ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение
Афанасий





Сообщение: 335
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 10.09.11
Откуда: РФ, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.12 19:57. Заголовок: Нетовцы


Кто-нибудь о них может рассказать? Может на форуме есть таковые?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Дубасов



Сообщение: 104
Зарегистрирован: 01.04.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.21 16:51. Заголовок: Тарасов пишет: Иоан..


Тарасов пишет:

 цитата:
Иоаникий постриг Иону, Иона постриг Иоасафа, Иоасаф постриг Михея, который переселился в Семеновский уезд, Михей постриг Манасия, Манасий постриг Иезекииля, Иезекииль постриг Иону

Имена сплошь ветхозаветные, что наводит на мысль о происхождении (стригольническая версия).
    Иван пишет:

     цитата:
    Что сам то о Спасовцах знаешь?

    Логический вывих ваш знаю. У Тулупова впервые прочел:

     цитата:
      "Из всего этого (т. е. нетовщины или спасовщины), — говорится в истории П. С. Смирнова, — выродился новый как бы толк — ново-спасовцы, он образовался в 40-х годах 19-го столетия. Основатель был главный наставник нетовщины Симбирский мещанин Светов. Отличительным учением ново-спасовцев служит то, что они позволяют мирянину совершать крещение и брак, а также имеют стариковскую исповедь. Таким образом у них есть свои наставники или попы. Они совершают богослужение, вечерни, утрени, часы, поют, отчего и согласие названо "поющей нетовщиной". Нетовцы не перекрещивают приходящих к ним от православной церкви, несмотря на все свое отвращение к последней, и принимают их чрез 7-ми поклонный начал". (История русск. раск. старообр. П. С. Смирнова, стр. 124).
      Из приведенной исторической справки видно, что нетовское или спасовское безпоповское общество появилось на свет Божий от неграмотнаго мужика Козьмы и затем в последствии от этого же согласия выродилось и еще новое согласие чрез Симбирскаго мещанина Светова, под названием хотя и тем же, но совершенно с другим уже вероучением. Таким образом ясно, что первоначальное появление нетовщины в лице мужика Козьмы, есть явление совершенно самостоятельное, не имеющее в себе корня истиннаго старообрядчества. Нетовцы или спасовцы того и другого согласия, как известно, считают великороссийскую церковь еретической, даже антихристовой. Но когда случится крестить, венчать и т. п., то первые из них, т. е. нетовщина глухая, идет за совершением таинств к этой по их же суждению антихристовой церкви. Это-ли еще не заблуждение? Признавая церковь еретической — антихристовой и в тоже время, обращаются к ней за совершением таинств. Следовательно, имея надежду получить освящение чрез еретических служителей, служителей церкви антихриста. Несчастные люди! Обратите ваше внимание на свою явную слепоту. Обращаться к еретикам для совершения таинств, это не святоотеческое установление, а установление самоизмышленное. Святоотеческое учение в данном случае совершенно расходится с учением глухой нетовщины.

        click here

        Спаси Христос: 0 
        Профиль
        Данила



        Сообщение: 195
        Упование: православный
        Зарегистрирован: 27.09.19
        ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.21 17:53. Заголовок: Чудесную религию при..


        Чудесную религию придумали индусы

        Спаси Христос: 1 
        Профиль
        Чижевский



        Сообщение: 179
        Зарегистрирован: 03.04.17
        ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.21 17:56. Заголовок: О, племяш, каким вет..


        О, племяш, каким ветром?


          Спаси Христос: 0 
          Профиль
          Данила



          Сообщение: 196
          Упование: православный старообрядец
          Зарегистрирован: 27.09.19
          ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.21 18:00. Заголовок: Доброго здоровья, дя..


          Доброго здоровья, дядько! Да вот, повеселили нетовцы, не сдержался, вылез из засады

          Спаси Христос: 1 
          Профиль
          Чижевский



          Сообщение: 180
          Зарегистрирован: 03.04.17
          ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.21 18:06. Заголовок: Вот тебе наука, родн..


          Вот тебе наука, родной, не тяни с браком. А то выйдет, как с этими хороняками. "Подруга себе имел второго Козму, называемы были Кузёмочки" - ужас

          Спаси Христос: 0 
          Профиль
          Данила



          Сообщение: 198
          Упование: православный старообрядец
          Зарегистрирован: 27.09.19
          ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.21 18:15. Заголовок: Кузёмочки :sm54: :s..


          Кузёмочки Ой, сбегаю я до ветру!

          Спаси Христос: 0 
          Профиль
          Иван





          Сообщение: 183
          Зарегистрирован: 08.12.20
          ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.21 18:27. Заголовок: Заднеприводной пишет..


          Заднеприводной пишет:

           цитата:
          О, племяш, каким ветром?


          Давало пишет:

           цитата:
          Доброго здоровья, дядько!



          Оказывается вы два хохлятских выблядка.

          Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
          Профиль
          Чижевский



          Сообщение: 183
          Зарегистрирован: 03.04.17
          ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.21 18:41. Заголовок: Там где прошли стриг..


          Там где прошли стригольники, хохлам делать нечего

          Спаси Христос: 0 
          Профиль
          Данила



          Сообщение: 199
          Упование: православный старообрядец
          Зарегистрирован: 27.09.19
          ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.21 18:55. Заголовок: Иван пишет: Оказыва..


          Иван пишет:

           цитата:
          Оказывается вы два хохлятских выблядка.


          Дед Иван, а по существу вопроса вам шо, сказать нечего
          Нехорошо, старому верующему человеку ругаться да сразу погоняло давать незнакомцу. Назван я по святцам в честь благоверного князя Данилы Московского, если слыхали о таком. А не только лишь своих Кузёмочек
          Греха не боитесь? Аль старейшая бабка всё отпустит? Ну там...за млеко, яйки

          Спаси Христос: 0 
          Профиль
          Чижевский



          Сообщение: 184
          Зарегистрирован: 03.04.17
          ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.21 19:10. Заголовок: По существу сказать ..


          По существу сказать нечего. Достаточно почитать послание их наставника Тарасюка. Вода в ступе. И не ругается он, а рекламирует культурный уровень своего вырождающегося сугласа. Тарасюк же в финале своего послания так и пишет - Вырождаемся мы, молодежь бежит, остается только пердеть в старческой злобе, упс, радеть, радеть за них умудренным летами.

          Спаси Христос: 0 
          Профиль
          Иван





          Сообщение: 184
          Зарегистрирован: 08.12.20
          ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.21 21:42. Заголовок: Данила пишет: Дед И..


          Данила пишет:

           цитата:
          Дед Иван, а по существу вам шо, сказать нечего


          Я все сказал по обоим "существам".
          Добавить нечего.

          Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
          Профиль
          Данила



          Сообщение: 200
          Упование: православный старообрядец
          Зарегистрирован: 27.09.19
          ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.21 22:49. Заголовок: Я вообще-то о сущест..


          Я вообще-то о существе вашей веры хотел узнать. Но судя по вам, с вашей верой всё очень плачевно. И миссионер из вас аховый. А сказать на человека "существо" может только человеконенавистник. Мой Спаситель - Исус Христос тако не учил. У вас значит "спас" кто-то другой. И думаю, все догадались, кто.

          Спаси Христос: 0 
          Профиль
          Иван





          Сообщение: 185
          Зарегистрирован: 08.12.20
          ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.21 23:20. Заголовок: Данила пишет: Кузём..


          Данила пишет:

           цитата:
          Кузёмочки Ой, сбегаю я до ветру!


          Данила пишет:

           цитата:
          Я вообще-то о существе вашей веры хотел узнать.

          Ты "до ветру" не бегай, а положи это в голову.
          С тебя и хватит.

          Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
          Профиль
          Чижевский



          Сообщение: 185
          Зарегистрирован: 03.04.17
          ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.21 05:32. Заголовок: Данила пишет: догад..


          Данила пишет:

           цитата:
          догадались, кто

          бог Кузя, раз Куземочки. Племяш, не серди дедушку, он с тобой духовной древнебрыкловой практикой поделился, как че откладывать, вот тебе ответ по существу.

          Спаси Христос: 0 
          Профиль
          Данила



          Сообщение: 201
          Упование: православный старообрядец
          Зарегистрирован: 27.09.19
          ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.21 09:50. Заголовок: Мельников-Печерский:..


          Мельников-Печерский:
          «Их учение было просто: «Благодати Божией несть ни в церквях, ни в чтении, ни в пении, ни в иконах, ни в какой вещи, всё взято на небо». В то же время по вере «истинных християн» Бог может наполнить Своей благодатью Таинства и обряды, совершённые никонианским священником:
          «Хотя и еретик крестит, да поп; хотя и сатана, да в ризах; дорого три погружения». Такая позиция позволяла умеренным спасовцам мимикрировать под новообрядцев, не идти с ними на прямой конфликт (схоже с позицией мусульман-шиитов).

          Вот и вся суть: хоть сатана пускай крестит, лишь бы в ризах был да три раза окунул

          Спаси Христос: 0 
          Профиль
          Чижевский



          Сообщение: 187
          Зарегистрирован: 03.04.17
          ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.21 10:48. Заголовок: Это еще один аргумен..


          Это еще один аргумент в пользу стригольничей версии происхождения этих экзотов. Тут вся соль в знании филологии, лингвистики, так сказать, я в свое время на филологическом не доучился, но ты моих ошибок молодости не повторяй, племяш. Так вот. Двоедушие - в этом вся лингвистическая соль. Двудушник, двудушница - второе название стрыг, стрыгунов силезского и трансильванского фольклора. От этих страшных персонажей получили свое прозвище те древние сектанты Пскова и Новгорода.
            Посмотри теперь, Данила, на нашего дедушку Ваню, разве он не страшен и не двудушен? Страшен, ой, как страшен, суров и двудушен. Типичный силезский стрыгун.

            Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Данила



            Сообщение: 202
            Упование: православный старообрядец
            Зарегистрирован: 27.09.19
            ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.21 10:56. Заголовок: А в дырочку-то в угл..


            А в дырочку-то в углу вон как умильно смотрит Не чуждо всё же порой человеческое, накатывает.

            Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Чижевский



            Сообщение: 188
            Зарегистрирован: 03.04.17
            ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.21 11:26. Заголовок: Человеческое, доброе..


            Человеческое, доброе у них от Капитона. От Капитонова начала. Сейчас поясню. Когда стрыги и стрыгопоклонники были изгнаны с Северо-Запада, то подались они в леса Керженские, леса глухие, дремучие, кхе. И пошел за ними ратай могучий Капитон, с крюком огромным и страшным. Этим духовным крюком он стрыг ликвидировал, а в свободное от ликвидации время сам себя на нем подвешивал, почивал так, духовным образом. В память об этом Капитоне у потомков стригольников остались добрые чувства, ведь он их неразумных от ига сектанского освободить хотел.

            Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Иван





            Сообщение: 186
            Зарегистрирован: 08.12.20
            ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.21 19:42. Заголовок: https://vbochenkov.r..

            Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Иван





            Сообщение: 187
            Зарегистрирован: 08.12.20
            ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.21 22:25. Заголовок: С самого начала церк..


            С самого начала церковного раскола власти преследовали благочестивых христиан-староверов. Царь Алексей Михайлович и патриарх Никон карали всех, кто противился насаждению новых богослужебных обрядов.

            На Руси новая вера утверждалась огнем и мечом, виселицей и дыбой, кнутом и батогами.

            Лучшие русские люди, сохранившие верность церковной старине и отеческим преданиям, были объявлены церковными и государственными преступниками, врагами веры, царя и Отечества, заклеймены позорными прозвищами «раскольников» и «еретиков». А самое старообрядчество было объявлено «расколом».

            Такое несправедливое отношение к староверам обосновал, оправдал и на века утвердил церковный Собор, состоявшийся в Москве в 1666-1667 годах. На него Алексей Михайлович призвал не только русских епископов, но и греческое духовенство: патриарха Паисия и патриарха Макария.

            Главными советниками и переводчиками патриархов были греки, жившие в Москве, Паисий и Дионисий. Глазами этих двух явно пристрастных людей глядели греческие патриархи на русские церковные дела, в которых совершенно не разбирались. Однако советчики оказались бесчестными лицемерами и бессовестными обманщиками.

            Паисий в тринадцать лет оставил православие и принял латинство. Провозглашая превосходство Западной Церкви и проповедуя унию, он объехал многие православные страны и прибыл на Русь. Здесь он выдал себя за греческого митрополита и быстро завоевал доверие Алексея Михайловича.

            Живя в Москве, Паисий постоянно выпрашивал у царя деньги, а также тайно торговал мехами, драгоценными камнями и табаком, который тогда был у нас под строжайшим запретом.

            Таким же плутом был архимандрит Дионисий. В Москву он прибыл по приглашению Алексея Михайловича и Никона для работы над новыми богослужебными книгами.

            Довольно скоро Дионисий стал при дворе незаменимым человеком. Ему прощались даже самые тяжкие грехи. Но русские дела мало волновали грека.
            Ему, как и Паисию, нужно было только государево жалованье — золото, серебро и соболя.

            При участии греческих патриархов церковный Собор предал анафеме старые обряды и их приверженцев. До сих пор громовыми раскатами отзывается над русской землей это проклятие: «Если кто не послушает наших повелений и не покорится Церкви и этому Собору, но начнет прекословить и противиться нам, то мы такого противника данной нам властью предаем проклятью и анафеме, как непокорного еретика. И если он пребудет в упрямстве своем до скончания своего, то да будет и после смерти отлучен. Участь души его с Иудой-предателем и с проклятыми еретиками. Железо, камни и дерево да разрушатся и да растлятся, а он да будет не разрушен и не растлен вовеки. Аминь».

            Так собор осудил не только старообрядцев, но и всю Русскую Церковь, всех русских святых, державшихся старых обрядов. Участники собора обвинили в невежестве Древнюю Русь:

            — Глупы были и не смыслили наши русские святые, неученые люди были. Зачем им верить? Они грамоте не умели!

            Власти преследовали не только живых христиан, но и почивших угодников Божьих. Например, от этих гонений пострадала преподобная Анна Кашинская (скончалась в 1368 году), супруга святого Михаила — тверского князя, убиенного татарами. Правая рука ее нетленных мощей, находившихся в городе Кашине, была сложена в двуперстном крестном знамении. Это свидетельствовало о древности и святости двуперстия, утверждало истинность старообрядчества и посрамляло никониан.

            В 1677 году московский патриарх Иоаким исключил Анну из числа святых. Ее «Житие» было объявлено ложным, а мощи были спрятаны. Патриарх запретил совершать празднества в ее честь и молиться ей. Конечно, староверы не подчинились такому решению и продолжили почитать святую Анну...


            Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Данила



            Сообщение: 203
            Упование: православный старообрядец
            Зарегистрирован: 27.09.19
            ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.21 22:51. Заголовок: Спасовцы к этим обще..


            Спасовцы к этим общеизвестным сведениям имеют мало отношения. Вы, как и многие беспоповские толки, ведёте своё начало от старца Капитона, который задолго до Раскола мутил православный народ.
            Капитон принял монашество и поселился в Колясниковой пустыне ещё в царствование Михаила Фёдоровича в 1630-х годах. Необычайным постничеством и истязанием своей плоти он привлёк к себе толпы фанатиков, которым внушал отдаляться от церкви и священников, не соответствующих, по его мнению, своему сану.

            Так что вы очень древние раскольники-сектанты, ничего общего не имеющие ни со свщмч.Аввакумом, ни с его последователями старообрядцами-поповцами. Не зря в русском народе за вами на столетия закрепилось прозвание "капитоны".
            Потому, Иван, ни зелёным, ни красным шрифтом никого вам тут не задурить. Мы на этой теме
            давно "собаку съели"

            Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Иван





            Сообщение: 188
            Зарегистрирован: 08.12.20
            ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 08:27. Заголовок: Данила пишет: Мы на..


            Данила пишет:

             цитата:
            Мы на этой теме
            давно "собаку съели"


            Шагал бы ты с этой темы куда подальше.
            Я не для таких собираю здесь информацию,
            а вы только и умеете что засрать ее.
            Ты сам-то чьх будешь "старообрядец"?
            ...и зачем собачку скушал? Балаболка.
            А коли хочешь что-то сказать о СИМБИРСКО-САМАРСКОМ старообрядчестве - говори о нем.
            И не надо сюда тащить всякую хрень.

            Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Данила



            Сообщение: 204
            Упование: православный старообрядец
            Зарегистрирован: 27.09.19
            ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 08:48. Заголовок: Так у вас, дядя, &#..


            Так у вас, дядя, "старообрядчество" выходит исключительно "Симбирско-Самарское"? Ну понятно дело, никто и не сомневался в вашей этнографическо-фольклорной вере
            Я чьих буду? Русский православный человек на старом обряде. И для нас абсолютно неважно, симбирские мы или московские - Христос везде один, и догматы Святой Соборной и Апостольской Церкви для всех православных одинаковы. Только вот вы к ним не относитесь, балалайки рябиновые!
            Для тех, кто не в курсе: рябиновцы - это одно из ответвлений спасовцев. Так что я вовсе не ругаюсь

            А вот интересно, Иван, вы как Символ веры читаете? Верую во симбирско-самарскую секту во главе со старцем Капитоном и его святыми последователями Кузёмочками? Ну серьезно, ведь в Церковь то вы не веруете, Она у вас давно на небо улетела. Хотя в никониянскую за таинствами иногда похаживаете, проказники

            Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Иван





            Сообщение: 189
            Зарегистрирован: 08.12.20
            ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 08:58. Заголовок: Иван пишет: А коли ..


            Иван пишет:

             цитата:
            А коли хочешь что-то сказать о СИМБИРСКО-САМАРСКОМ старообрядчестве - говори о нем.


            ...к примеру о митрополите Симбирском Никифоре, сосланном вместе с Аввакумом и умершем за пару лет до сожжения Аввакума. Что он говорил своей пастве....да хоть что-то о нем, сидевшем за старую Веру бок о бок с Аввакумом.... А ты трепешься о том что мы не имеем отношения к Аввакуму.

            ...Эх Данила, с непонятным упованием....

            Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Иван





            Сообщение: 190
            Зарегистрирован: 08.12.20
            ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 09:00. Заголовок: Данила пишет: никто..


            Данила пишет:

             цитата:
            никто и не сомневался в вашей этнографическо-фольклорной вере


            Если докажешь - соглашусь.

            Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Иван





            Сообщение: 191
            Зарегистрирован: 08.12.20
            ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 09:02. Заголовок: Данила пишет: Я чьи..


            Данила пишет:

             цитата:
            Я чьих буду? Русский православный человек на старом обряде.


            А почему ты меня пытаешься запихнуть куда-то в иную Веру?

            Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Данила



            Сообщение: 205
            Упование: православный старообрядец
            Зарегистрирован: 27.09.19
            ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 09:39. Заголовок: Иван пишет: ...к п..


            Иван пишет:

             цитата:

            ...к примеру о митрополите Симбирском Никифоре, сосланном вместе с Аввакумом и умершем за пару лет до сожжения Аввакума.


            Митрополит Симбирский Никифор? Дядя, да ты нифига историю старообрядчества не знаешь! А туда же, примазываешься! Не было в истории никакого митрополита симбирского Никифора. А был протопоп Никифор. Чуешь масштаб? Так вот, протопоп Симбирский Никифор, да, был сослан в Пустозерск. Но не вместе с Аввакумом, а после него, и вскорости и помре. Так что на костер вместе с Аввакумом и его соузниками не всходил, и в их многолетней борьбе(кажись, 14 лет просидели) не участвовал
            Иван пишет:

             цитата:

            А почему ты меня пытаешься запихнуть куда-то в иную Веру?


            Так ты сам себя в неё запихнул, при чем тут я? Ты беспоповец новоспасовец, так? А Господь наш Исус Христос создал на земле Христианскую Церковь и управлять Ею после Себя доверил апостолам, а те поставили священников. И сказал Господь, что врата адовы эту Церковь не одолеют. А у тебя одолели.
            Так что как ни крути, сектант ты, дядя!

            Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Иван





            Сообщение: 192
            Зарегистрирован: 08.12.20
            ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 10:54. Заголовок: Данила пишет: да ты..


            Данила пишет:

             цитата:
            да ты нифига историю старообрядчества не знаешь!


            Чудик хохляцкий да ты кто сам-то?
            Вначале ответь на мои вопросы а потом рот раскрывай
            Даниловец хренов. Ты книжки то читал или от своей балды трепешься. Прочти хотя бы эту тему сначала....
            Или иди с этой темы вместе с напарником Чижей и в другом месте голгочите... Тоже мне выискался знаток.

            Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Иван





            Сообщение: 193
            Зарегистрирован: 08.12.20
            ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 11:16. Заголовок: Келья Свято-Пафнутье..


            Келья Свято-Пафнутьевского монастыря, где был заточен мятежный протопоп Аввакум, больше напоминает могильный склеп около трех метров в длину и двух в ширину, с низким потолком, где нельзя распрямиться. Огромные, больше метра стены, и полное отсутствие связи с внешним миром только усиливают впечатление.
            Вот что об этом говорится в летописи: В 1666 году протопоп Аввакум был вновь привезён в Москву, где 13 мая после тщетных увещеваний на соборе его расстригли и «опроклинали» в Успенском соборе за обедней, в ответ на что он тут же наложил анафему на архиереев («проклинал сопротив»). Свезли затем протопопа в Пафнутьев монастырь и там, «заперши в темную палатку, скованна, держали год без мала» В ней мятежный протопоп провел год, с мая 1666 по май 1667 года, после чего был сослан в Чудов монастырь, где перед лицом восточных Патриархов его уговаривали отречься от двухверстного крещения «ты упрям; вся-де наша Палестина, и Серби, и Албансы, и Валахи, и Римляне, и Ляхи, все-де тремя персты крестятся; один-де ты стоишь на своем упорстве и крестишься двема персты; так не подобает»), но он твёрдо стоял на своём: «Вселенсии учителие! Рим давно упал и лежит невосклонно и ляхи с ним же погибли, до конца враги быша христианам, а у вас православие пестро; от насилия Турского Магмета немощни есте стали; и впредь приезжайте к нам учиться», «побранил их сколько мог» и, наконец, «последнее слово рек: Чисть есмь аз и прах, прилепший от ног своих отрясаю пред вами, по писанному: лучше един, творяй волю Божию, нежели тьмы беззаконных».
            В это время его соратников казнили. Аввакум же был наказан кнутом и сослан в Пустозёрск на Печоре. При этом ему не вырезали языка, как Лазарю и Епифанию, с которыми он и Никифор, протопоп симбирский, были сосланы в Пустозёрск. 14 лет он просидел на хлебе и воде в земляной тюрьме в Пустозёрске, продолжая свою проповедь, рассылая грамоты и послания. Наконец, его резкое письмо к царю Фёдору Алексеевичу, в котором он критиковал царя Алексея Михайловича и ругал патриарха Иоакима, решило участь и его, и его товарищей: все они были сожжены в срубе в Пустозёрск. https://den-axa.livejournal.com/256649.html


            Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Иван





            Сообщение: 194
            Зарегистрирован: 08.12.20
            ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 11:18. Заголовок: Впрочем, сражаясь за..


            Впрочем, сражаясь за чистоту православия, Российское государство само подвело под него «мину», инициировав в середине XVII века церковные реформы, результатом которых стал раскол русской церкви, поделивший её на сторонников реформ и старообрядцев. Одним из самых выдающихся деятелей, стоявших у истоков этого движения, был симбирский протопоп Никифор, служивший в Троицкой соборной церкви и благословлявший народ тем самым крестом Алексея Михайловича. Он был схвачен в 1666 году и сослан вместе с легендарным протопопом Аввакумом в заполярный Пустозерск, где скончался в 1668 году, избежав сожжения заживо, которому подверглись вожди старообрядчества в 1681 году. https://misanec.ru/2019/07/28/вера-христова-на-земле-симбирской/

            Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Иван





            Сообщение: 195
            Зарегистрирован: 08.12.20
            ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 11:19. Заголовок: Да и заплутаев тех Б..


            Да и заплутаев тех Бог простит, кои меня проклинали и стригли: рабу Господню не подобает сваритися, но кротку быти ко всем [69]. Не оне меня томят и мучат, но диявол наветом своим строит; а оне тово не знают и сами, что творят. Да уж, государь, пускай, быти тому так! Положь то дело за игрушку! Мне то не досадно. Посем паки да благословит тя третицею Господь и дух мой здесь и в будущем веце.

            Прости ж, государе, уже рыдаю и сотерзаюся страхом, и недоумением содержим есмь; помышляю моя деяния и будущаго судища ужас. Брат наш, синбирской протопоп Никифор, сего суетнаго света отъиде; посем та же чаша и меня ждет. Ох, увы мне, окаянному, и горе! Како отвещаю бессмертному Судии, Царю всех и Богу! Токмо надеюся на Его праведныя щедроти, понеж любящим Его вся поспешествуют во благое. Подобает, государь, и всем нам помышляти смерть, ад, небо, и отца нашего, протопопа Стефана, учение помнить. Паки тя, государь, благословляю и, опрятне став, поклоняюся тебе, самодержавному, честне.

            А корму твоего, государева, дают нам в вес — муки по одному пуду на месец, да и о том слава Богу. Хорошо бы, государь, и побольши для нищие братии за ваше спасение.
            https://biography.wikireading.ru/158337


            Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Данила



            Сообщение: 206
            Упование: православный старообрядец
            Зарегистрирован: 27.09.19
            ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 11:45. Заголовок: Горазды вы, сектанты..


            Горазды вы, сектанты, на личности переходить да лаяться! А всё потому, что аргументов в защиту ваших высосанных из пальца ересей в природе не существует. Можешь сколько угодно вывешивать здесь чужие цветные портянки, никого ты этим в свою ересь не обратишь. Хоть бы раз сам ответил умно да от Писания, како веруеши. Вон даже на мой простой вопрос про Символ веры в кусты прыгнул.
            Не позорил бы ты, дед, публично свои седины, сидел бы
            тихо в своем схроне да молился на дырочку, как и изображено на твоём фото. Миссионерить оно не каждому дано.

            А интернеты гуглить тут и без тебя все гораздо умеют, так что зря трудишься, пальцы трешь. Давно все читано-перечитано, знамо-перезнамо, только ты до сих пор в трёх соснах плутаешь, протопопа от митрополита отличить не можешь Да и Аввакум-то поповец был и не мыслил себя без Церкви. С таковым убеждением и на костёр взошел. Не по чести вам, беспопам, поминать его всуе!

            Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Иван





            Сообщение: 196
            Зарегистрирован: 08.12.20
            ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 12:11. Заголовок: Данила пишет: Гораз..


            Данила пишет:

             цитата:
            Горазды вы, сектанты, на личности переходить да лаяться!


            Покажи пример как надо отвечать на вопросы и общаться.
            Я тебе задал уже десяток вопросов ответов не вижу.
            И кто ты после этого.

            Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Данила



            Сообщение: 207
            Упование: православный старообрядец
            Зарегистрирован: 27.09.19
            ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 14:03. Заголовок: Один вопрос всегда з..


            Один вопрос всегда задавал: чьих будешь? Кому не лень, могут без труда проследить это по твоим сообщениям. Так я на этот вопрос отвечал не раз, да и в уповании у меня всё написано - зри слева под именем. Могу только добавить: поповец. Но думаю, это итак понятно по моим по́стам.

            Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Иван





            Сообщение: 197
            Зарегистрирован: 08.12.20
            ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 15:23. Заголовок: Со мной все ясно, во..


            Со мной все ясно, вот тебе фото, смотри место рождения, какова община, ее история, выписки из МК, мои книги и иконы, мое упование Спасово Согласие, в этом году исполнилось 70 лет крещения - крещен в младенчестве.
            Как говорится весь на виду.
            ....
            О тебе не известно почти ничего. Кроме:
            1) безконечного хамства в мой адрес (ты сам первый начал)
            2) У тебя под именем записано что ты "православный" с маленькой буквы.
            3) Помешан на обсуждении какой-то "дырки".

            Вот и всё, и чего исходя из этой информации ты хочешь обсудить со мной? Тебе проще с Чижевским обсуждать проблему ваших дырок. И не привлекать меня к обсуждению ваших дебильных версий, в том числе с названием моего села.
            Но ты предпочитаешь наводить тень на ясный день говоря:
            Данила пишет:

             цитата:
            Так я на этот вопрос отвечал не раз, да и в уповании у меня всё написано - зри слева под именем. Могу только добавить: поповец. Но думаю, это итак понятно по моим по́стам.



            Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Иван





            Сообщение: 198
            Зарегистрирован: 08.12.20
            ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 15:29. Заголовок: Иван пишет: Я тебе ..


            Иван пишет:

             цитата:
            Я тебе задал уже десяток вопросов ответов не вижу.


            К Чижевскому это тоже относится, или ты един в трех лицах? Ты, Чижевский и плюс еще один, говорящий за вас.
            Встречался я неоднократно на форумах с подобной каруселью...

            Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Данила



            Сообщение: 208
            Упование: православный старообрядец
            Зарегистрирован: 27.09.19
            ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 16:08. Заголовок: Дед, а может тебе ещ..


            Дед, а может тебе ещё ключ от квартиры, где деньги лежат?
            Форумное общение не предполагает выдачу паспортных данных, места проживания, даты крещения и прочих личных сведений. Более того, здесь можно выступать под вымышленным ником и не указывать своей конфессиональной принадлежности. Что многие и делают. К примеру, местный аlеха - это вовсе не Алёха, и в реале он не беспоповец. Но чё-то ты к нему не прискребаешься Ну да, он же тебя по шерстке гладит! Ну а я против, но не потому что хамлю, как ты утверждаешь, а просто называю вещи своими именами. Сектант, он хоть в Симбирске, хоть в Африке сектант. Не нравится? А что делать, исправляйся, приходи в разум Истины.
            А то, что на "ты" называю, так ты сам так установил, в ваших Брыклах мол так принято. Так что извиняй, дед Иван, я старость уважаю. Но не еретиков и раскольников - врагов Церкви Христовой.

            И да, я не Чижевский, как ты вдруг подумал - у него и стиль другой, и знаний светских поболее моего. А то погоди, вот ещё алёха явится, так он вообще скажет, что я девушка У кого что болит, короче.

            Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Иван





            Сообщение: 199
            Зарегистрирован: 08.12.20
            ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 18:23. Заголовок: Данила пишет: Дед, ..


            Данила пишет:

             цитата:
            Дед, а может тебе ещё ключ от квартиры, где деньги лежат?


            Нет, не надо ни от квартиры ни от форума.
            Ошибся я форумом, нет здесь старообрядцев.
            Или были, но забила их голубизна.
            На этом прощаюсь и покидаю форум.
            Счастливо оставаться трехголовый.
            Я давно догадался кто ты есть на самом деле.
            ...а друзьям буду говорить чтоб обходили это место...

            Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Данила



            Сообщение: 209
            Упование: православный старообрядец
            Зарегистрирован: 27.09.19
            ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 19:22. Заголовок: Вот вам и все прения..


            Вот вам и все прения о вере... Печалька.

            Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Иван





            Сообщение: 200
            Зарегистрирован: 08.12.20
            ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.21 13:15. Заголовок: Данила пишет: Вот в..


            Данила пишет:

             цитата:
            Вот вам и все прения о вере... Печалька.


            Если невмоготу давай продолжим как ВЫ видишь прения... вот с самого начала и до конца
            Отправлено: 13.04.21 22:53. Да хоть одного назовите.
            Где вы такую писульку взяли? Откуда?

            Отправлено: 29.07.21 16:17.Накидали мусора, а по сути
            Нынешние нетовцы-спасовцы делятся на старых и новых:
            цитата:
            В настоящее время известно о существовании зарегистрированных общин новоспасовцев в Поволжье и о деятельности староспасовцев в Санкт-Петербурге, возрождающих древнее учение. Общая численность спасовцев - примерно 100 тысяч человек. Компактно спасовцы живут в Саратовской области, есть они также в Нижегородской, Владимирской, Ульяновской, Самарской, Оренбургской и других областях, а также в Татарстане, Мордовии и Алтайском крае.
            В связи с особенностями староспасовского вероучения большое значение в согласии получил исихазм, а также, помимо лестовки, стали использоваться и чётки.
            В 2017 году в Староспасовском согласии была создана трехчастная мирянская иерархия. До проведения Собора и выборов руководящего органа, согласие возглавляет временно исполняющий обязанности, местоблюститель:
            Алексей Николаевич Леонтьев 2017 - н.в.
            В 2006 году после долгого времени в селе Большое Туманово Нижегородской области был проведен Собор новоспасовцев большого начала. Должность Главы по приходам в Новоспасовском согласии Большого начала занимает:
            Александр Иванович Тарасов 2006 - н.в.
            Наставником новоспасовцев А. И. Тарасовым была выпущена книга под названием "Догматические основы спасова согласия большого начала".

            Отправлено: 29.07.21 16:33.Капец вам приходит. Обновления, послабления и прочие приемы не помогают.

            Данила включается Отправлено: 29.07.21
            Чудесную религию придумали индусы

            Чижевский подхватывает Отправлено: 29.07.21 17:56.
            О, племяш, каким ветром?

            Отправлено: 29.07.21 Доброго здоровья, дядько! Да вот, повеселили нетовцы, не сдержался, вылез из засады

            Отправлено: 29.07.21 Вот тебе наука, родной, не тяни с браком. А то выйдет, как с этими хороняками. "Подруга себе имел второго Козму, называемы были Кузёмочки" - ужас
            Отправлено: 29.07.21
            Кузёмочки Ой, сбегаю я до ветру!

            Отправлено: 29.07.21Там где прошли стригольники, хохлам делать нечего

            Д.Отправлено: 29.07.21 Дед Иван, а по существу вопроса вам шо, сказать нечего
            Нехорошо, старому верующему человеку ругаться да сразу погоняло давать незнакомцу. Назван я по святцам в честь благоверного князя Данилы Московского, если слыхали о таком. А не только лишь своих Кузёмочек
            Греха не боитесь? Аль старейшая бабка всё отпустит? Ну там...за млеко, яйки

            Ч.Отправлено: 29.07.21
            По существу сказать нечего. Достаточно почитать послание их наставника Тарасюка. Вода в ступе. И не ругается он, а рекламирует культурный уровень своего вырождающегося сугласа. Тарасюк же в финале своего послания так и пишет - Вырождаемся мы, молодежь бежит, остается только пердеть в старческой злобе, упс, радеть, радеть за них умудренным летами.

            Д.Отправлено: 29.07.21Я вообще-то о существе вашей веры хотел узнать. Но судя по вам, с вашей верой всё очень плачевно. И миссионер из вас аховый. А сказать на человека "существо" может только человеконенавистник. Мой Спаситель - Исус Христос тако не учил. У вас значит "спас" кто-то другой. И думаю, все догадались, кто.

            Ч.Отправлено: 30.07.21
            бог Кузя, раз Куземочки. Племяш, не серди дедушку, он с тобой духовной древнебрыкловой практикой поделился, как че откладывать, вот тебе ответ по существу.

            Д.Отправлено: 30.07.21
            Мельников-Печерский:
            «Их учение было просто: «Благодати Божией несть ни в церквях, ни в чтении, ни в пении, ни в иконах, ни в какой вещи, всё взято на небо». В то же время по вере «истинных християн» Бог может наполнить Своей благодатью Таинства и обряды, совершённые никонианским священником:
            «Хотя и еретик крестит, да поп; хотя и сатана, да в ризах; дорого три погружения». Такая позиция позволяла умеренным спасовцам мимикрировать под новообрядцев, не идти с ними на прямой конфликт (схоже с позицией мусульман-шиитов).

            Вот и вся суть: хоть сатана пускай крестит, лишь бы в ризах был да три раза окунул

            Ч.Отправлено: 30.07.21
            Это еще один аргумент в пользу стригольничей версии происхождения этих экзотов. Тут вся соль в знании филологии, лингвистики, так сказать, я в свое время на филологическом не доучился, но ты моих ошибок молодости не повторяй, племяш. Так вот. Двоедушие - в этом вся лингвистическая соль. Двудушник, двудушница - второе название стрыг, стрыгунов силезского и трансильванского фольклора. От этих страшных персонажей получили свое прозвище те древние сектанты Пскова и Новгорода.
            Посмотри теперь, Данила, на нашего дедушку Ваню, разве он не страшен и не двудушен? Страшен, ой, как страшен, суров и двудушен. Типичный силезский стрыгун.

            Д.Отправлено: 30.07.21
            А в дырочку-то в углу вон как умильно смотрит Не чуждо всё же порой человеческое, накатывает.

            Ч.Отправлено: 30.07.21
            Человеческое, доброе у них от Капитона. От Капитонова начала. Сейчас поясню. Когда стрыги и стрыгопоклонники были изгнаны с Северо-Запада, то подались они в леса Керженские, леса глухие, дремучие, кхе. И пошел за ними ратай могучий Капитон, с крюком огромным и страшным. Этим духовным крюком он стрыг ликвидировал, а в свободное от ликвидации время сам себя на нем подвешивал, почивал так, духовным образом. В память об этом Капитоне у потомков стригольников остались добрые чувства, ведь он их неразумных от ига сектанского освободить хотел.

            Д.Отправлено: 30.07.21
            Спасовцы к этим общеизвестным сведениям имеют мало отношения. Вы, как и многие беспоповские толки, ведёте своё начало от старца Капитона, который задолго до Раскола мутил православный народ.
            Капитон принял монашество и поселился в Колясниковой пустыне ещё в царствование Михаила Фёдоровича в 1630-х годах. Необычайным постничеством и истязанием своей плоти он привлёк к себе толпы фанатиков, которым внушал отдаляться от церкви и священников, не соответствующих, по его мнению, своему сану.

            Так что вы очень древние раскольники-сектанты, ничего общего не имеющие ни со свщмч.Аввакумом, ни с его последователями старообрядцами-поповцами. Не зря в русском народе за вами на столетия закрепилось прозвание "капитоны".
            Потому, Иван, ни зелёным, ни красным шрифтом никого вам тут не задурить. Мы на этой теме
            давно "собаку съели"
            Д.Отправлено: 31.07.21
            Так у вас, дядя, "старообрядчество" выходит исключительно "Симбирско-Самарское"? Ну понятно дело, никто и не сомневался в вашей этнографическо-фольклорной вере
            Я чьих буду? Русский православный человек на старом обряде. И для нас абсолютно неважно, симбирские мы или московские - Христос везде один, и догматы Святой Соборной и Апостольской Церкви для всех православных одинаковы. Только вот вы к ним не относитесь, балалайки рябиновые!
            Для тех, кто не в курсе: рябиновцы - это одно из ответвлений спасовцев. Так что я вовсе не ругаюсь

            А вот интересно, Иван, вы как Символ веры читаете? Верую во симбирско-самарскую секту во главе со старцем Капитоном и его святыми последователями Кузёмочками? Ну серьезно, ведь в Церковь то вы не веруете, Она у вас давно на небо улетела. Хотя в никониянскую за таинствами иногда похаживаете, проказники
            Д.Отправлено: 31.07.21
            Митрополит Симбирский Никифор? Дядя, да ты нифига историю старообрядчества не знаешь! А туда же, примазываешься! Не было в истории никакого митрополита симбирского Никифора. А был протопоп Никифор. Чуешь масштаб? Так вот, протопоп Симбирский Никифор, да, был сослан в Пустозерск. Но не вместе с Аввакумом, а после него, и вскорости и помре. Так что на костер вместе с Аввакумом и его соузниками не всходил, и в их многолетней борьбе(кажись, 14 лет просидели) не участвовал
            Так ты сам себя в неё запихнул, при чем тут я? Ты беспоповец новоспасовец, так? А Господь наш Исус Христос создал на земле Христианскую Церковь и управлять Ею после Себя доверил апостолам, а те поставили священников. И сказал Господь, что врата адовы эту Церковь не одолеют. А у тебя одолели.
            Так что как ни крути, сектант ты, дядя!


            Д.Отправлено: 31.07.21
            Горазды вы, сектанты, на личности переходить да лаяться! А всё потому, что аргументов в защиту ваших высосанных из пальца ересей в природе не существует. Можешь сколько угодно вывешивать здесь чужие цветные портянки, никого ты этим в свою ересь не обратишь. Хоть бы раз сам ответил умно да от Писания, како веруеши. Вон даже на мой простой вопрос про Символ веры в кусты прыгнул.
            Не позорил бы ты, дед, публично свои седины, сидел бы
            тихо в своем схроне да молился на дырочку, как и изображено на твоём фото. Миссионерить оно не каждому дано.

            А интернеты гуглить тут и без тебя все гораздо умеют, так что зря трудишься, пальцы трешь. Давно все читано-перечитано, знамо-перезнамо, только ты до сих пор в трёх соснах плутаешь, протопопа от митрополита отличить не можешь Да и Аввакум-то поповец был и не мыслил себя без Церкви. С таковым убеждением и на костёр взошел. Не по чести вам, беспопам, поминать его всуе!

            Д.Отправлено: 31.07.21
            Один вопрос всегда задавал: чьих будешь? Кому не лень, могут без труда проследить это по твоим сообщениям. Так я на этот вопрос отвечал не раз, да и в уповании у меня всё написано - зри слева под именем. Могу только добавить: поповец. Но думаю, это итак понятно по моим по́стам.
            Д.Отправлено: 31.07.21
            Дед, а может тебе ещё ключ от квартиры, где деньги лежат?
            Форумное общение не предполагает выдачу паспортных данных, места проживания, даты крещения и прочих личных сведений. Более того, здесь можно выступать под вымышленным ником и не указывать своей конфессиональной принадлежности. Что многие и делают. К примеру, местный аlеха - это вовсе не Алёха, и в реале он не беспоповец. Но чё-то ты к нему не прискребаешься Ну да, он же тебя по шерстке гладит! Ну а я против, но не потому что хамлю, как ты утверждаешь, а просто называю вещи своими именами. Сектант, он хоть в Симбирске, хоть в Африке сектант. Не нравится? А что делать, исправляйся, приходи в разум Истины.
            А то, что на "ты" называю, так ты сам так установил, в ваших Брыклах мол так принято. Так что извиняй, дед Иван, я старость уважаю. Но не еретиков и раскольников - врагов Церкви Христовой.

            И да, я не Чижевский, как ты вдруг подумал - у него и стиль другой, и знаний светских поболее моего. А то погоди, вот ещё алёха явится, так он вообще скажет, что я девушка У кого что болит, короче.

            Отправлено: 31.07.21
            Вот вам и все прения о вере... Печалька.


            И не в красном и не зеленом, а в любимом ВЫбой (синоним ) голубом что ли?
            ПишиТЕ с какого места продолжать.

            Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
            Тему читают:
            - участник сейчас на форуме
            - участник вне форума
            Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
            Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
            аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет