. Никонианы они же изверги и параноики. Никогда не пришло бы в голову християнину насильно причащать раскольника, а у никонян такое безумие было... два перста - де-мон, брынская вера, трисоставный крест раскольничий - шиза... и ето отнюдь не значит что они признавали християн православными, напротив всегда выставляли свое якобы православие, кстати было время когда никониане считали необходимым крестить безпоповцев...

 Отправлено: 07.02.08 19:31. Заголовок: Уних ведь магическое..

Уних ведь магическое понимание таинств. Они вот и от блуда лечат причастием... частым ... и от рукоблудия

цитата:

Я иногда грешу рукоблудием. Чуствую, что я живу поразнь душой и телом (душа благородная, а тело порочит). Какие молитвы нужно читать от этого? Богдан! Проблема не в теле – проблема в самой душе. Господь говорит о том, что из сердца исходят прелюбодеяния, убийства, злые помыслы – всякое наше дело, доброе или нет, начинается в душе, поэтому борьбу с грехом надо начинать именно там, отгоняя порочные мысли и пожелания. Однако, чтобы борьба с грехом была бы результативной, необходимо начать её с Таинства Покаяния (с исповеди) и причащения Святых Христовых Таин. Помните, что борьба с собой – самое сложное для человека и если Вы хотите достигнуть в ней успеха, то следует запастись терпением и настойчивостью. Мир Вам и благословение Божие! Свящ.Алексий Колосов

http://ask.pravmir.ru/cgi-bin/faq/smartfaq.cgi?cat=1139409710

 Отправлено: 09.02.08 20:07. Заголовок: Илия пишет: Никониа..

Илия пишет:

цитата:

Никонианы они же ....

Бьюся, бьюся уж по которому форуму. - Что за никонияне такие? Уж 2008г. за окном....
Хде вы их всё отыскиваете? Удивительно, прости Господи.
В деревне ни то, что попа(пусть никониянского) - лошади не сыскать. (ЛОШАДЬ - вот вопрос.)
А все враги Христовы мерещутся.
Ну, понятно, - Туптало,питиримы, вся эта плеяда "патриархов" и т.д. до сих дней....
Но - ето, извиняйте, - клир. У них, как говорится, "своя свадьба". И своя награда предстоит...
Радио Радонеж включите, послухайте какие вопросы задают "батюшкам". - Ето, кто - никонияне?
И тот люд, который прет в никонианские храмы...Это, кто - никонияне?
В подавляющем БОЛЬШИНСТВЕ своем - нет.
Мне видится все же разделение между "священством" и другими.

Шахов в "Старообряд. мировоззрении" пишет:
"...в дореволюц. времена, по крайней мере формально, российское об-во было религиозным и состояло,
с т.з. старообрядцев, из еретиков-никониан и иноверцев......
...За послереволюц. период об-во радикально изменилось :
в нем значительная доля НЕКРЕЩЕНЫХ неверующих( так у автора - без запятой) и огромная масса
нерелигиозных людей, кот. крестили в младенчестве из полутрадиц., полусуеверных соображений,...и о
православии почти никаких представлений не имеют. Поэтому богословски неверно считать
это об-во(и тем более гос-во) "НИКОНИАНСКИМ...."

Более доступного и понятного определения не встречал.
(понимаю, что Шахов - для всех уже не авторитет...., продался.....,и т.д.... И, ваще - личное его дело в крепких бесовских лапах.)

 Отправлено: 10.02.08 00:30. Заголовок: По, так называемым, ..

По, так называемым, старообрядцам.
Можно, конешно, попытаться накачать сакрал в городских условиях.
Скажем, - обуться в лапти.
(Но чегой-то не встречал на Рогожке, Преображенке, в Нижнем Н.).
Да и в том же Тонкино - все ж староверческий район - бритые пьяные потомки.
Т.е. СРЕДА делает и СДЕЛАЕТ свое дело.
И назовись ты федосеевцем, филипповцем, ИПХС, спасовцем - устоять в этой среде именно
ФЕДОСЕЕВЦЕМ, ФИЛИППОВЦЕМ, СТРАННИКОМ - удел, мягко говоря, единиц.
Стало быть, ПРИЧАСТОСТЬ к тому или иному "согласу" не налагает звания ХРИСТИЯНИНА.
Это довольно очевидно: филипповцы ушли, от федосеевцев ничего, по сути, не осталось, у странников-при их и так былой малочисленности - множество внутрених разделений.

Да, как рельсы, как, извините за сравнение, - "КОСТЫЛИ" (простите за скудоумие) именно эти "согласия" - християнские;
в них МОЖНО состояться ХРИСТИЯНИНОМ.


..........Эхе-хе. Но еще есть - Промысл. А ПРОМЫСЛ распространяется и на некоторых разбойников; и т.д.
И даже, как видится(мне), на некоторых т.наз. "никониян", посещающих "никониянскую счерковь".(вовсе не пытаюсь притянуть осла за уши ).

Ересь никониянскую проклинаю, а крещаться, ежели Господь благоволит продлить мое время до того дня, безусловно, буду в беспоповщине.

 Отправлено: 10.02.08 13:03. Заголовок: белорусец пишет: Бь..

белорусец пишет:

цитата:

Бьюся, бьюся уж по которому форуму. - Что за никонияне такие? Уж 2008г. за окном.... Хде вы их всё отыскиваете?

Никонияне - ето щепотники, или молящиеся с щепотниками.


Большой Катихисис. гл.23 О втором пришествии Христовее, и о нескончаемом Царствии Его.
лист 102.
7135г.

 Отправлено: 10.02.08 13:37. Заголовок: Все дюже верно, Серг..

Все дюже верно, Сергей Александрович, дюже верно....
Против св. отцев не попрешь.
А еще : Меч духовный, Щит веры, .......
Ну, ты то знаешь.
............................

 Отправлено: 10.02.08 14:13. Заголовок: Ну, а как иначе-то? ..

Ну, а как иначе-то?

 Отправлено: 10.02.08 21:00. Заголовок: САП пишет: Ну, а ка..

САП пишет:

цитата:

Ну, а как иначе-то?

Переиначивать ничего, ясное дело, не надо.
САП пишет:

цитата:

Никонияне - ето щепотники, или молящиеся с щепотниками.

Молясь с християнами, разве я становлюсь им ?

Много ли среди современных людей, молящихся по-древлеправославному, - християн? - Мало.
Ма . ло, Сергий. Мало.
Название этому преценденту : неостароверие.
А ежели ты вдруг согласишься с энтим определением совр. древлеправославия, надо давать доп.
определение современного т.наз. никониянства.
Неужели Шахова недостаточно?
Там все есть. Конечно, я не шаховист, и образование не позволяет....Но кое-что из него понимаю.

А замесить всех щепотников в одно целое - дело нехитрое. Все же разделяют : тот - спасовец, тот - часовенный, тот - иной...
Моя семья - никониянская, если будет угодно, но я не притягиваю за уши.

 Отправлено: 10.02.08 21:09. Заголовок: белорусец пишет: Мо..

белорусец пишет:

цитата:

Молясь с християнами, разве я становлюсь им ?

Не понял... Запрещено християнам молиться с еретиками, к еретикам относятся щепотники.

белорусец пишет:

цитата:

Название этому преценденту : неостароверие.

Всегда значительный приток в староверие был из никониян, ето исторический факт, на который ссылались синодальные миссионеры.

белорусец пишет:

цитата:

А замесить всех щепотников в одно целое - дело нехитрое.

Так щепоть их роднит, и щепотническое отношение к Церковному чину, они и к обливанчеству терпимо относятся и к иным "иновациям"...

 Отправлено: 10.02.08 21:25. Заголовок: САП пишет: молящиес..

САП пишет:

цитата:

молящиеся с щепотниками.

Ответ :белорусец пишет:

цитата:

Молясь с християнами, разве я становлюсь им ?

САП пишет:

цитата:

ето исторический факт, на который ссылались синодальные миссионеры.

2008г., Сергий.
Мы живем - СЕЙЧАС, в 2008г. Какие синодальные миссионеры?
Усугубим : християн не просто мало. Их практич. нет.

 Отправлено: 11.02.08 09:56. Заголовок: белорусец пишет: Ус..

белорусец пишет:

цитата:

Усугубим : християн не просто мало. Их практич. нет.

Как нет? Я лично знаю многих

 Отправлено: 11.02.08 14:47. Заголовок: Сергий Сергиевич, а ..

Сергий Сергиевич, а ты, если не секрет, к какому упованию себя причисляешь или тяготеешь?

 Отправлено: 11.02.08 15:31. Заголовок: Jora Насколько мне ..

Jora
Насколько мне известно, он колеблется между крепковерами (феодосеевы необщинники) и бегунами.

 Отправлено: 11.02.08 18:12. Заголовок: САП пишет: Как нет?..

САП пишет:

цитата:

Как нет? Я лично знаю многих

Математическое множество - это число 2.

Jora пишет:

цитата:

Сергий Сергиевич, а ты, если не секрет, к какому упованию себя причисляешь или тяготеешь?

К Христову упованию, Жора, к Христову. Християнин азъ, отцы мои и учители свв. отцы, исповедники и мученики за древлее благочестие, диакон Феодор, протопоп Аввакум, архм. Спиридон Потемкин, игумен Досифей, поп Лазарь, инок Епифаний и др. Сегодня есть немного хранящих истинное християнское благочестие с ними я и ощущаю единство.
САП пишет:

цитата:

Насколько мне известно, он колеблется между крепковерами (феодосеевы необщинники) и бегунами.

Думаю, что и те и другие - християне. А вот о християнстве прочих зело сомневаюсь.

 Отправлено: 12.02.08 10:09. Заголовок: Илия пишет: Думаю, ..

Илия пишет:

цитата:

Думаю, что и те и другие - християне. А вот о християнстве прочих зело сомневаюсь.

Так, вроде, бегуны федосеевское крещение не принимают, и наоборот. Значит, "или те или другие".

 Отправлено: 12.02.08 10:54. Заголовок: SERG пишет: Так, вр..

SERG пишет:

цитата:

Так, вроде, бегуны федосеевское крещение не принимают, и наоборот. Значит, "или те или другие".

цитата:

У каждого свои недостатки.

из к/ф "Джазе только девушки".

 Отправлено: 03.04.08 16:32. Заголовок: Правильно, Серг : Зн..

Правильно, Серг : Значит, "или те или другие".

 Отправлено: 03.04.08 16:32. Заголовок: CАП пишет : Виталь, ..

CАП пишет : Виталь, вопрос открытый и обсуждаемый. Полной уверенности как в том, так и в другом нет.
Посему остаемся в вынужденном безсвященническом положении, уповая на Спасову милость.

Евгений Иванов пишет : Мне как-то слабо верится, что священство отнялось в 1666 году или со смертью наших попов дораскольного рукоположения. Даже если принять догмат о духовном антихристе.


Евгений, читаем у старопомора в гостевой.(Илия)

И дружно читаем 105-е слово Ефрема.(к Пашинину , господа).

 Отправлено: 03.04.08 16:37. Заголовок: пещник пишет: И дру..

пещник пишет:

цитата:

И дружно читаем 105-е слово Ефрема.(к Пашинину , господа).

Прочту, обязательно. Попов и так и так нет. Потому, что даже если по рукоположению и есть, то веры все антихристовой. И так вот сразу, как Елисей, "ударился о земь и обернулся добрым молодцом" не пройдет.

Перекрещиваться я не буду. Я просто знаю, что крещенный.

 Отправлено: 03.04.08 16:37. Заголовок: САП пусть сам на фо..

САП пусть сам на форуме пишет, я только от себя написал.

 Отправлено: 03.04.08 16:38. Заголовок: Вот до чего мозги, м..

Вот до чего мозги, мудрование - враги НАШИ!
Ведь тыщу раз было говорено : приемственность. - Что там ваше объединение(двух-трех).?

 Отправлено: 03.04.08 16:44. Заголовок: пещник пишет: Ведь ..

пещник пишет:

цитата:

Ведь тыщу раз было говорено : приемственность. - Что там ваше объединение(двух-трех).?

"Где твое-трое во Имя мое". "Верую во едино крещение". Меня старовер крестил. К никонианам отношения 1653 не имеем. Практики обливанства у нас не было. А вероятность примеси обливанце, у всех есть

 Отправлено: 03.04.08 16:47. Заголовок: Добро, Евгений. В эт..

Добро, Евгений.
В этом деле много слов не требуется.