Отправлено: 24.10.19 14:37. Заголовок: ИПХС

может уже такой вопрос спрашивали, почему отказываетесь от паспорта, когда ап.Павел был римским гражданином и наверняка имел по этому поводу какие-то бумаги на подобии современного паспорта?

 Отправлено: 24.12.19 22:32. Заголовок: Шуйкин*с пишет: Зач..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

Зачем им эти кровавые грязные деньги, они наоборот должны одаривать, что бы ты не трудился на антихристовых работах. РПЦ и родственные цеце - тут все логично, ровно, государство для них не антихристово, потому денег только подавай. А из логики Ипхц так не должно быть, но они тож туда же.

Некоторые харчи только принимают

 Отправлено: 24.12.19 22:37. Заголовок: Саныч, и что? Это вс..

Саныч, и что? Это всего лишь мнения о храме: восстановят его-не восстановят. Мы же вели речь о вероучении, основы которого заложил ап.Павел.
И кто такой Ипполит Римский? Не святитель, не вселенский учитель Церкви, а один из римских епископов, прославленный в лике мучеников.
И хватит уже тебе потешать почтенную публику из гостей, уже в который раз пытаясь "натянуть сову на глобус"

 Отправлено: 24.12.19 22:41. Заголовок: Феодосия пишет: И к..

Феодосия пишет:

цитата:

И кто такой Ипполит Римский?

Он повторил за Иринеем Лионским (Против ересей 2в.), а вслед за Ипполитом, это мнение зафиксировалось у других толкователей Апокалипсиса, но не нашло поддержки у Златоустого, позже на Востоке уже двоились в толковании этого вопроса: http://www.libma.ru/religiovedenie/kniga_ob_antihriste/p4.php#metkadoc4

Это все тебе про согласие отцов

Феодосия пишет:

цитата:

И хватит уже тебе потешать почтенную публику из гостей, уже в который раз пытаясь "натянуть сову на глобус"

от знатока отцов слышу

 Отправлено: 24.12.19 22:48. Заголовок: Да отцы-то как раз в..

Да отцы-то как раз в ГЛАВНОМ были единодушны! А ты вытащил вещь второстепенную - о здании храма, и пытаешься на этом столкнуть отцов лбами!

Саныч, а такую чушь, как ты несешь, можно услышать только от знатока богословия Никиты Семёновича со скотобазы Ну, того, что по жизни быкам хвосты крутил, а потом вдруг стал отцом-основателем беспоповской секты и основоположником учения о "духовном антихристе"

 Отправлено: 24.12.19 22:53. Заголовок: Это все детали. И ха..

Саныч пишет:

цитата:

Некоторые харчи только принимают

Это все детали. И харчи это тоже полумера. Я не про то. Вы или отойдите и не мутите, или мутите, но по полной. Вот я про что. Излагаю таким языком ибо Лакунина опасаюсь. Меня на отшибе не достанут, а вас вавилоняне быстро прищучат. Меня всегда эти темы про Соловецкую оборону на староверских сайтах умиляли. Все че-то про героизм, то да се, писали, никто не возмутился. А какой в сидении героизм был? Тупизм - да. Почему к народу не взывали по всей стране? Почему только Соловки? А другие города, на че надеялись? Где боевые призывы попов? Их нет. Сидели в Соловках, как пни до последнего боевого разинца. Покрошили срочников и все, "антихрист пришел". Че это было? Война, бунт, возмущение? Так и беспоповцы. Если антихрист пришел и вы в это верите, ули ныкаетесь, это все, ребята, кранты вашей цивилизации. В поездах они катаются по чужим билетам, хе-хе. Вперед, в атаку, кондуктор не пройдет, умрите яко варяги с лестовкой в руках вместо патронташа. Вот большевички те да, бравые ребята, запланировали-сделали.

 Отправлено: 24.12.19 23:06. Заголовок: Феодосия пишет: отц..

Феодосия пишет:

цитата:

отцы-то как раз в ГЛАВНОМ были единодушны!

Шуйкин*с пишет:

цитата:

Это все детали

прячется в деталях (С)

 Отправлено: 24.12.19 23:08. Заголовок: Ага, "ули ныкает..

Ага, "ули ныкаетесь"(выражение Шуйкина), страннички, под юбкой у жены в МСК, да за рулём импортного авто, да с планшетом в руках?!
А другой главный российский "странник" и даже ихний современный апологет, пенсионер Игорюша Кузьмин полеживает себе дома на мягком диване с бокалом мартини и даже креститься не торопится! Подожду, грит, до часа смертного, а то в пермский келье придется мо́лодцу ныкаться, а оно нам надо, таки лишения!

 Отправлено: 24.12.19 23:11. Заголовок: Феодосия пишет: :s..

Феодосия пишет:

цитата:

можно услышать только от знатока богословия Никиты Семёновича со скотобазы Ну, того, что по жизни быкам хвосты крутил, а потом вдруг стал отцом-основателем беспоповской секты и основоположником учения о "духовном антихристе"

По всему видно, что ты тот куцый отрывок из Никиты Семеновича и не осилила, коль испражняешь сие мне на монитор

 Отправлено: 24.12.19 23:14. Заголовок: Феодосия пишет: под..

Феодосия пишет:

цитата:

под юбкой у жены в МСК, да за рулём импортного авто и с планшетом в руках?!

Вскрылся аз, нормально все, в разряде благодетелей

 Отправлено: 24.12.19 23:25. Заголовок: Шуйкин*с пишет: Мен..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

Меня всегда эти темы про Соловецкую оборону на староверских сайтах умиляли. Все че-то про героизм, то да се, писали, никто не возмутился. А какой в сидении героизм был? Тупизм - да. Почему к народу не взывали по всей стране? Почему только Соловки? А другие города, на че надеялись? Где боевые призывы попов? Их нет. Сидели в Соловках, как пни до последнего боевого разинца. Покрошили срочников и все, "антихрист пришел". Че это было? Война, бунт, возмущение?

Ну, там все не просто было

Был черный собор, радикалы победили, царских соглашенцев заперли, перестали молиться за царя, служить Литургию, ходить к лояльным властям попам на дух и на отпевания их не звали

Кто хотел утек по скитам, где властей и духу не было

Народ баламутили

Скиты строили, когда власти подтягивались, желающих убечь отпускали, а крепкие запирались, отстреливались и поджигались во время осады

Так выстроили холодный к центру север

Токмо большевики, с перенесением лаерей на севера смогли народ осоветить, хотя осадочек остался, его либерасты добили оставив регион без средств к существованию

 Отправлено: 24.12.19 23:27. Заголовок: К благодетелям по уч..

К благодетелям по учению Ипхс относятся люди некрещенные. А ты, Саныч, крещение выхватил, обещавшись стать мироотречником, как у них положено, да и смылся назад в мир! Такие у "странников" вероотступниками зовутся.

 Отправлено: 24.12.19 23:31. Заголовок: Саныч пишет: в раз..

Саныч пишет:

цитата:

в разряде благодетелей

Ну, вот, я и говорю. Ну, что это - какие такие "благодетели"? Это они - вожди Ипхс, РПЦ, РпСЦ и т.д., депутаты, сенаторы, первые секретари, председатели, президенты должны быть нашими благодетелями. А им тока денех наших и надо, и Ипхц в этом далеко не оригинальны. Вот в чем тоска, тоска, скука, "серые будни"...

Феодосия пишет:

цитата:

выражение Шуйкина

Моя фамилия Шуйкин*с, как у сынов Балтики, я вам не лыком шит.

 Отправлено: 24.12.19 23:32. Заголовок: Отступшие - по отнош..

Отступшие - по отношению к обещанию жития, благодетелями - по функции

 Отправлено: 24.12.19 23:34. Заголовок: Шуйкин*с пишет: ка..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

какие такие "благодетели"?

Те кто добро делает

 Отправлено: 24.12.19 23:36. Заголовок: Саныч пишет: Ну, та..

Саныч пишет:

цитата:

Ну, там все не просто было

Ой, больная тема, лучше не продолжать. Да просто, Саныч, просто. Большинству было пох. Незадолго до этого у протестантов получилось продавить католиков, а у нас пох. Горячего желания у большинства не было, че тут придумывать.

 Отправлено: 24.12.19 23:39. Заголовок: Шуйкин*с пишет: а ..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

а у нас пох. Горячего желания у большинства не было, че тут придумывать.

Север сплошь безпоповским стал

 Отправлено: 24.12.19 23:45. Заголовок: Можно поспорить. Но ..

Можно поспорить. Но пойду лучше про МСС пару слов чиркну, у мя еще часик есть в запасе, жалко его только на Ипхс тратить.

 Отправлено: 25.12.19 00:20. Заголовок: Саныч пишет: Он пов..

Саныч пишет:

цитата:

Он повторил за Иринеем Лионским (Против ересей 2в.)

Сразу вспомнилось:
"Он повторил целый ряд деборинских ошибок
в оценке махизма, махаевщины и механицизма."

Это из прекрасного рассказа Ильфа и Петрова "Разговоры за чайным столом"(1934 г.):
click here

Очень похоже на здешние дебаты.

 Отправлено: 25.12.19 00:26. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Очень похоже на здешние дебаты

Да, ну, какие дебаты? Баловство

 Отправлено: 25.12.19 13:49. Заголовок: Шуйкин*с пишет: Это..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

Это все детали. И харчи это тоже полумера. Я не про то. Вы или отойдите и не мутите, или мутите, но по полной. Вот я про что. Излагаю таким языком ибо Лакунина опасаюсь. Меня на отшибе не достанут, а вас вавилоняне быстро прищучат. Меня всегда эти темы про Соловецкую оборону на староверских сайтах умиляли. Все че-то про героизм, то да се, писали, никто не возмутился. А какой в сидении героизм был? Тупизм - да. Почему к народу не взывали по всей стране? Почему только Соловки? А другие города, на че надеялись? Где боевые призывы попов? Их нет. Сидели в Соловках, как пни до последнего боевого разинца. Покрошили срочников и все, "антихрист пришел". Че это было? Война, бунт, возмущение? Так и беспоповцы. Если антихрист пришел и вы в это верите, ули ныкаетесь, это все, ребята, кранты вашей цивилизации. В поездах они катаются по чужим билетам, хе-хе. Вперед, в атаку, кондуктор не пройдет, умрите яко варяги с лестовкой в руках вместо патронташа. Вот большевички те да, бравые ребята, запланировали-сделали.

У вас молодой человек какой-то сумбур в голове.

 Отправлено: 25.12.19 17:41. Заголовок: Mikhail пишет: а я ..

Mikhail пишет:

цитата:

а я вас про "безпоповские согласы" вопрошаю. Вы наверное опять меня невзначай не допоняли?

Простите, наверное действительно недопонял, ибо по недоразвитости не смог проникнуть в суть Вашего вопроса. Ведь о том, что вопрос у Вас был такой же как у меня, это Вы конечно сказали, а то, что он про безпоповские согласы (а не про поповские, как был у меня) - это Вы впервые озвучили. Но я не столь духовно проницателен, чтобы отвечать на неоформленные вопросы проникая в невысказанные мысли собеседника. Простите меня. Вы на всякий случай сразу мне вопрос полностью задайте, а то вдруг в вопросе еще окажется чтонибудь ранее неозвученное.

Mikhail пишет:

цитата:

Вы лучше ответьте, как по-вашему протопоп Аввакум пошёл бы с с Петром Васильевичем Великодво́рским

Кто с кем куда пошел бы - этого я к сожалению не знаю. А сослагательно-историческим гаданием заниматься не вижу пользы.

 Отправлено: 25.12.19 19:17. Заголовок: rasergiy пишет: Про..

rasergiy пишет:

цитата:

Простите, наверное действительно недопонял, ибо по недоразвитости не смог проникнуть в суть Вашего вопроса. Ведь о том, что вопрос у Вас был такой же как у меня, это Вы конечно сказали, а то, что он про безпоповские согласы (а не про поповские, как был у меня) - это Вы впервые озвучили. Но я не столь духовно проницателен, чтобы отвечать на неоформленные вопросы проникая в невысказанные мысли собеседника. Простите меня. Вы на всякий случай сразу мне вопрос полностью задайте, а то вдруг в вопросе еще окажется чтонибудь ранее неозвученное.

Я рад что Вы меня поняли, а то уж подумал, что просто отвечать не хотите немощному. Приношу извинения.
rasergiy пишет:

цитата:

Кто с кем куда пошел бы - этого я к сожалению не знаю. А сослагательно-историческим гаданием заниматься не вижу пользы.

Вот те морошка, а я то уж подумал, что Вы утверждаете, что Аввакум с рекомыми Вами "безпоповцами" не пошёл-бы.

 Отправлено: 25.12.19 22:54. Заголовок: Феодосия цитирует: ..

Феодосия цитирует:

цитата:

св. Григорий Синаит:" Чисто исповедовать Троицу в Боге и Двоицу во Христе - в этом я вижу предел (орос) православия".

Вот об этом и Никита Семенович говорил, а то все: "беспоповский догмат об антихристе!"

 Отправлено: 26.12.19 13:49. Заголовок: rasergiy пишет: Вы ..

rasergiy пишет:

цитата:

Вы на всякий случай сразу мне вопрос полностью задайте, а то вдруг в вопросе еще окажется чтонибудь ранее неозвученное.

Как Вы считаете трёх чинная иерархичная структура "постбеглопоповских" церквей будет существовать до прихода
rasergiy пишет:

цитата:

антихриста

?

 Отправлено: 26.12.19 15:12. Заголовок: Mikhail скорее всего..

Mikhail скорее всего будет.

 Отправлено: 26.12.19 19:41. Заголовок: rasergiy пишет: Mik..

rasergiy пишет:

цитата:

Mikhail скорее всего будет.

Значит всё-таки есть сомнения в том, что 3-х чинная структура и православный епископат сохранится до прихода
rasergiy пишет:

цитата:

антихриста

?

 Отправлено: 27.12.19 02:07. Заголовок: Mikhail я не могу с ..

Mikhail я не могу с уверенностью говорить о вещах будущего. Уже однажды (в XVII веке) случилось, что священство уклонилось от чистоты православия. И до этого уже в истории было, когда большая часть священства (а в некоторых областях и всё) также уклонялось от чистоты православия (арианство, иконоборчество). И были большие проблемы с трехчинной иерархией, несмотря на которые священство до конца не иссякло.

 Отправлено: 27.12.19 11:09. Заголовок: rasergiy пишет: Уже..

rasergiy пишет:

цитата:

Уже однажды (в XVII веке) случилось, что священство уклонилось от чистоты православия. И до этого уже в истории было, когда большая часть священства (а в некоторых областях и всё) также уклонялось от чистоты православия (арианство, иконоборчество). И были большие проблемы с трехчинной иерархией, несмотря на которые священство до конца не иссякло.

rasergiy в вашем предпоследнем сообщение Вы пишите
rasergiy пишет:

цитата:

Простите, наверное действительно недопонял, ибо по недоразвитости не смог проникнуть в суть Вашего вопроса. ... я не столь духовно проницателен, чтобы отвечать на ... вопросы проникая в невысказанные мысли собеседника. Вы на всякий случай сразу мне вопрос полностью задайте, а то вдруг в вопросе еще окажется чтонибудь ранее неозвученное.

Думаю, что действительно мой вопрос по поводу доктрины "безпоповских" согласий мог быть вами недопонят. Я учел ваши пожелания и постарался изложить следующей вопрос в форме не требующей вашего "духовного проницания".
Mikhail пишет:

цитата:

Значит всё-таки есть сомнения в том, что 3-х чинная структура и православный епископат сохранится ...

А Вы почему-то стали отвечать про rasergiy пишет:

цитата:

...в XVII веке ... священство уклонилось от чистоты православия. ...в истории было, когда большая часть священства ... уклонялось от чистоты православия (арианство, иконоборчество).

Вы же писали, что
rasergiy пишет:

цитата:

...я не столь духовно проницателен, чтобы отвечать на неоформленные вопросы проникая в невысказанные мысли собеседника.

У меня вроде вопрос "оформлен" - про прекращение 3-чинной структуры и епископат, а Вы зачем-то пишите про уклонения священства от чистоты Православия. Надеюсь это не попытка проникнуть в мысли собеседника. Если это так то у меня таких мыслей в вопросе не было. Если бы были я бы так и написал. Но это уже другой вопрос (не менее интересный). В принципе можно и его обсудить но это уже будет отклонением от первоначального.
У меня всё проще - только епископат.
Вы же не будете утверждать, что в приведённых вами примерах
rasergiy пишет:

цитата:

арианство, иконоборчество

3-х чинная структура Церкви и епископат прекратили своё существование. Несмотря на то, что
rasergiy пишет:

цитата:

большая часть священства (а в некоторых областях и всё) также уклонялось от чистоты православия

я даже не буду оспаривать ваше слово "большая" и просить подтвердить статистическими данными.
rasergiy пишет:

цитата:

... И были большие проблемы с трехчинной иерархией несмотря на которые священство до конца не иссякло.

Ну какие проблемы, что Вы. Она как была так и была. Вы же не будет утверждать, что если в "некоторых" областях были епископы еретики то прекратилась 3-х чинная структура и весь епископат Церкви впал в ересь. И что ситуация аналогична той которая сложилась в XVII веке, в следствие чего появилось такое явление как "беглопоповство" - различные "беглопоповские" согласия-разногласия?
Я всё-таки повторю свои вопросы:
1. У кого был
rasergiy пишет:

цитата:

"догмат" о духовном антихристе.

и что такое "догмат"?
2.Mikhail пишет:

цитата:

всё-таки есть сомнения в том, что 3-х чинная структура и православный епископат сохранится ...

?

 Отправлено: 27.12.19 23:26. Заголовок: для Феодосии о бабуш..

для Феодосии о бабушках )
https://www.youtube.com/watch?v=pr_4bbVsYa4
смотреть с 1:01:50

 Отправлено: 27.12.19 23:39. Заголовок: АлександрМ пишет: о..

АлександрМ пишет:

цитата:

о бабушках ) https://www.youtube.com/watch?v=pr_4bbVsYa4 смотреть с 1:01:50

 Отправлено: 29.12.19 16:05. Заголовок: за баптистов взялись..

за баптистов взялись
https://diak-kuraev.livejournal.com/2687406.html
наверное и до вас докатится, только вот куда высылать будут?

 Отправлено: 30.12.19 20:25. Заголовок: вот видео такое, про..

вот видео такое, просто ужас, смотреть с 8:40
https://www.youtube.com/watch?v=jfVq8hiWBm0

еще такое http://yahooeu.ru/interesting/79320-666-chislo-zverya-v-rossiyskom-pasporte-i-ne-tolko-v-nem.html

ну что теперь делать то, жечь ?!

и что делать с остальными документами, может там тоже что-то есть? СНИЛС, водительские права и др.

 Отправлено: 30.12.19 21:29. Заголовок: Жечь, Александр, жеч..

Жечь, Александр, жечь! Вместе с домом. И в леса, в горы! За Санычем жить будем, у него большой опыт, давно антихриста за нос водит

 Отправлено: 30.12.19 21:39. Заголовок: Феодосия у меня сомн..

Феодосия у меня сомнение по поводу сжигания, является ли это отричением от подписи? может быть нужно отказаться от гражданства и тогда это и будет официальным отречением?

 Отправлено: 30.12.19 21:40. Заголовок: вот тут вообще все п..

вот тут вообще все подробно расписано, ужас
https://ok.ru/slavane/topic/67675643377075

как бы страничку сохранить, никак не получается

 Отправлено: 30.12.19 22:00. Заголовок: Щелкаешь правой кноп..

Щелкаешь правой кнопкой мышки "сохранить как"

 Отправлено: 30.12.19 22:08. Заголовок: Саныч и не получаетс..

Саныч огнелис не мог нормально сохранить, а хром сохранил.

вот не понятно только, следующим паспортом насколько понимаю будет УЭК и бумажные в итоге со временем отменят, а в этом пластике УЭК нет таких страшных символов, как это понимать, в чем подвох?

 Отправлено: 30.12.19 22:12. Заголовок: https://yadi.sk/d/yB..

 Отправлено: 30.12.19 22:39. Заголовок: то что на ядиске пло..

то что на ядиске плохо сохранилось

УЭК оказывается отменили в 2017 году, очень странно все это, скорее всего сразу махнут на идентификацию без карт

 Отправлено: 31.12.19 00:10. Заголовок: Поизучав тему понял,..

Поизучав тему понял, что электронный паспорт будет присваиваться в 2023 году, а бумажный отменят в 2022
По сравнению с бумажным, символики минимум, единственное что будет это QR-код, в котором присутствуют в зашифрованном виде три шестерки.