УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение





Сообщение: 335
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 10.09.11
Откуда: РФ, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.12 19:57. Заголовок: Нетовцы


Кто-нибудь о них может рассказать? Может на форуме есть таковые?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 102 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 480
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.12 20:06. Заголовок: Афанасий пишет: Кто..


Афанасий пишет:

 цитата:
Кто-нибудь о них может рассказать? Может на форуме есть таковые?


Спасово согласие в этот период (середина 19вв) было достаточно однородным и представляло собой староспасовщину, или глухую нетовщину. «Самарские епархиальные ведомости» отмечали, что староспасовщина в епархии существует издавна.[36, с.422] Павел Прусский (уроженец Сызрани) также писал: «Глухая нетовщина во многих обретается губерниях, а наиболее в Казанской, Симбирской, Самарской и Саратовской: здесь находится ее корень» [37, с.30] Он отмечает, что нетовщина превосходит другие безпоповские согласия наружной строгостью жизни. Требуется воздержание, запрещается употребление в пищу продуктов, приготовленных на «дрождях» и с хмелем, картофеля, запрещается носить пеструю, яркую одежду. [37, с.30] Он указывает на отличия глухой нетовщины от других безпоповских согласий: не перекрещивают переходящих от господствующей церкви, не совершают исповеди, не совершают вечерни, утрени, часов молебнов, вместо этого читают Псалтырь с молитвами и канонами, да кладут поклоны по лестовке [37, с.30] Поскольку общественного богослужения у малоначальных спасовцев не было, они молились по домам (по кельям – отсюда еще одно местное название – келейники). Павел Прусский отмечал, что нетовцы любят называть себя также «по Спасовой милости».[37, с.30] Епархиальные миссионеры полагали, что глухая нетовщина менее опасна, чем иные староверческие согласия и толки, т.к. среди малоначальных спасовцев можно встретить только стариков и старух. Павел Прусский так объяснял отсутствие лиц молодого и среднего возраста среди нетовцев: «Молодых людей Нетовцы не принимают в свое согласие: «погоди, говорят, ты еще не вынесешь, в мир уйдешь», т.е. в церковь венчаться. Не принимают и женатых, пока у них рождаются дети, а имеют их в числе оглашенных».


В селе Старый Ям, Домодедовской волости, Московскаго уезда, жили безпоповцы Спасова согласия, или нетовцы. Всего их числилось 38 человек. Из них Яков Родионов Чертулин совратился около 1716 года, по увещаниям приезжих с Керженца. С своею женою жил «в разных избах», так как спасовцы учили «супружества не иметъ». «Еще повелевали в сутки класть поклоны, и притом пройти семь лестовок, сиречь четок, а в начале молитвы кластъ семь поклонов, в том числе один земной; да еще повелевали в баню не ходить, и сопредать тело свое на вся страсти, и ниже мытися». «В домах своих к молитве и учению имели особыя избы». Раскол содержали тайно — «под платеж оклада не записывались»**».
** Собр. пост. в п. и. VI, стр. 166-169; ср. Опис. док. и дел Синода, VIII, стр. 308-309; X, стр. 648.


Самое раннее из них (сочинений спасовцев) относится к первой половине XVIIIв. Это Послание неизвестного спасовца поморскому наставнику Спиридону Иванову. Сочинение до сих пор в исследовательс-кой литературе не упоминалось. Выявленный нами список написан полууставом и скорописью на 37 листах. Рукопись XVIIIв., форматом 4°, в картонном переплете, филиграни на бумаге практически неразличимы. К сожалению, список со-чинения дефектный, без конца13. На полях рукописи заметки критического содержания. Хронологических привязок в сочинении две. Оно не могло быть создано раньше 1723 г., так как автор критически отзывается о некоторых положениях Поморских ответов, написанных в этом году; и позже 1742 г когда, согласно Павлу Любопытному, умер Спиридон Иванов. Вернее всего датировать сочинение 20-ми — 30-ми гг. XVIIIв. Дошедшая часть Послания содержит ценную информацию о вероучении спасовцев первой половины XVIII в. Обращаясь к Спиридону Иванову, автор сразу же переходит к главному пред-мету полемики, заявляя: «А еже ты убо аще и мниши нас быти аки некрещеных, и татарами порицавши, и язычниками — сие нам ничто же есть» (л. 1). Он против вторичного крещения «никониан», но также против учения поповцев; следователь-но, он — спасовец. Это подтверждается следующим замечани-ем: «Зриши ли, христолюбче... что глаголет (Златоуст. —А. М.) о Христе нашем архиереи, на Нь же мы уповаем, яко той есть вышыпе всякия нужды. Тем же и мы, верующе Ему и уповающе на Нь, не страшимся нужды» (л. 4-5). Автор Послания придерживается общих для беспоповцев эсхатологических воззрений, считая, что в 1666 г. исполни-лось предречение о «мерзости запустения» и истреблении ан-тихристом «истинного» священства. И снова следует характер-ное для спасовцев упоминание о Христе, спасающем тех, кто верит в Него: «От сего времени по престатии бывшаго видима-го и чювъственнаго священства вместо смертных многих Един безъсмертныи присно живыи, не имея себе преемника, всех приходящих верою к Нему спасает» (л. 5 об.). Дальнейшие рассуждения автора носят полемический ха-рактер и подтверждают предположение некоторых исследова-телей о том, что спасовцы отрицали все таинства: «И на вся быша законы и повелении, их же мы елика без священника не творим, обаче цела храним, сиречь противно не творим, яко же нарицаемии покрещенцы вы дерзаете. Ныне же убо, яко же зрим... еже всему священнодействию видимому упразд-нитися на искушение верных по Вселенней». Но раз исчезло «истинное» священство, значит, ни одно из семи таинств со-вершаться не может. Более того, для совершения таинств, по мнению автора Послания, нужен не просто священник, но епис-коп: «Паче же без епископа никая християнская тайна от седми тайн Новаго Завета священнодействоватися и совершитися видимо может». Но как спастись без таинств, в частности безкрещения? Автор-спасовец уверен: «Аще без пастырей церков-ных и без священников быти мощно, яве и без священнодей-ствия их реченных оных седми тайн быти мощно, сих же убо ныне ищущему спастися невозможно». Подводя итог своим рассуждениям об исчезновении истинного священства и таинств, он отмечает, обращаясь к Спиридону Иванову: «Виждь убо, о христолюбче, елико убо о скончании видимых благочестивых християнских тайн от пророчества, и от евангельскаго Христо-ва учения, и от святых отец и богословец зде тебе предъявих, а не от себе что мудръствуя, и лета указах, и по сем о Архиереи Истинном и Вечном, и о уповании на Нь» (л. 6-9). Далее решается вопрос: как должен вести себя христианин, ищущий спасения, во время господства в мире антихриста. Пер-вое условие автора-спасовца — следует обратиться от «прелес-ти» с покаянием и молитвою, причем покаяние не рассматрива-ется как таинство: «Коль паче ныне, в небытность священни-ков, аще кто по Истинному Богу Господу нашему Исусу Христу от прелести обратится с покаянием, что возъбранит на некреще-ных вашим крещением Духу Святому снити, и очистити от сквер-ны, и освятити? Ты же убо не точию воздыхающих, но и моля-щихся Духу Святому, яко же обычно есть глаголати сице: „При-иде, и вселися в ны, и очисти ны от всякия скверны", и проч[ее], оглаголуеши нечестием и порицавши татарами; сам же сыи ты, аще и молишися и такожде призывавши Духа Святаго, но ему чюждь еси и лишаешися благодати Святаго Духа, понеже хули-ши Его. Хула же убо твоя на Дух Святыи есть сия, ибо не пропо-ведуеши божественныя силы Его и власти, но немощна Его ис-поведуеши, аки бы на некрещенаго водою не приходит Дух Свя-тыи. Сего ради таковых и порицавши татарами». Речь ведется о крещении не видимом — водою, а духовном, «еже есть от Хрис-та даемое Духом Святым крещение невидимое» (л. 11-13). Раз-вивая эту идею, автор Послания утверждает, что «верных» сле-дует «познавать не от крещения, но от печатления крестным знамением». Причем, по мнению спасовского идеолога, креще-ние поморцев столь же «беззаконно», как и поповцев, — спасо-вец отчетливо видит, что в создавшихся после 1666 г. условиях обе главные ветви староверия не в состоянии построить догма-тическую систему, безупречную с точки зрения основ дониконовского православия: «Но убо и ваше нововымышленное и самозаконное погружение есть неправославно... противно самому Христу Богу Архиерею, иже крестити власть имать ныне при-ходящих к Нему Духом Святым. Вы же убо Того сан, яко же и поповщина нарицаемии, на себе восхитивъше, тако дерзаете новодогматствованием своим. По сему и ваше погруже-ние несть крещение, но точно печати антихристове является» (л. 15—19 об.). В отсутствие «истинного» священства вместо та-инства крещения водой существует только крестное знамение и молитва: «Тем же крестное знамение и призываемое в молитве имя Христово ныне нам наипаче тайна вместо тайны крещения водою. Нам ныне паче должно есть веровати и уповати на крестное знамение и на призываемое имя Господа нашего Исуса Христа, Сына Божия. Аще и некрещени есмы, но всячески по-лучим от Него благодать с призыванием имени Исусова и спа-семся» (л. 32-33). Христос сам спасает верующих в Него, без священников и таинств Духом Святым: «Яко же писано есть: „Верова Авраам, и вменися ему в правду". Аще ли Аврааму въменися вера в правду, колми паче несть ли достойно ныне нам веровати Господу нашему Исусу Христу, яко Той есть Спа-ситель наш и Архиерей и всех приходящих к Нему и верующих во Нь крестит Духом Святым» (л. 29-29 об.). Рассмотренное сочинение позволяет впервые познакомиться с ранним учением спасовцев, что называется, «из первых рук». Судебно-следственные дела не могут дать адекватного представ-ления о вероучении старообрядческих согласий в целом и спа-совцев в частности. Вот, например, как комментирует автор спасовского Родословия утверждение «внешних» авторов, что спасовцы исповедаются не духовным отцам, а непосредственно Богу: «Наши христиане во время преследования христианския веры при вопросах не доказывают началником отцев своих духовных, которым исповедываются, но только показывают, что единому Богу каемся по Скитской исповеди». Содержание Послания вносит существенные уточнения в наши представления об уче-нии ранних спасовцев. В частности, мы узнаем, что они отверга-ли все таинства, считали возможным спастись через духовное крещение и молитву, через непосредственное (минуя посредни-ков) обращение верующего к самому Христу. Применительно к основной теме нашей работы отметим резко негативную оценку автором учения и церковной практики старообрядцев-поповцев и поморцев. Осуществляемое ими крещение неофитов названо «новодогматствованием» и уподоблено антихристовой печати. Спиридон Иванов охарактеризован как «хульник» Святого Духа. Прямого обвинения в еретичестве нет, но оно подразумевается.


http://samstar-biblio.ucoz.ru/publ/8-1-0-327

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 272
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.19 18:06. Заголовок: Нетовцы (Спасово сог..


Нетовцы (Спасово согласие)

Спасово согласие является не просто беспоповским – это своеобразное преодоление и беспоповства, и самого староверия. С точки зрения нетовцев, в мире благодати вообще нет. Нет благодати, нет храмов, нет монашества, нет священства. «Божия благодать взята на небо» и остается только «прибегать ко Спасу, который сам ведает, как нас, бедных, спасти». Спасово согласие было реакцией и на новообрядчество, и на старообрядчество, особенно – беспоповство, создавшее к XVIII веку достаточно стройную, но, по мнению первых спасовцев, неадекватную древнему Православию идеологию.
Возникло Спасово согласие в 1670-е годы на Керженце (Нижегородкая губ.). Основателем считается инок Арсений. Учение его было развито в начале XVIII века Козмой Андреевым и Козмой Панфиловым. «Их учение было просто: «Благодати Божией несть ни в церквях, ни в чтении, ни в пении, ни в иконах, ни в какой вещи, всё взято на небо». В то же время по вере «истинных християн» Бог может наполнить Своей благодатью Таинства и обряды, совершённые никонианским священником:
«Хотя и еретик крестит, да поп; хотя и сатана, да в ризах; дорого три погружения». Такая позиция позволяла умеренным спасовцам мимикрировать под новообрядцев, не идти на прямой конфликт (схоже с позицией мусульман-шиитов).
Нетовщина была чрезвычайно распространённым движением;
Мельников-Печерский оценивал её численность в 700 000 человек.

К.Товбин "Пострелигия..."

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 706
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.19 19:09. Заголовок: http://starajavera.n..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 279
Зарегистрирован: 09.04.19

Замечания: Вам замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.19 00:37. Заголовок: Название звучит почт..


Название звучит почти как НАТОвцы.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 767
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.19 01:47. Заголовок: Сами то они себя наз..


Сами то они себя называли спасовцы

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 318
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.19 08:53. Заголовок: Саныч, а как Олег к ..


Саныч, а как Олег к ним попал? Он откель изначально?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 769
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.19 12:45. Заголовок: Он изначально от зар..


Он изначально от зарубежников

Участвовал в передаче покаянннного письма от зарубежников на Рогожку

Понравилось, крестился у белокриницких

Разорчаровался в поповщине

Перекрещиваться не хотел

В безпоповщине все перекрещивают кроме спасовцев и часовенных

Потомственных спасовцев Олег не видел, хотя можно было и съездить

Ну и утверждение, что только на милость Спасову уповаю, а потому и в других согласиях спасенные есть, Олегу нравилось

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 280
Зарегистрирован: 09.04.19

Замечания: Вам замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.19 13:01. Заголовок: Саныч пишет: В безп..


Саныч пишет:

 цитата:
В безпоповщине все перекрещивают кроме спасовцев и часовенных

Слыхал, что часовенные тоже "перекрещивают".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 281
Зарегистрирован: 09.04.19

Замечания: Вам замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.19 13:03. Заголовок: Саныч пишет: В безп..


Саныч пишет:

 цитата:
В безпоповщине все перекрещивают кроме спасовцев и часовенных

Слыхал, что часовенные тоже "перекрещивают".
Саныч пишет:

 цитата:
только на милость Спасову уповаю, а потому и в других согласиях спасенные есть

а где здесь логика?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 771
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.19 14:58. Заголовок: Mikhail пишет: Слых..


Mikhail пишет:

 цитата:
Слыхал, что часовенные тоже "перекрещивают".


Ну, да, слышал, что они спорили на тему верчения в купели, мол, если не вертят, то и крещение неправильное

Но, у них в этом вопросе единства кажись нет, вопрос дискуссионный

Безгодов в теме

Mikhail пишет:

 цитата:
а где здесь логика?


Ну, если в других согласиях так же на милость Спасову уповают, то и спастись могут

Потому малоначальные спасовцы были инициаторами согласительных соборов в начале 20в., но дело не пошло, а потом и революция

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.20 17:21. Заголовок: Спасово согласие..


Спасово согласие

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.20 11:25. Заголовок: ­Почему нет регистрац..


*PRIVAT*

Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.20 09:11. Заголовок: Предлагаю идти по те..


Предлагаю идти по теме. Мне интересно говорить о "Спасовом согласии" желательно без выдергивания цитат из мутных источников.

Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 2302
Упование: истинно православный християнин странствующий по грешной земле, Небесного Отечества взыскующий
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.20 17:35. Заголовок: Рудаков из спасовцев..


Рудаков из спасовцев есть: https://ruvera.ru/author/rudakov

Но не слышал, чтоб он проявлял интерес к общению в интернете, да и лично, если не входите в круг его интересов

А так, проще выйти на легальные спасовские общины в Башкирии, правда там старухи в основном, говорить особенно не с кем

Ну, а до Бразильских спасовцев (от часовенных практически не отличаются) далеко и они самодостаточны

https://iphs.livejournal.com/ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 14
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.20 18:48. Заголовок: Саныч пишет: проще ..


Саныч пишет:

 цитата:
проще выйти на легальные спасовские общины в Башкирии


У меня связь есть с общиной старообрядцев Поморского согласия в Ульяновске. Так же общаемся с Настоятелем старообрядцев Поморцев г. Сызрани. У нас с Поморцами близкое и молитвенное общение.
В Ульяновске П В Аринин на средства общины построил домовую церковь. Прихожан около 60 человек. В Сызрани Сергий Лебедев тоже восстановил историческую церковь. А молодежь все больше интересуется старым обрядом.

Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.20 19:26. Заголовок: Спасово согласие (Ма..


Спасово согласие (Малого начала) (Поющая нетовщина)
Краткая история
В 30-40-х годах XIX века в Симбирске, Гороховце, Коврове и в других городах собирались соборы спасова согласия, на которых произошло значительное сближение позиций части спасовцев с поморцами и арсеньевцами. К этому новому учению примкнула значительная часть спасовцев, оно получило название новоспасовщина (по малому началу). Спасовцы "по малому началу" приняли уставную службу с пением, крещение и брак, благословляемый от своих собственных наставников. Они сохранили свое старое правило приема в веру через семипоклонный начал. В согласии появились наставники, моленные, богослужение со знаменным пением, поэтому их стали называть «поющей нетовщиной». 15-16 августа 1906 года в Нижнем Новгороде прошел 1-й съезд старообрядцев Спасова согласия (малоначальных), в котором участвовали более 80 посланцев, и на котором избрано Попечительное старообрядческое братство Спасова согласия. В 1913 году опубликован Потребника малоначальных спасовцев, используемый многими и по ныне. Известны были новоспасовские моленные в Саратове, с. Пичкасы Казанской губернии, а также в Казанской, Костромской, Владимирской, Нижегородской, Пензенской, Оренбургской, Саратовской и других губерниях. Новоспасовцы к революции 1917 года были распространены в Казанской, Нижегородской, Владимирской и Костромской губерниях. Значительная часть спасовцев во второй половине XX века перешла в другие согласия.

Делопроизводитель Попечительного старообрядческого братства Спасова согласия
Андрей Алексеевич Антипин (Самоварников) (1906-1918)

Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 16
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.20 19:44. Заголовок: О ДРЕВНОСТИ СПАСОВА ..


О ДРЕВНОСТИ СПАСОВА СОГЛАСИЯ.

В Нижегородской губернии, в Семеновском уезде, в Осиновском скиту, у некоей престарелой инокини, именем Сигклитикии, которая за содержание древняго благочестия изгнана из скиту единоверцами. И сию историю зде предлагаем, имеющую в себе содержание сицевое:
От лета 7166-го, во время жестокаго, мучительства воздвигшагося наревностных хранителей древняго благочестия, от великаго государя царя Алексия Михайловича; такоже и от сына его Петра 1-го; тогда вси опаснии хранителие древлеотеческого предания сокрывахуся, кому где было возможно, утаитися. Нецыи отних в поморских лесах скрывались и тии последи в Олонинской губернии, в Повенецком уезде построили Ладожский скит, окотором будет показано ниже, что современный Данилову монастырю. Овииже в Нижегородской губернии, инииже в Костромской.
Егдаже от лета 1722 открылась от высочайшей власти некая свобода, тогда в Макарьевском уезде, построен скит иноком Иоанникием, нареченный Жаравишинской. Иоанникий инок был сего скита строитель, и наставник даже до самыя своея кончины. Последиже его представления последова на его место наставником, от него постриженный ученик его инок Иона. От Ионы постриженихей сей трудолюбивый старец переселися в Нижегородскую губерню в Семеновский уезд, и построил с поможением братии новый скит, нареченный Осиновский; от Михея же пострижееся инок Манасий сей житель пустынный бысть. Попреставлениюже инока Михея, последова на его место скита строитель, иже от него постриженный инок Дорофей. По скончанию инока Дорофея, наставником бысть инок Иринарх попреставлениюже инока Иринарха, в лето 7350 сей Осиновский скит обращен в единоверческий девичий монастырь, а которыи непоследоваша единоверию, тех всех изгнаша вон по своим отечествам, и тако разрушен бысть нашея християнския веры сей Осиновский скит. А инок Манасий онемже выше речеся, который пострижен во иночество от инока Михея сей бысть пустынный житель на Галических лесах. От сегоже Манасии пострижен бысть инок Иезекиль, иже препроводи во иночестве лет 47, и за три лета прежде своея кончины в 1857 году постриже инока Иону. Так и до настоящего времени в нашем християнском обществе Божественным промыслом иноческий чин сохраняется, и четыре надесять человек иноков в разных местах проживает.

И еще в достоверное свидетельство приведу вам указание от внешней гражданской истории, в которой очень ясно показано, что в Петрозаводской губернии, в Повенеком уезде, построен был Ладожский скит.
Смотри в книге раскольничьи дела, 18 столетия, извлечение из дел Преображенского приказа и тайной розыскных дел канцелярии, господин Есиповым. Издание Кожанчикова в Петербурге. 1861 года. Страница 378. Сказано так: В пятидесяти верстах от Выгорецкого поморского монастыря находится Ладожский раскольников скит, в котором главный учитель старец Феодосий монах (инок) выходец из Ладоги. Особенность етого скита состоит в том что в нем никого неперекрещивают. Но ето было предметом спора и ссор между Ладожским и прочими скитами. Пение отправляет в часовне старец Феодосий, он же погребает и умерших. Дозде из истории господина Есипова.
И ета история служит самым главным и верным доказательством для нашего оправдания, и она Яве ведати дает, что християнское наше общество, от самого благочестия существует непрерывно. И Ладожский наш скит с Выгорецким монастырем построен был единовременно. Так же и наставник оного скита, инок Феодосий пострижен был непременно истинным и православным пастырем правильно и законно. Так же и инок Иоанникий который в Макарьевском уезде был Жаравишинского скита, тоже от древних православных благочестивых пастырей пострижен был во иноческий образ святый.
«Вечная Правда» Аввакум Анисимович Комиссаров.

Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 17
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.20 19:52. Заголовок: Тулупов Т.С. Поморск..


Тулупов Т.С.
Поморское согласие, критикует Спасово согласие
и в конце агитирует переходить к ним

Спасовцы. Историко-догматический очерк о происхождении старообрядческаго Спасовскаго или Нетовскаго согласия
Безпоповцы Нетовцы они же Спасовцы, как известно, по вопросу о еретическом крещении держатся такого убеждения, что крещение, где бы оно не совершалось, т. е. в каком бы то ни было еретическом обществе, но коль-скоро формою православной церкви, т. е. в три погружения и три божественных ипостаси, то считают такое крещение крещением истинно законным и его не повторяют.

Такая характеристика учения Нетовцев, по вопросу еретическаго крещения и разделяет их с остальными безпоповщинскими согласиями, как-то: Поморцами, Федосеевцами и др. В виду того, что Нетовцы или Спасовцы, считают себя, как и другия в отдельности старообрядческия согласия, старообрядцами, последователями учения благочестивых первоостальцев староверцев: страдальца епископа Павла Коломенскаго, протопопа Аввакума и других, то поэтому я и намерен в настоящей статье выяснить на основании исторических данных: что имеет ли действительно нетовское или спасовское безпоповщинское общество, какую либо связь или преемственность учения по вопросу о еретическом крещении с остальцами - староверцами? Остальцы древняго благочестия, начиная с епископа Павла Коломенскаго, протопопа Аввакума и др. в вопросе о еретическо-никонианском крещении и других таинствах, как это видно по историческим данным, держались совершенно не того учения, котораго держатся современные нетовцы или спасовцы. Священно-страдалец епископ Павел Коломенский, протопоп Аввакум и др. остальцы православнаго до-никоновскаго рукоположения священники учили не принимать от церкви никонианской ни крещения, ни священства. Чтобы не быть в этом вопросе голословным, я приведу историческую справку, относительно того, как вообще держались остальцы древняго благочестия по отношению еретическо-никонианскаго крещения. "Яже услышавше мы, - говорится в соборном деянии 1666 г., - и прочетше абие богонаставлением познахом диаволе быти семя, сицевая хулы содержащие: яко нынешняя церковь, несть церковь, тайны божественныя не тайны, крещение не крещение, архиереи не архиереи, писания лестна, учение неправедное, и вся скверна и не благочестна"1.

Так говорили остальцы древняго до-никоновскаго благочестия; таково было мнение по отношению еретическаго крещения.

По вопросу еретическаго крещения и хиротонии, у остальцев древняго благочестия был созван собор, на котором и было постановлено не принимать от никонианской церкви ни крещения, ни хиротонии: "Около этого времени, - говорится у Александра Б. в книге. "В пользу раскола", - Аввакум присутствовал на соборе, который держали в Москве, в доме некоего боголюбца: Спиридон архимандрит Покровский, от убогих, протопоп Аввакум, протопоп Даниил, игумен Досифей, диакон Феодор, иноки: Авраамий, Исаия и Корнилий, на котором они совет творили о нынешнем никонианском крещении, бывающем по новопечатным книгам, и присудиша, что никонианское нынешнее крещение за крещение не вменяти"2.

"Первые старообрядческие попы, - говорится в истории Андреева, - высказывали дух нетерпимости. Каждый, перешедший к ним из еретиков (никониан), был перекрещеваем"3.

"Они (раскольники), - говорится в книге Елеонскаго, - не признавали ничего святого в церкви православной"4.

"Приходящих убо, - говорится в сочинении Ивана Алексеева, - от Великороссии новокрещенных повторяху своим крещением"5.

Имея в виду часть приведенных выше исторических данных об отношении древле-остальцев до-никоновскаго благочестия к еретическо-никонианскому крещению и сопоставляя с этим современное учение безпоповцев нетовцев или спасовцев, то отсюда и ясно, что вышепоименованное безпоповское общество, как не имеющее преемственнаго учения о еретическом крещении, не может считать себя последователями остальцев. Далее необходимо ко всему этому выяснить также и тот корень откуда произошло нетовское или спасовское безпоповское согласие. "Нетовское направление, - говорится в истории русскаго раскола П. С. Смирнова, - зародилось очень рано, не позже перваго десятилетия XVIII века, и первоначально старообрядческий толк такого направления назывался козминщиною, по имени основателя мужика Козьмы"6

"Согласие нетовщина или спасово, - пишет Н. Попов, - зародилось в XVIII веке, основателем онаго был крестьянин Павел, по другим сказаниям безграмотный мужик Кузьма"7.

"Спасово согласие (нетовщина), - говорится у В. В. Андреева, - основателем его был крестьянин Кузьма, отчего и само согласие называется иногда козьминщиною"8.

"Основателем нетовщины или спасова согласия, - пишется в книге протоиерея Андрея Иоаннова, был некто Кузьма"9.

"Безграмотный селянин Козьма, - говорится в "Истории раскола", - первый начал запрещать перекрещивание и его последователи назвались сперва по его имени козьминщинаю"10.

Небезъинтересно также выяснить и ту характеристику учения козьминщины (нетовщины), которой первоначально держалось в своем целом это согласие. В истории русскаго раскола П. С. Смирнова, говорится по этому поводу следующее: "с течением времени нетовщина (козьминщина) подразделилась на отдельныя отрасли. Исходной точкой в данном случае послужил вопрос о крещении. Отвергнуть таинство крещения значило навлечь на себя нарекание в том, можно-ли им даже именоваться христианами (Ин 3:5). И вот, чтобы не отказаться от своего основного учения о невозможности мирянину действовать священная, нетовцы в решении труднаго вопроса избрали своебразный, и притом не все один и тот же путь. Одни из них признали возможным совершать таинство крещения в православной церкви (никонианской) они толкуют так: "хотя и еретик крестил, да поп в ризах, а не простой мужик". Однакоже, когда младенца понесут для крещения в церковь, в это время старики и старухи нетовцев раздают нищим приготовленные блины, прося их молиться, чтобы Бог довершил крещение и вменил его в святое. И за совершением брака нетовцы тоже обращаются в православную церковь, опять неусвояя венчанию силы таинства, так как признают православную церковь еретическою. Таких спасовцев называют последователями глухой нетовщины, так как открытыми, записными раскольниками они не бывают, а также потому, что исповедь совершают пред иконою, вычитывая скитское покаяние, а не пред своими стариками, и вечерни, утрени, часов по уставу не поют"11.

"Отвергают совершение таинств и богослужения мирянином, - говорится у того же Смирнова, - потому что благодать взята на небо. А как спастись без всего этого - это один Спас знает, необходимо уповать на его милость и молиться"12.

"Спасовцами называются потому: как де нет на земли никакой святыни, то желающие содержать старую веру, долженствуют с нами прибегать ко Спасу, который Сам ведает как нас бедных спасти. Нетовщиною же потому, что говорят: нет православнаго священства и таинств в мире"13.

"Любимая поговорка спасовцев, - говорится в историческом очерке, Н. Аристова, - следующая: "у милостиваго Спаса много милости: он всех прокормит... Милостивый Спас Сам знает, как спасти нас". Оттого они и получили свое название (спасовцы). Вступающий в общество спасово проходит искус и кается в грехах прямо Господу по скитскому покаянию, стоя пред иконою Спаса. Спасовцы принимают крещение от православнаго священства и обличают поморян за то, что они перекрещивают к ним приходящих. Они принимают к себе приходскаго священника, но зовут не батюшкой, как обыкновенно, а величают по имени и отечеству. Над умершим читают скитское покаяние"14.

"Кузьминщина, - говорится в "Истории раскола", - сделалась в последствии более видным под именем нетовщины, ибо утверждали, что нет в мире благодати и истиннаго священства; назывались еще и спасовым согласием, от их учения: что, так как наступило время последнее, антихрист уже в мире, то желающие содержать старую веру, должны прибегать к Спасу, который Сам ведает, как нас бедных спасти"15.

"Кузьминщина, - пишет В. В. Андреев, - стала называться нетовщиною от того, что по учению этого согласия нет ныне в мире ни православнаго священства, ни таинств, ни благодати. Отвергая все, нетовщина учит возлагать всю надежду на Спаса, который Сам ведает как спасти нас бедных. Отсюда другое название - спасово согласие. Последователи этого учения, не перекрещивая обращающихся к ним, не крестят иногда и собственных детей: по их учению Спас и без крещения может спасти. Они отвергают также исповедь"16.

Позднее, нетовское или спасовское согласие, - как это видно из истории, - поделилось на два между собою враждебных лагеря, т. е. глухая нетовщина и нетовщина открытая. Глухая нетовщина, как это видно из вышеприведенных исторических свидетельств в своем обществе ни совершает ни крещения, ни венчания, но за всем этим обращаются к господствующей церкви. Нетовщина же открытая, наоборот, сама у себя в обществе совершает крещение, брак и все богослужение простолюдинами. Так что в этом случае открытую нетовщину едва-ли можно отличить от других безпоповщинских согласий, в особенности от поморцев. Разница между теми и другими лишь та, что новоспасовцы приходящих к ним еретиков имеющих крещение формою православной церкви, т. е. в три погружения и три ипостаси, вновь не перекрещивают. "Из всего этого (т. е. нетовщины или спасовщины), - говорится в истории П. С. Смирнова, - выродился новый как бы толк - ново-спасовцы, он образовался в 40-х годах 19-го столетия. Основатель был главный наставник нетовщины Симбирский мещанин Светов. Отличительным учением ново-спасовцев служит то, что они позволяют мирянину совершать крещение и брак, а также имеют стариковскую исповедь. Таким образом у них есть свои наставники или попы. Они совершают богослужение, вечерни, утрени, часы, поют, отчего и согласие названо "поющей нетовщиной". Нетовцы не перекрещивают приходящих к ним от православной церкви, несмотря на все свое отвращение к последней, и принимают их чрез 7-ми поклонный начал"17.

Из приведенной исторической справки видно, что нетовское или спасовское безпоповское общество появилось на свет Божий от неграмотнаго мужика Козьмы и затем в последствии от этого же согласия выродилось и еще новое согласие чрез Симбирскаго мещанина Светова, под названием хотя и тем же, но совершенно с другим уже вероучением. Таким образом ясно, что первоначальное появление нетовщины в лице мужика Козьмы, есть явление совершенно самостоятельное, не имеющее в себе корня истиннаго старообрядчества. Нетовцы или спасовцы того и другого согласия, как известно, считают великороссийскую церковь еретической, даже антихристовой. Но когда случится крестить, венчать и т. п., то первые из них, т. е. нетовщина глухая, идет за совершением таинств к этой по их же суждению антихристовой церкви. Это-ли еще не заблуждение? Признавая церковь еретической - антихристовой и в тоже время, обращаются к ней за совершением таинств. Следовательно, имея надежду получить освящение чрез еретических служителей, служителей церкви антихриста. Несчастные люди! Обратите ваше внимание на свою явную слепоту. Обращаться к еретикам для совершения таинств, это не святоотеческое установление, а установление самоизмышленное. Святоотеческое учение в данном случае совершенно расходится с учением глухой нетовщины. Отцы ІV-го вселенскаго собора 14 прав. положительно воспретили обращение к еретикам для совершения там таинств. Это правило, - поясняет Зонара, - предписывает не крестить у еретиков. "Не должны обращаться к еретикам, чтобы крестить детей". Повторяет, и другой толкователь правил Аристин (см. Кормчую полн. перев.) св. Феодор Студит пишет: "не крещенному полезнее, если не найдется православный (иерей), для совершения крещения, креститься от монаха, или за неимением и этого, от мирянина"18.

Точно также незаконно поступает и второе нетовское общество, т. е. ново-спасовцы. Если в настоящее время оно того и не делает, т. е. не обращается за совершением таинств к церкви еретиков, как это делает и сейчас их корень, то это еще не значит, что они встали этим на путь истины. Заблуждение ново-спасовцев то, что они принимают в свое общество еретиков, имеющих форму крещения православной церкви, без повторения крещения. Они совершенно не входят в существо содержимой ереси. Они говорят, что "для нас безразлично, кто-бы не крестил, хотя бы и сам диавол, но коль-скоро формою правильною, то оно действительно". Имея такую аргументацию, они по этому, нисколько несумняшеся, принимают крещение и от великороссийской церкви, которую они-же сами считают антихристовой. Скажи безпристрастно, любезный читатель, может-ли быть что-либо законное или благодатне-спасительное в той церкви, которая "находится во власти антихриста"? Имея такое суждение по отношению церкви великороссийской, ново-спасовское безпоповское общество, тем самым само себе подрубает тот сук, на котором само-же сидит, считая от антихриста крещение за истинно-законное. Нелепость сама собою ясна.

Таинства, по изъяснению отцов карфагенскаго собора, спасительны, вечны и животворящи, только в церкви православно-Христовой, в еретической же церкви (а тем паче в церкви антихриста по суждению самих же нетов), они подвергают только "великому осуждению и казни". Что во истинне, - говорят сказанные отцы, - светлее препровождало бы их (запечатлевающихся таинствами) к вечной жизни, то в заблуждении становится для них более омрачающим и осуждающим"19.

"Пусть тебя не обольщают собрания еретиков, - пишет великое светило церкви св. Иоанн Златоуст, - потому что у них крещение не просвещение; они принимают крещение телом, а душою не просвещаются. Как Симон был крещен, но не просвещен, равно таким же оказываются и они"20.

Имея в виду все вышеизложенное по отношению всего вообще нетовскаго или спасовскаго согласия, то отсюда и ясно становится, что Нетовское или Спасовское безпоповщинское общество того и другого толка, как не имеющее ничего общаго по своему вероучению, а также и по историческому происхождению, с теми первоостальцами древняго до-никоновскаго благочестия, которых они к сожалению считают своими предками, а поэтому нетовцы или спасовцы не только не могут считать себя последователями вышеуказанных столпов староверчества, но даже не имеют права и именовать себя старообрядцами.

После всего вышеизложеннаго, обращаюсь к вам, братья нетовцы, того и другого упования, оставьте свое лжемудрование, пока не поздно, обратитесь к истине, к той самой истине, которую по Евангельскому изречению и врата Ада одолеть не могут. Истину эту именно и содержит церковь безпоповско-Поморская. На этой истине вы станете твердо, как на камени; никакой ветер и даже буря вас не поколеблет, ибо вы будете иметь тогда, своим краеугольным камнем учение действительное, учение св. православно-Христовой Церкви. И вот тогда-то вы и можете называть себя прямыми последователями вышеуказанных ревнителей древняго благочестия, как-то: страдальца епископа Павла Коломенскаго, протопопа Аввакума и др.; до этого же вы есть чуждая отрасль, не имеющая ничего общаго с ними, а в лице их и с Церковью Православною Христовою.

Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 18
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.20 20:02. Заголовок: сс.Подгоры и Выползо..


сс.Подгоры и Выползово Волжского района Самарской области

Столетие назад открытие каждого неизвестного толка или согласия в старообрядчестве считалось в определенных кругах научной сенсацией, о которой сообщали в столичных газетах. На Самарской Луке вероисповедания коренного населения до сих пор вообще не были исследованы, поэтому все, что удается узнать о местных старообрядцах, может считаться в какой-то степени открытием.

В 1900 г. на Самарской Луке в 20 селениях были отмечены старообрядческие общины (по статистике справочника Н. Баженова 1903 г.), что подтверждается прочими источниками. Это - две трети селений всей Самарской Луки. В основном старообрядцы принадлежали к Спасову толку малого и большого начала и к Поморскому законно-брачному толку; в сс.Нагорной Александровке, Осиновке и, видимо, некоторых других, были также общины Федосеевского толка; в сс.Ермаково и Печерске - приходы Старообрядческой Православной Церкви (Бело-Криницкой иерархии).

В 1920-х гг. старообрядцы на Самарской Луке составляли очень значительную часть населения. По сведениям на 1926 г. только в зарегистрированных старообрядческих общинах Сосново-Солонецкой волости, в которой проживала примерно треть населения Луки, было более 800 верующих 1; причем самый многочисленный толк, Спасовцы малого начала, вообще полностью остался за пределами регистрации, так как не имел ни особых служителей, ни молитвенных зданий.

Первый сокрушительный удар старообрядчеству Самарской Луки нанесла коллективизация: с 1933 г. из официальных документов исчезли сразу все старообряд ческие общины - с этого времени они больше не подлежали регистрации, то есть фактически были запрещены. Затем новые потрясения, которые пережило коренное население Луки, окончательно подорвали устойчивость старообрядчества: строительство ГЭС, лесоразработки и поиски нефти 1940-1950-х, появление города Жигулевска и быстрый рост промышленных комплексов Куйбышева и Тольятти, массовое бегство младших поколений из сельской местности 1960-х - 70-х гг. ...

Таившиеся по домам старообрядческие молельни почти везде пропали во второй половине 80-х гг., некоторые дотянули до начала 90-х (с. Валы, Печерск, Аскулы) и исчезли со смертью последних наставниц и начетчиц. По словам информаторов, последняя моленная с 2 наставницами, скорее всего Поморского толка, действует ныне в г. Жигулевске. В 15 селениях еще встречаются люди, крещеные по старому обряду, даже молящиеся (около 50 человек). Изредка они собираются по большим праздникам вместе - по несколько человек, но преемников у старообряд цев на Самарской Луке больше нет, вера эта уходит бесследно.

Для исследования коренного населения особое значение имеют малые старообрядческие исповедания, которые возникли непосредственно на Самарской Луке - в сложившемся и уже устойчивом религиозно-мифологическом пространстве. Такие исповедания вбирают в себя все особенности, порожденные воздействием местного ландшафта, биологической и этнокультурной среды. Наверно, последнее из сохранившихся до сих пор таких вероисповеданий - бескрестные староверы из Подгор и Выползова.

К сожалению, для изучения истории старообрядцев Самарской Луки доступен лишь небольшой период, отраженный в документах архива Симбирской Духовной Консистории 2 и в некоторых других источиках - с 1800-х до 1910-х гг.; сами же документы почти все собраны в еще более короткий временной отрезок с 1870-х до 1905 г. В это же время краткие, но сравнительно частые сообщения мелькают в Симбирских Епархиальных Ведомостях. По другим направлениям пока не удалось обнаружить ни одной публикации, полностью посвященной старообрядческим исповеданиям Самарской Луки. Времена становления и самого бурного, свободного развития старой веры на Луке - XVII и XVIII вв. - скрыты от исследователей навсегда.

На 1900 г. в Ильинском приходе (с.Подгоры и дер.Выползово) числилось раскольников 78 дворов - 154 муж. и 199 жен., всего - примерно 1/6 часть населения прихода (по справочнику Н.Баженова, с.93). В 1993 г. в фонде Симбирской Консистории я нашел дело О привлечении к ответственности кр-ки дер.Выползово... Екатерины Зайцевой за богохуление 3. Суть дела № 692 состояла в том, что крест. Семен Буланкин, православный прихожанин, 15 апреля 1900 г. (на Светлое Воскресение) затеял с раскольниками спор на духовные темы. Во время ссоры старуха -староверка Екатерина Зайцева назвала нательный крест Буланкина собачьим хвостом, в чем и состояло богохуление. Впоследствии она все отрицала, как и прочие староверы-свидетели. Дело по доносам Буланкина растянулось на полтора года в два этапа до декабря 1901 г. и кончилось снятием обвинения.

Из дела видно, что в дер.Выползово существовала небольшая община старообрядцев, в которую входили: Ануфрий Шмелев 70 лет (о нем сказано закоренелый сектант), Максим Суздальцев (Демин), у которого в дому происходили собрания, Тихон Зайцев и его жена Екатерина, Осип Деревягин, Денис Стюклин и другие. Все уже давно состояли в расколе Спасова согласия (из них старик Шмелев - с 1853 г.). Они входили в старообрядческую общину, основная часть которой была в с.Подгоры. Об этой общине в ответ на запрос некоторые сведения сообщил бывший подгорский диакон о.Михаил Павперов (л.17): они... я хорошо знаю, обыкновенно креста на себе не носят и имеют к нему отвращение, а потому надевают его разве только при производящем дознание... Главный наставник их в настоящее время, кр-н с.Подгоры Никита Сергеев Винокуров, который мне часто встречался на беседах с ними в домах, и однажды в лесу с многочисленной толпой народа.

Собственно, это почти все, что можно почерпнуть из дела 692. Поскольку дело не вышло за пределы частного случая, в нем нет экспертного заключения - об обнаружении особого толка старообрядчества. Но и кратких упоминаний диакона Павперова достаточно, чтобы выделить староверов Подгор и Выползова из всех известных до сих пор многочисленных ответвлений Спасова толка. Дело в том, что именно у старообрядцев всех согласий Спасова толка нательный крест занимает в своде вероисповедных представлений очень важное место. Нательные кресты и образки у спасовцев, лишенных по вере своей большинства внешних обрядов и таинств - на всю жизнь. Даже к форме нательного креста предъявляются самые строгие и подробные требования: снимать крест в бане или на ночь - грех. Отказаться от ношения нательного креста, более того - назвать его собачьим хвостом значило посягнуть на самые основы старой веры.

Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.20 20:11. Заголовок: 29 мая 2017 года в М..


29 мая 2017 года в Московском Доме национальностей состоялся круглый стол «Международные связи в современном старообрядчестве». Впервые участвовавший в подобной встрече представитель спасова согласия Александр Иванович Тарасов рассказал о положении спасовцев на территории Российской Федерации.

Добрый день, духовные отцы и участники сегодняшнего заседания. Цель моего доклада заключается в рассмотрении современного положения старообрядческих приходов спасова согласия большого начала.

В настоящее время старообрядцев спасова согласия большого начала насчитывается около трех тысяч человек. Приходы распространены в таких областях, как Нижегородская, Вологодская, Владимирская, Ульяновская, Ярославская, Костромская, Саратовская, Самарская, Оренбургская, Пензенская и Республика Башкортостан. Существуют зарегистрированные общины в Салавате и Саратове. На протяжении многих лет проводятся духовные заседания как на региональном, так и на областном уровнях. Роль таких заседаний способствует интеграции приходов спасова согласия и решению вопросов религиозного характера и проблем, возникающих в них. Летом прошлого года лично возглавил проведение духовного заседания в Димитровградском приходе Ульяновской области, приуроченного к 50-летию съезда спасовцев, которое состоялось там в далеком 1966 году. Многие приходы заинтересованы в проведении Всероссийского съезда старообрядцев спасова согласия большого начала. Последний Всероссийский съезд состоялся в 1927 году в Самаре, на котором приняли участие свыше 500 человек, среди которых были настоятели более 30 приходов, представители общин, а также присутствовали иночествующие. Информация о проведении духовных заседаний и о жизни спасова согласия в целом часто освещается в газете «Старообрядец». Несколько лет назад мною была выпущена книга под названием «Догматические основы Спасова согласия Большого начала».

Острой проблемой приходов является привлечение и воспитание молодого поколения, ибо возрастной контингент прихожан составляет 70 лет и старше. Хотелось, чтобы подрастающее поколение разных приходов познакомилось и сплотилось между собой. К сожалению, сегодняшняя молодежь утратила традиции и морально-нравственный потенциал христианства. У многих людей жизненные цели и принципы их достижения весьма далеки от христианских. Ведь наша жизнь должна быть наполнена духовностью и любовью, а не быть просто фактором биологического существования. Если мы научим молодых традициям нашей Церкви, то они будут принимать активное участие в деятельности приходов, что сейчас является необходимым, так как именно на молодом поколении базируется существование и процветание приходов в дальнейшем.

В минувшем году многие приходы на территории Нижегородской области понесли невосполнимый урон — в большинстве приходов умерли настоятели. В связи с этим стоит очень важная проблема, заключающаяся в дальнейшем существовании этих приходов. По этой причине в Нижнем Новгороде в настоящее время прихожане не определились с местом проведения богослужений. Последнее богослужение состоялось на Светлое Христово Воскресение Пасхи. Приход достаточно большой, но нет места для совершения служб. Существование Нижегородского прихода весьма важно, так как Нижний Новгород является областным центром. Уповая на милость Божию, надеюсь, что в ближайшее время место для проведения богослужений будет найденным. Призываю вас помочь нам в решении этой проблемы.

Выражаю большую благодарность организаторам сегодняшней встречи. Несмотря на наши с вами различия в сфере церковных взглядов, возлагаю надежду, что подобного рода сотрудничество будет способствовать укреплению межстарообрядческих связей в базисе ценностей духовной идеологии и светлых перспектив будущего. Миссия Церкви во все времена была сопряжена с немалыми сложностями и испытаниями. Мы по апостолу и евангелисту Матфею призваны Спасителем нашим быть «солью земли» (Мф. 5.13), а по апостолу Иоанну Богослову возвещать ближним и дальним «глаголы вечной жизни» (Ин. 6.68). Ведь наша с вами задача заключается в отстаивании и сохранении истинной спасительной веры наших предков. И пусть наши скромные труды и усилия на почве христианской нивы обретут милость и благоволение в очах нашего Создателя. Пусть Промыслитель мира дарует нам крепость душевных и телесных сил и неоскудеваемую помощь в совершении начатых нами дел на пользу Христовой Церкви.


Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 20
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.20 20:45. Заголовок: Моя родина Старая Ер..


Моя родина Старая Ерыкла

География
Расстояние до районного центра: Тереньга — 26 км, до областного центра: Ульяновск — 76 км. По селу протекает речка Ерыклинка, в честь которой село и названо.

История
Известно, что в XVII веке на месте Старой Ерыклы поселились кулугуры, спасавшиеся от никоновских реформ. Так же тут селились казаки.

В 1779 году был построен тёплый каменный храм Старообрядческий, в 1845 году исправлен помещиком Николаем Александровичем Карповым; престол в нём — во имя Святителя и Чудотворца Николая.

В 1780 году, при создании Симбирского наместничества, село Покровское Ерыкла тож, при речке Ерыкле, помещиковых крестьян, вошло в состав Сенгилеевского уезда.

В середине XIX века в 4 км от села основалась Новая Ерыкла, по началу называемая Ержевичиха, поэтому Ерыкла стала называться Старая Ерыкла.

На 1859 год село Старая Ерыкла, удельных крестьян, входило в 3-й стан, на тракте из г. Симбирск в г. Сызрань, Сенгилеевского уезда Симбирской губернии.

Холодный храм новообрядческий, деревянный был построен в 1864 году, на капитал завещанный помещиком Андреем Зиновьевичем Дурасовым; престол в нём — в честь Покрова Пресвятые Богородицы
Население

1780г. 323 человека Ревизских душ
1859г. 204двора 1558человек 778 муж. и 780 жен.,
1900г. 205дворов 1737 чел 820 м и 917 ж.;
в том числе: безпоповцев спасова согласия в 58 дворах: 233 м и 286 ж.; имеется земская больница;
2010г. 41

Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 21
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.20 22:03. Заголовок: Поим — центр старооб..


Поим — центр старообрядчества
Пензенской губернии и Поволжья



В статье «Раскол в селе Поиме и учреждение единоверия», напечатанной в «Пензенских епархиальных ведомостях» за 1868 г. (автор - единоверческий священник Иоанн Невестин) сказано: «по вероисповеданию поселенцы были все новоправославные. Но назад тому около девяноста лет в селе Поиме нежданно-негаданно появился раскол. Злыми сеятелями сего учения были двое родных братьев – раскольников – Кир и Гавриил из села Гуслицы Московской губернии. Они были люди коммерческие и грамотные. Познакомившись с жителями села, они завели здесь училища и учили по старопечатным книгам и рукописным тетрадям… Таким образом, положено было в селе Поиме основание Поповщинской (Белокриницкой) общине староверов. Спустя несколько лет в наше село было занесено «Спасово согласие» (беспоповцы), а еще через несколько лет появилась Покрещенская или Поморская община. О появлении последней в той же статье читаем: «В лето миробытия 7300, от «воплощения же Бога Слова по Великороссийския церкви» счету 1792 прибыл в село неизвестно по какому случаю человек – Иван Васильев по прозванию Московский из Москвы (как о нем повествуют наши предки), православно поморского исповедания, имеющий «дарования высокие, острое и глубокое понятие Божественного писания, отменное слово… оный премудрый муж собирал неоднократно соборы и вразумлял наших предков «к принятию истиннаго крещения…» В результате «некоторые пробудясь от сна, приняли сие учение и вняли его наставлениям.».1 Таким образом, старообрядчество в Поиме было представлено тремя согласиями и Поим сформировался как центр раскола Пензенской губернии. Тоже самое мы читаем и в статье «Единоверческая церковь в с. Поим Чембарского уезда», напечатанной в «Пензенских губернских ведомостях» № 64 за 1876 г.: «Село Поим – гнездо раскола в Пензенской губернии, в нем три секты: 1. Поповщинская, 2. Спасово Согласие, 3. Поморцы. Итого в трех сектах 1796 мужского и 2002 женского пола, а всего 3798 душ.»2 А вот еще один документ, подтверждающий то, что Поим – центр староверия – это письмо Господину начальнику Пензенской губернии, подписанное Министром Внутренних дел Ланским от 3 декабря 1858 г. № 379. : «Поим можно признать сосредоточением раскола в Пензенской губернии, как по многочисленности раскольников в том селе и по существованию во оном трех молельных, так и потому, что раскольники других селений сводятся в том селе и придерживаются мнений Поимских раскольников.» 3

Три археографические экспедиции, организованные кафедрой источниковедения Отечественной истории МГУ (в 1983, 1984, 1994 гг.) пришли к выводу о том, что все старообрядческие согласия, которые имеются в России, были и есть в нашем селе и поныне.

Старообрядчество в Поиме было средой, поддерживающей русскую культуру и сохранявшей древние письменные памятники. Общаясь со старообрядцами других мест, поимцы привозили оттуда старопечатные и рукописные книги, стихиры на крюковых нотах, ирмосы и т.д., которые бережно хранили, прикасаясь к ним осторожно, как к святыне. Это были книги, изданные еще до реформ Никона или же переписанные и переизданные уже после реформ. Среди староверов грамотных было больше, чем среди новоправославных, хотя дети старообрядцев школы и гимназию не посещали. В статье «Храм во имя Святого и Чудотворного Николая в с. Поиме Чембарского уезда Пензенской епархии», напечатанной в «Пензенских епархиальных ведомостях» № 19 за 1913 г. священник Борис Боголюбов пишет: «учатся они чаще путем настойчивого самообразования, стремятся просветить свой ум истинами веры и религии». 4 У многих из них были прекрасные домашние библиотеки.

Знакомясь с иконописью Поима убеждаешься, что большинство икон заказывалось в авторитетных центрах старообрядческой культуры с давними традициями и высоким профессиональным уровнем исполнения. Настоящие шедевры иконописи были и есть у многих старообрядцев села. Особо почитаемы в нашем селе иконы: Николая Чудотворца, Спаса Нерукотворного, Казанской, Владимирской Божьей Матери, Иоанна Предтеча и др. В доме всех староверов имеется множество икон медного литья.

Иконы староверы считали предметом святости. В красном углу каждой избы стояли на специальных угольниках прекрасные резные иконостасы с иконами. Среди них были иконы, которыми благословляли детей, вступающих в брак, отходников, уходящих в дальние края, иконы, которые староверы носили впереди похоронной процессии.

Почитаемы были в Поиме и кресты. Они водружались на маковках старообрядческих церквей, укреплялись на фронтонах молельных, ставились на могилах. Они были на иконах, богослужебных книгах, на церковной утвари. Все старообрядцы носили маленькие нательные крестики.

При богослужении наставник производил окуривание ладаном почитаемых икон. Для этой цели употреблялась кадильница. Для отсчета молитв и поклонов каждому верующему служила лестовка. Она обычно украшалась богатым орнаментом и заключала в себе богатую символику.

Дома первых поселенцев-старообрядцев строились из круглых бревен, окна украшались резными наличниками, с начала XIX века в своем большинстве строились из красного кирпича в один, полтора или два этажа.

Старообрядцы-беспоповцы молились в специальных молельных домах. Эти дома имели каменный декор и придавали улицам некоторое своеобразие. Гордостью села были белокаменная часовня Белокриницкого согласия и единоверческая церковь.

К сожалению, часовня была разрушена в 1929 году, а единоверческая церковь, возведенная на соборной площади в 1876 году, даже сейчас, находясь в плачевном состоянии, является «лицом Поима». Этот храм – классический образец архитектуры XIX века. «Архитектура церкви вобрала в себя черты стилизаторства и эклектики. В ее декоре присутствуют как элементы древнерусского стиля – кокошники, закомары и иные национальные черты, так и классические элементы – фронтоны, рустовка. Он «богато убран» многочисленными деталями, украшен настоящим кирпичным кружевом.» 5

Одежда старообрядцев отличалась консерватизмом и строгостью. Женщины носили рубахи с длинными рукавами, перехваченные в талии легким поясом. Праздничный наряд – косоклинный сарафан и кофта. Голова повязывалась платком, заколотым «под булавочку». Девушки заплетали одну косу, женщины – две и носили «чепчик». Мужчины не брили ни усов, ни бороды, носили длинные до колен рубашки-косоворотки, которые надевали поверх широких штанов и подвязывали поясом. Собираясь в моленную, мужчины одевали полукафтаны.

Праздничная одежда (женские кофточки и мужские рубашки) украшались вышивкой тамбурным швом или крестом. Вообще женщины-старообрядки были рукодельницы-мастерицы. В большинстве домов были ткацкие станы, на которых они ткали пестрядину, тонкие и толстые холсты, покрывала на кровати, сундуки и половики.

Долгое время староверы не признавали табака и чая, водки пили мало, обычно по большим праздникам и большим семейным событиям. Главой семьи считался отец, все члены семьи ему беспрекословно подчинялись. Староверы были немногословны, строги к детям. Строго соблюдали посты, во время которых большую часть суток молились дома и в молельных.

Обряды и обычаи Поимских староверов представляли много сходного с обрядами других епархий (система обрядов в литургии и вообще в богослужении, обряд поклонов, крещения, прощения накануне поста, христосования на Пасху и т. д.). Впрочем, были и различия в обрядах у поповцев и беспоповцев. Так, в статье «Раскол в селе Поиме и учреждение единоверия». Невестин пишет: «Требоисправления у беспоповцев-поморцев совершаются избранными на это наставниками и учителями. Обряд избрания имеет у них некоторую торжественность. Он совершается в молитвенном доме ночью, при общем собрании старейших членов общины. Начинается и оканчивается молитвою. Избранный ими в пастыря, по избрании, тремя земными поклонами испрашивает у всех избравших благословения и молитв на вступление и продолжение новой, многотрудной должности, те отвечают: «Господь да благословит», после чего составляется и подписывается всеми акт избрания.

...Преступления и проступки против своей секты обсуждаются и решаются собором старцев под управлением их наставника. Так, например, за вольную выдачу дочери в поповщину отец ее отлучался от соединения тамошних христиан. Поимские беспоповцы признают для себя только три таинства: крещение, покаяние и брак. Беспоповцы не пьют и не едят из одной посуды со староверами других общин и новоправославными, «вкупе не молятся из опасения, чтобы не смешать их молитвы с еретической, за трапезой вилкою не едят, не омокают куска в солило. Мужчине ни в каком случае не дозволяется молиться не опоясавшись, а женщине в фартуке. Если новоправославный священник прикоснется к их иконе или книге, то они считаются уже оскверненными, от них отступает благодать Святого Духа, возвратить которую можно только через каждение ладаном. Желая отличить себя от новоправославных, они выстригают у себя маковку «гуменце» в подражение терновому венцу Христа Спасителя. В день Святого Богоявления воду черпают в глухую полночь и сосуд с нею ставят в молельне во время Богослужения перед иконами, по окончании которого все забирают в свои дома, как уже освященную».6

Поимцы-поповцы, признавая нужду священства для совершения необходимых церковных треб, первоначально принимали к себе священников «бегствующих» от православной церкви в сущем их сане, но под миропомазание, как должно принимать по правилам еретиков второго чина. Богослужение отправлялось первоначально в доме крестьянина Акима Сысоева, через избранных на то наставников или уставщиков, они же исправляли и другие требы, кроме таинств. В тридцатых же годах крестьянин Лаврентий Иванов Калмыков – богач, исходатайствовал у правительства дозволения выстроить в своем саду поповщинскую молельню, а вместе с тем испросил для сей молельни и новопровославного священника Александра Соколова, который публично и отправлял в ней Богослужение и совершал таинства, кроме Литургии, по старопечатным книгам и обрядам. Через три года священник Соколов был лишен сана и сослан в отдаленную губернию «за совращение в раскол», а молельня запечатана, затем сгорела. С 1847 г. они стали принимать к себе священников, посвященных Белокриницкою иерархиею, а в пятидесятых годах избрали из среды себя крестьянина села Поима Максима Алексеева Горбунова, который и был посвящен в иерея епископом Антонием. Долгое время Белокриницкому согласию не разрешало правительство строительство храма, и только в 1906 г. они получили разрешение и был утвержден проект на постройку старообрядческого храма австрийского вероисповедания на ул.Малой. Белокаменная часовня была построена в 1910 г. В ней был богатый иконостас, прекрасный певческий хор. По величественному богослужению она соперничала с Единоверческой и Новоправославной церквями.

Но судьба всех храмов Поима (кроме церкви Покрова Божьей Матери, деревянной единоверческой) одна: в 1929 г. они были закрыты, поруганы и разграблены, а часовня была разобрана и из ее кирпича построена мастерская совхоза «Поимский». Церковь Покрова Божьей Матери тоже закрывалась, но в 1946 г. ее открыли и передали новоправославным христианам, в ней продолжаются службы и поныне. Единоверческий храм сейчас в полуразрушенном состоянии, но появилась надежда на его возрождение. Из молельных домов сохранился дом поморцев, он отдан под коммунальные квартиры. Староверы же молятся в домах своих наставниц.

В настоящее время старообрядческие общины Поима немногочисленные, на богослужение ходят по 5-10 человек, молодежь ходит в новоправославный храм.

В связи с растущей безидейностью, безнравственностью и бездуховностью молодежи, мы, сотрудники краеведческого музея и Дома детского творчества, ищем пути и пытаемся «бороться за детские души». При Доме детского творчества создан клуб «Пилигрим», руководителем которого является научный сотрудник музея, старовер Спасова согласия Мазнев Ю.В. В течение 20 лет дети с ним совершают походы пешком, на лыжах, лодках, велопоходы по святым местам родного края, области, России. Я с ними веду занятия по курсам «духовная культура» и «история старообрядчества Поима».

В 1995 г. они по заданию музея совершили 16 дневную велоэкспедицию «На родину предков» по 5 областям России (откуда переселялись в наше село старообрядцы).

В 1996 г. наши дети-паломники 40 дней путешествовали по святым местам Греции, Болгарии, Румынии. В Румынии они побывали в г. Тульча и русском старообрядческом с. Русская Слава, посетили там мужской и женский монастыри, были на богослужении в старообрядческой церкви, встречались с русскими староверами Белокриницкого согласия.

Из среды Поимского старообрядчества вышли известные в нашей стране богословы-полемисты: Лев Феоктистович Пичугин (Поморское согласие), Никита Алексеевич Морозов (Спасово согласие), Лаврентий Иванович Калмыков (Белокриницкое согласие), Ксенофонт Никифорович Крючков (миссионер-единоверец).

Пичугин – известный деятель старообрядцев поморского согласия. Лев Феоктистович родился 13 февраля 1859 г. в уездном городке Сердобске Саратовской губернии. В с. Поим Пензенской губернии ему суждено было провести большую часть своей жизни и окончить ее (он умер 9 октября 1912 г.). По всей России знали Льва Феоктистовича Пичугина из с. Поим.

В качестве начетчика Л. Ф. Пичугин в течение нескольких лет исколесил всю Россию и провел бесчисленное множество бесед с миссионерами и начетчиками других старообрядческих согласий.

В январе 1906 г. под его личным руководством в Вильно состоялся съезд беспоповцев Северо-западного края. Он участвовал и во многих других съездах своего согласия, всегда избирался в качестве председателя. Учреждение общин, постройка храмов, открытие школ, происходило всегда с совета Пичугина, а во многих случаях и при его личном участии. По его мысли осенью 1906 г. поморский съезд в Рыбинске обратился ко всем поморским общинам и приходам с воззванием об устройстве Всероссийского поморского собора в Москве.

На соборе 1909 г. Пичугин был избран председателем постоянно действующего совета поморских соборов. Эта должность сделала Пичугина главой всего поморского согласия и главным администратором в его сложном управлении.

Много потрудился Л. Ф. Пичугин для поимского поморского общества. Вместо тесного молитвенного дома с его помощью был построен обширный двухэтажный храм с богатейшим иконостасом и двумя паникадилами. Пичугин сам работал не покладая рук вместе с простыми рабочими, был самым щедрым жертвователем.


Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 22
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.20 12:43. Заголовок: ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНЫЙ М..


ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНЫЙ МИСТИЦИЗМ СТАРО-СПАСОВА СОГЛАСИЯ И ЭТНОЛОГИЯ

Сакральная история древлеправославия наполнена эзотерическим и религиозным мистицизмом: повседневные и значимые события сопровождаются ритуальными обрядами, исторические события трактуются иносказательно и связываются с пророчествами древности. Такому подходу свойственны абберации, исторические параллели и реверсивное восприятие истории, да и вообще мистицизму свойственны метафоры, парадоксы, иносказания, двоящиеся смыслы, размытые границы категорий и недоговоренность.

С древнейших времён апокалиптические образы воды и зверей отождествлялись с народами и государствами, также и ряд других образов получил в толкованиях свои значения и смыслы. В русской истории древлеправославия сформировались свои устойчивые аксиомы и мистические образы современных исторических событий, продолжающих византийскую традицию и основанную на её тысячелетнем наследии. Образовалась тесная связь исторических событий, этносов, религий и соответствующих им апокалиптических образов и ожиданий.

После церковного раскола такое восприятие действительности в древлеправославной среде получило особую силу и значение. Апостасия вселенной была подробно описана, её этапы и сроки исчислены. Ряд древних пророчеств был признан исполнившимся, а наступление последних времён состоявшимся. Таинства, церковь и благодать взяты на небо. С этого времени сотериология древлеправославия основывается на ожидании второго пришествия мессии.

В этнологическом смысле оно может пониматься и как новый пассионарный толчок в среде угасающих этносов, сопровождающийся появлением выдающихся личностей и возникновением нового этноса, комплиментарного с реликтами русского византизма, наделяющего их новой силой и вплавляющего их в свою структуру. В сакральном и мистическом плане это означало бы излившуюся божью благодать, дарующую новую тысячелетнюю историю побед и процветания.

Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 23
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.20 14:57. Заголовок: Спасово согласие (Бо..


Спасово согласие (Большого начала)


Остается до сих пор открытым вопрос об источниках формирования другой ветви спасовцев — большеначальной (некоторые исследователи считают их ответсвлением "глухой нетовщины", иные же считают выделившимися из новоспасовцев). Так, считается, что наставник спасовцев из Симбирска А. В. Светов в 40-ых годах XIX века сообщал своим единомышленникам из Горбатова Нижегородской губернии, что нашел в «отеческом писании» ясное наставление о том, как принимать «еретиков-никониан» в свое согласие: необходимо читать вместо проклятия яковитской ереси в чине принятия еретиков из Большого Потребника Патриарха Иосифа (М., 1651) проклятие Патриарху Никону. Во второй половине XIX века именно большеначальные, принимавшие в свою веру через отрицание ересей и имевшие, в отличие от других спасовцев, монашество и чин покаяния, заняли наиболее активную позицию в деле распространения своего вероучения. Большеначальные спасовцы энергично занимались литературно-полемической и издательской деятельностью, а также самоорганизацией своего согласия. В южной части Нижегородской губернии у них имелось несколько монастырей (историю иночества и монастырей возводят аж к Соловецкому монастырю), выполнявших роль и школ, и богаделен, и духовных центров согласия. У истоков появления «большеначальных» спасовцев стояли ковровский купец Д. А. Першин и начетчик А. А. Комиссаров из Пошехонья. Окончательное отделение новоспасовцев произошло в 1882 г. В 1887 г. в Коврове Владимирской губернии прошел первый собор большеначальных спасовцев, в котором участвовали Першин и Комиссаров. В решениях собора были сформулированы установления нового согласия: полный отказ от контактов с новообрядным духовенством («христианом ко всем разноверцем еретикам за таинствами и всякими потребностями не ходить»), приходящих «от разноверцев» принимать через чин проклятия ересей, наставникам управлять всеми духовными требами в своих местностях, не касаться других общин, отлучать «от сообщества» всех мужчин, бреющих усы и бороды, женщин с непокрытой головой, всех сообщающихся с еретиками «[в] еде, и питии, и разных увеселительных компаниях, курящих и нюхающих табак». Наибольшее распространение спасово согласие «по большому началу» получило в Ставропольском уезде Самарской губернии: селах Белый Яр, Красный Яр, Крестовые Городищи, а также д.Ахмат Новоузенского уезда и селах Мыльное, Кошки и Нижний Сарбай Самарского уезда, где его поддерживали местные богачи Целиковы. Большеначальные спасовцы крестили сами, браки совершались по благословению родителей, исповедовались перед стариками, службу (за исключением литургии) совершали по уставу. Отличительным признаком которых является прием неофитов чином отрицания ересей. В начале XX века в Н. Новгороде было создано всероссийское братство, там же собирались соборы большеначальных, решавшие различные вероучительные вопросы. Так, 15 августа 1907 года в Н. Новгороде открылся собор спасовцев большого начала, в котором участвовали 175 делегатов из Вологодской, Ярославской, Саратовской, Владимирской, Нижегородской, Рязанской, Самарской, Симбирской, Костромской, Казанской губерний. В начале XX в. также действовало несколько десятков монастырей, некоторые из них играли роль духовных центров большеначального спасова согласия — в Коврове, Шуе, в окрестностях Нижнего Новгорода, Череповца, Казани. В 1926 г. новоспасовцы предприняли попытку создания «центральной организации Всероссийского братства», был избран совет братства из 17 чел. под председательством И. И. Востроухова. В 1927 г. в Самаре состоялся Всероссийский съезд старообрядцев спасова согласия (его материалы не известны). Наряду с крупными сельскими общинами спасовцев, сильные общины существовали и в городах Самара, Сызрань, Ставрополь, Николаевск и др. В Самаре община спасова согласия объединяла около тысячи человек. Часть спасовцев компактно проживала в так называемых спасовских домах (нечетная сторона современной ул.Ленинская (д.д.79-83) по обе стороны пересечения ее с ул.Некрасовской). Моленная спасовцев была расположена также на ул.Ленинской, дом.280 (во дворе) и существовала до начала 50-х годов ХХ в. 15 апреля 1966 в Мелекессе (Димитровград) Ульяновской области собрался достаточно представительный, последний из известных на сегодняшний день спасовских соборов, 18 делегатов которого прибыли из Казани, Саратова, Энгельса, Стерлитамака, Мелекесса, Душанбе, Горького, Вольска и нескольких сел. Отдельные группы верующих ныне есть сегодня в Тольятти, Сызрани, Димитровграде, с.Кошки Саратовской области.

Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 25
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.20 19:08. Заголовок: С. А. Зеньковский Ру..


С. А. Зеньковский
Русское старообрядчество



Распад беспоповщины на отдельные толки, или согласия, не ограничился расхождением северного раскола на радикальную федосеевщину и более умеренных поморцев. Не имея конструктивной, положительной, четкой и всеохватывающей богословской формулировки и сразу же заняв отрицательную позицию в отношении государства и общества, беспоповщина стала быстро делиться на все более и более мелкие толки, которые уже отличались друг от друга не основными и широкими установками в отношении церкви и проблемы благодати, а второстепенными различиями в толковании отдельных обрядов или деталей устава. Кроме того, деление на толки вызывалось по преимуществу дальнейшим радикализмом или, наоборот, большей умеренностью последователей первых учителей беспоповства. Так, например, уже в середине XVIII века, когда федосеевцы заняли более примирительную позицию в отношении к поморцам, то от них отделилась так называемая титловщина. Последователи этой титловщины остались более ортодоксальными учениками Феодосия Васильева, чем сами федосеевцы, и, следуя его указаниям, продолжали по-прежнему пользоваться “титлой” И. Н. Ц. И. (Исус Назореянин Царь Иудейский) вместо “титлы” Ц. С. И. X. С. Б. (Царь Славы Исус Христос Сын Божий), которой сначала пользовались поморцы и которую приняло большинство федосеевцев.

Затем, в самом конце того же XVIII века и в начале XIX, из федосеевского согласия выделились несколько толков, которые решили отказаться от учения о безбрачии и которые хотя и не ввели таинство брака, но все же стали давать благословение своим брачущимся новоженам. Эти согласия получили названия аристовщины в С.-Петербурге, где их учителем стал некий Аристов, польских — в бывших областях Речи Посполитой, в частности в б. Ковенской, Сувалкской и Виленской губерниях, рижских — в городе Риге. Тем не менее основное, ортодоксальное ядро федосеевцев, несмотря на века вынужденного сожития с остальным миром, продолжало упорствовать в учении о безбрачии и принимало новоженов только после разлучения супругов, шестинедельного поста и обязательства дальнейшего целомудрия. Особенно упорен в этом отношении был и знаменитый глава московской Преображенской общины Иван Ковылин (ум. 1809) и сосланный при Александре I тоже видный преображенский наставник Гнусин.

Со своей стороны и поморцы со временем стали распадаться на толки: первыми из поморства выделились непримиримые филипповцы, названные так по имени бывшего стрельца Фотия Васильева, в монашестве Филиппа, который после смерти Андрея Денисова захотел стать главой Выторецкой киновии и оспаривал руководство ею у брата Андрея Семена Денисова. Филипповцы во главе со своим фанатичным основателем согласия отличались более радикальным мировоззрением, чем поморцы, возвели самосжигание в догму как способ очищения души от грехов путем огнеопальной смерти, отказывались молиться за царя, остались твердыми бракоборцами и постепенно приблизились в своем учении к проповеди Феодосия. В 1743 году, когда отряд правительственных войск хотел арестовать Филиппа, то “тот собрався со своими последователями, числом семьдесят человек, обоего полу прописными, и запершися, згоре совсем”. Вслед за Филиппом в огне гарей погиб его ученик Терентий со своими последователями, а затем и другие филипповские учители. По наблюдению историков, ни в одном беспоповщинском согласии не было столько случаев самоумерщвления, как среди мрачных и непреклонных филипповцев. Кроме того, в то время как представители других согласий все чаще и чаще встречались с “никонианами” и другими иноверными, филипповцы оставались “крепкими христианами”, непримиримыми противниками сношений с внешним миром и резкими критиками существовавшего строя России. Число филипповцев оставалось все же незначительным и их общины в течение прошлого столетия существовали главным образом в Олонецкой и Архангельской губерниях, в обеих столицах, в селе Кимры Тверской губернии и наконец в древнем городе Угличе, в котором в начале XIX века их соборы неоднократно собирались.

Несмотря на всю радикальность филипповцев, все же нашлись проповедники, которые пришли к заключению, что и филипповцы являются соглашателями со властью Антихриста, так как они платили налоги, появлялись в коронном суде, выбирали паспорта и хоронили своих покойников на православных церковных кладбищах. Вождем таким ультрарадикальных последователей теории об Антихристе стал в начале второй половины XVIII века бывший солдат, переяславльский — из Переяславля Залесского — уроженец Евфимий, который несколько лет проживал среди филипповцев Москвы. Наблюдая своих одноверцев, он пришел к заключению, что они двоедушничают и двурушничают, идя на компромисс с властями и подчиняясь законам градским. Составив так называемое “Разглагольствование” из 39 вопросов, он послал свое сочинение-запрос тамошним московским главарям филипповцев Алексею Балчужному, Никите Спицыну и другим, настаивая на объяснении соглашательского поведения и неувязки в теории и практике в отношении к “антихристову воинству”. Не получив ответа, Евфимий, советником которого по богословским вопросам был некий странник Иоанн, выступил с проповедью полного социального нигилизма и анархизма. Решив, что Антихрист не духовное явление, т.е. не совокупность “последнего отступления”, гонений, исправления книг и других никонианских заблуждений, а определенная физическая личность, он объявил, что им был давно умерший император Петр I. “Апокалипсический зверь — есть царская власть, икона его — власть гражданская, дело его — власть духовная”, — учил этот новый проповедник богословских и общественных крайностей. Поэтому, по учению Евфимия, надо порвать всякую связь с обществом и государством, не брать паспортов, не идти на военную службу, не обращаться в суд, не платить налоги. “Достоить таитися и бегать”, то есть не иметь дома, семьи, а только постоянно скрываться и избегать всякой связи с носящими печать Антихриста. В 1772 году по совету Иоанна Евфимий пришел к заключению, что подлинный “православный” должен сам принимать новое крещение и при этом сам себя крестить, чтобы быть уверенным, что никто, связанный с Антихристом, не участвует в его перекрещивании. Так зародился новый толк странников, или бегунов, который сначала развивался в знаменитом за столетие перед этим своими гарями Пошехонье и на юге Ярославской губернии. В отличие от филипповцев, которые учили, что от преследования властей надо спасаться в огне гарей, бегуны проповедовали, что от преследований надо просто бежать.

Бегуны никогда не были очень многочисленны, но последователи их все же быстро распространились в Костромской, Ярославской, Олонецкой и Владимирской губерниях и в Западной Сибири. Секта эта, по всей вероятности, существует и поныне, но особенно активна она стала во время преследований старообрядчества при Николае I. “Ваш господин, император, есть представитель власти антихриста, как потомок Петра Великого”, “власть царя над собою не почитаю”, “христианином его [царя] не признаю”, “царя и власти считаю нужными, но того кто повелевает христиан держать в тюрьмах, за царя не почитаю, а за мучителя”, — заявляли в 1840-х годах пойманные полицией странники[243]. Одним из последних хорошо известных бегунов, м[ожет быть] п[отому] с восторгом принявших в 1917 году революцию и советскую власть, был талантливый поэт Клюев, сам проведший немало времени в странствованиях по России и за границей.

В некоторых случаях учение странников сочеталось, особенно среди девушек, с проповедью безбрачия. В середине прошлого столетия незадолго до освобождения крестьян в заволжской России бывало немало случаев, когда крепостные девушки этого согласия платили помещику особую плату в 100—150 рублей только для того, чтобы он или его приказчики не заставляли бы их выходить замуж.

Бегуны проживали не только в деревнях, наиболее подходящем убежище для странствующих людей, но и в столицах, Петербурге и Москве, где они легко находили приют в беспоповских, особенно филипповских и федосеевских общинах. В 1840-х годах немало их появлялось на Преображенском “кладбище” в Москве, крупном центре федосеевцев, где проживали сотни и сотни полумонахов и полумонахинь и где решались дела согласия. Там их пропаганда принимала все более и более антиправительственный характер, и, наряду с проповедью жизни в прекрасной пустыни по примеру “птичьего жития”, они все чаще говорили, “что истинные христиане должны быть свободны от присяги императору, жить без паспорта” и не слушаться ни в чем властей. Как и другие секты беспоповцев, странники стали вскоре распадаться на довольно многочисленные толки и согласия. Наряду с бегствующими странниками появились и оседлые, которые считались “познавшими веру христианскую”, но не бегали, не перекрещивались и только давали приют странствующим бегунам. Все же и они в конце жизни должны были оставлять свой дом и переходить для полного спасения на положение бегствующих странников и принимать новое крещение. Иногда это делалось только тогда, когда член секты был уже на смертном ложе и переход в странничество ограничивался крещением перед смертью в ближайшем саду или тайнике. Умерших странников никогда не хоронили на кладбище, а в скрытых местах и могилу ничем не отмечали. В начале прошлого столетия одна секта странников даже дошла до полного отказа от денег, поскольку на деньгах был государственный герб — печать Антихриста. Но согласие безденежников оставалось всегда весьма незначительным и невлиятельным. Другое согласие ввело особую странническую иерархию, во главе которой стал сам основатель согласия под почетным названием патриарха, и поэтому этот его толк получил название статейников. В прошлом веке были очень распространены слухи, что бегуны для спасения душ своих колеблющихся приверженцев прибегали к их удушению, так называемой “красной смерти”, но никаких точных данных об этом не было собрано и, видимо, эти рассказы обосновывались на фантазии врагов бегунов.

Параллельно отпаду “левого”, радикального крыла, которое помимо описанных согласий выделило бесконечное количество других, менее интересных и значительных, беспоповство, в частности поморцы, дали основание другим гораздо более умеренным толкам. Так, в 1730-х годах сами поморцы ввели уже молитву за царя, в то время как в 1690-х годах их съезд провозглашал, что они свободные люди евангельской веры и за царя не молятся. В 1740-х годах стародубский поморец Иван Алексеев [1718—1776] начал проповедовать возвращение к браку, изложив свое учение в обширном сочинении “Тайна брака”, и вскоре вокруг него образовалось целое согласие новоженов или новопоморцев, которые признавали брак, освященный наставником общины. Значительная часть этих новоженов или новопоморцев присоединилась к поповцам после того, как последние в 1840-х годах восстановили иерархию и уже свое, а не бегствующее из никонианской церкви священство. Да и из других согласий во второй половине прошлого и в начале этого веков большое число беспоповцев перешло в поповщину, радуясь восстановлению полноты церковной жизни в старообрядчестве.

Из числа значительных и отличавшихся особыми чертами согласий беспоповцев следует еще упомянуть нетовцев, развитие которых прошло вне зависимости и связи с северными беспоповцами поморского и федосеевского толка. Это согласие было особенно распространено среди крестьянства и, меньше, среди мещанства Среднего Поволжья, от Вязниковских и Нижегородских пределов до Саратовщины. Уже сто лет тому назад П. Мельников определял их численность в 700 000 человек, а в дореволюционные годы их было, по всей вероятности, от полутора до двух миллионов[248]. Вначале они тоже развились из числа последователей вязниковских “лесных старцев”, учеников Капитона и его окружения, но со временем их учение значительно отошло от крайностей и непримиримого фанатизма этих проповедников умерщвления плоти. Один из ранних историков раскола Василий Фролов, сам долгое время бывший старообрядцем и хорошо знавший средневолжский, особенно вязниковский и керженецкий раскол, где он жил до 1718 года, уже в 1737 году писал о них в своем “Обличении”: “Вторая беспоповщина, под именем Козмы, называемая Кузминишна, она же Нетовщина”. Различая, с одной стороны, общее для всех старообрядцев учение и, с другой, — особенности учения Нетовского, или Спасова, согласия, он объяснял: “Собственная ересь и догма:

1) Сказывали, что святого причастия нет истинного от 7-го вселенского собора [то есть после последнего общего собора восточной и западной церквей].

2) Монашество с тех времен отвергали.

3) Об обращении еретиков и раскольников, о соединении веры не молилися.

4) О Его Императорского Величества здравии... не молилися.

5) Пение и служение церковное отрицали, — глаголали сице: како воспоим песню на земли чуждей!

Учитель их Козма бысть мужик неук, невежа, едва азбуку совершенно знал. Подруга себе имел второго Козму, называемы были "Кузёмочки”.

В архивах Преображенского приказа, тайной полиции начала XVIII века, сохранились документы, указывающие, что на Керженце в конце XVII и начале следующего столетия проживал некий расколоучитель Козма Андреев и его сотрудник Козма Панфилов, а по другим архивным данным видно, что этот Козма Андреев и некий Козма Маленький, видимо, тот же Козма Панфилов, были келейниками старообрядческого Керженецкого монастыря.

Козма, по отцу, был из ярославских пределов и с 1660-х годов жил, видимо, еще ребенком, в Москве, но около 1683 года, по всей вероятности, в связи с неудачным стрелецким бунтом ушел на Керженец, где он с другим Козмой, своим приятелем, и был арестован. Козма Андреев умер в 1716 году в Преображенском приказе, а его товарищ уже в 1714 году. Учение Козмы было просто: “Благодати Божией несть ни в церквях, ни в чтении, ни в пении [т. е. богослужении], ни в иконах, ни в какой вещи, все взято на небо”. Так как проповедники этой новой веры провозглашали несть внешним проявлениям церковной и духовной жизни и утверждали, что даже богослужение или общая молитва уже невозможны, то согласие присвоило себе название, или же было прозвано, нетовщина, а само учение своими негативными чертами со временем приблизилось к своеобразному религиозному и духовному агностицизму. Правда, есть указания, что сам Козма Андреев уверял, что и он, и его ученики “утреню и часы, и вечерню поют по старой печати” и что, таким образом, его толк был близок к северному беспоповскому расколу. Но, судя по поведению его позднейших последователей, можно думать, что этот Козма или заведомо сообщал неправильные сведения о своем учении, или же что нетовцы так мало обращали внимания на “общее пение”, что уже в самом начале XVIII века большинство их перестало служить и посещать свои церковные службы.

В своем “Отразительном письме” Евфросин кратко упоминает о некоем Козме Медведевском, который “со своими последователями, священства стереже, всего таинства отречесь и книжные слова неправо поразуме, на претыкание себе и другим на соблазн”. Этот Козма, видимо, раньше действовал в районе Керженца и Вязниковских лесов, но так как несколько дальше тот же Евфросин говорит о Козме Косом[251], известном радикальном старообрядческом агитаторе на Дону, то трудно понять, откуда происходит прозвище “Медведевский” его первого Козмы: от селения и речки, Медведеве и Медведихи на Керженце или реки Медведицы на Дону. Не менее странно и то совпадение, что и на Дону было два Кузмы, Кузма Косой и Кузма Сидоров, его приятель, тоже проповедовавший на Медведице. Вполне возможно, что это были одни и те же лица, известные из документов Преображенского приказа под именем Андреева и Панфилова (или Маленького), а на Дону под прозвищами Косой и Сидоров. Во всяком случае обилие этих проповедников с именем Козма необычайно запутывает изучение истории нетовщины, которая, кстати сказать, известна только из официальных документов и свидетельств посторонних наблюдателей, так как сами нетовцы никаких сведений о своем происхождении и ранней истории не оставили. Видимо, их собственная история интересовала их не более, чем церковные службы.

Вообще, судя по отзывам современников и наблюдателей, нетовщина не очень четко примыкает к старообрядчеству. Обряд, старые книги, отграничение от никонианцев, характерные для беспоповцев и поповцев, видимо, мало захватывали нетовцев, которые своей религиозной индифферентностью скорее напоминают западного типа агностиков или скептиков XVIII века, чем подлинное старообрядчество. Из старообрядческих черт у них можно найти только двуперстное сложение и весьма неясные разговоры об Антихристе. Надежд у них на таинства как на путь к спасению нет, и поэтому нетовцы обычно для крещения или брака обращались к православным священникам, видимо, почитая оба обряда просто как регистрацию у ответственного “за акты гражданского состояния” лица. Крещение совершали иногда и родители, и повивальная бабка (бабушкино согласие), а иногда нетовцы и самокрестились, следуя учению какого-то Романа, учившего в 1700—1720-х годах, то есть почти в то же время, как и Кузма Андреев. Во всяком случае в отличие от северного беспоповства нетовцев, переходящих в секту, обычно не перекрещивали. Видимо, у них подход к обрядам был чисто формальным и никакой мистики, внутреннего содержания в них не вкладывалось или вкладывалось очень мало. В отдельных согласиях нетовцев возродился обряд исповеди земле, который в XIV веке был широко распространен среди стригольников, а раньше был наблюдаем и в Византии.

Отсутствие священства, частое отсутствие икон и двуперстие скорее всего напоминают учение Капитона и некоторых его учеников, но у нетовцев, как указывалось выше, совсем нет фанатизма и горячей веры непосредственных последователей “лесных старцев”; у нетовцев скорее угасание веры, сведение ее к редким и очень несложным обрядам и индивидуальной молитве. Да и молитва не всегда может спасти, полагают нетовцы, только Спас знает, кто спасется и как спастись, и поэтому нетовцы иногда называют себя Спасовым согласием или спасовцами. Это учение, что только Спас знает, кто спасется, а сам человек своему спасению помочь не может, несколько напоминает учение о предопределении, но вряд ли эта черта была заимствована ими из кальвинизма, скорее всего они просто пользовались подходящими для этого текстами из Евангелия.

Из области Волги нетовцы распространились на Урал, на Юг и в Сибирь, где они были довольно многочисленны в Томской губернии. Исследователи, наблюдавшие там в конце прошлого века нетовцев, так формулировали более современные черты их мировоззрения: Антихрист воцарился; благодати, священства и церквей больше нет; спастись можно только через молитву Спасову и через покаяние перед Богом наедине. Молелен, наставников и общих обрядов нет никаких, индивидуальная молитва только по псалтыри перед медными иконами, но у секты немоляков икон нет, да и все молитвы сокращены до крайности. Крещение и брак совершаются в “великороссийской” церкви, но после этого участники обряда читают очистительные молитвы. Общая тенденция была скорее всего в сторону минимализации проявлений веры и обрядности.

Несмотря на многочисленность крупных и мелких старообрядческих согласий, число которых умножалось чуть ли не с каждым годом, в начале этого века, незадолго до революции 1917 года, сами старообрядцы насчитывали шесть основных группировок сторонников двуперстного знамения и древлего предания. Это были:

1. Поповцы, которые в свою очередь делились на мощное белокриницкое согласие, которое в 1846 году восстановило свой епископат и в котором перед революцией было больше половины всех старообрядцев с шестью или десятью миллионами прихожан; на беглопоповцев, продолжавших принимать иереев из “российской” церкви; и наконец на т. н. часовенных, которые были остатками тех поповцев, которые во времена старообрядческого погрома, предпринятого Николаем I, оказались без священников и с тех пор, считаясь формально поповцами, фактически остались без иереев.

2. Поморцы или новопоморцы, которые с конца XVIII века снова вернулись к принципиальному признанию необходимости брака и наставники которых давали благословение “новоженам” (полтора—два миллиона).

3. Старопоморцы и федосеевцы, не приемлющие брака, но фактически восстановившие семью в своих общинах. Часть их все же сопротивлялась всем попыткам восстановить семейное начало в своих общинах (два — два с половиной миллиона).

4. Филипповцы, не признававшие брака (общее число незначительно, несколько десятков, может быть, сто тысяч).

5. Бегуны-самокрещенцы, слившиеся с другими мелкими радикальными толками. (Число последователей не поддавалось учету, но вряд ли превосходило тысячи или немногие десятки тысяч.)

6. Нетовщина, или Спасово согласие, признавали брак в “великороссийской” церкви как регистрацию легального состояния (от одного до двух миллионов; ввиду их религиозной индифферентности нетовцы особенно трудно поддавались учету)


Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 26
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.20 19:47. Заголовок: А что же пишет о нас..


А что же пишет о нас так называемая РПЦ МП.
исходные данные:
"Православная энциклопедия"
Энциклопедия издается по благословению Патриарха Московского и всея Руси Алексия II
и по благословению Патриарха Московского и всея Руси Кирилла

Меня интересует раздел о БЕЗпоповцах.
Ридигер и Гундяев назвали этот раздел БЕСпоповцы, вот ссылка на полный текст этого бесовского опуса:
https://www.pravenc.ru/text/78246.html
Итак если есть интерес взглянуть на "творение" двух лжепатриархов и их борзописцев можете ознакомиться. Там искажение сути присутствует постоянно.

Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1014
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 13:28. Заголовок: Саныч пишет: ... вс..


Саныч пишет:

 цитата:
... все перекрещивают кроме спасовцев ...и утверждение, что ... в других согласиях спасенные есть, Олегу нравилось

а это соборное утверждение всех спасовцев?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 28
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 15:33. Заголовок: Сказ про симбирского..


Сказ про симбирского протопопа Никифора, замученного в Пустозерске (около 1668)


Церковная реформа патриарха Никона вызвала в русском обществе глубочайший раскол. Явились пророки, возвещавшие о приходе сатаны и конце света. «Понеже антихрист прииде ко вратам дворца, – писал вернувшийся из сибирской ссылки протопоп Аввакум, – и народилось выблядков его полная небесная…».
С душевным трепетом ступил в окаянный 1666 год и синбирский протопоп Никифор, знавший о предсказаниях Кирилловой книги, что на приход антихриста указывает число 666, упомянутое в «Откровении» Иоанна Богослова.
Немного лет прошло со дня счастливого 1648 года, когда он, молодой священник, стал служить в соборной церкви Живоначальной Троицы строящегося града Синбирска. Какие это были счастливые годы, наполненные смыслом ежедневного соприсутствия с Богом! Но явился Никон, затмил очи царю, встал с ним вровень, даже именовать себя велел Великим Государем, и вошли в русскую православную церковь разор и смятение.
Никифор вступил в новый год своей жизни с ощущением, что этот год будет его Голгофой, потому что решил стоять до конца за древлее благочестие, за истинную веру. Единственное, чего боялся поп, была его физическая слабость, он не знал, как достойно вынести мучения, которым его подвергнут. Не отречётся ли от своего решения после первого удара кнута, выдержит ли глад и холод, вынесет ли хоть малую толику страданий, которые уже испытали первые новомученики? Он сокрушался, что Бог не дал ему крепости в членах, а сотворил небольшим, мягкотелым, любящим покойную жизнь человеком. Но ещё он боялся, что на него крикнет какой-нибудь приезжий никонианский Пилат, и вздрогнет он от страха и онемеет от ужаса. Боялся и за судьбу своих сыновей, которые служили с ним в храме. Их ведь тоже покарает антихрист Никон: сошлёт простыми иноками в дальний монастырь, а то и запечатает в подземную тюрьму.
Матушка протопопица уже два года как скончалась, похоронена возле церкви. И хорошо, что так, что не увидит она его близких страданий. Каждый день он проходит возле её могилки и целует деревянный крест. Часто сидит на скамеечке рядом, шепчет слова покаяния перед ней, горюет, что пережил её, голубку, дожил до лихолетья.
Старый друг Никифора, диакон Ксенофонт, отошёл от церкви, обмирщился. Как началась раскольничья замятня, ударился Ксенофонт в питие хмельное. Года два ещё служил, но как-то дыхнул на воеводу перегарищем, и тот, добрая душа, взял Ксенофонта в приказную избу, ибо грамотеем диакон был изрядным, и языки местные знал.
Недавно пришёл Ксенофонт к протопопу вполпьяна, но рассуждал здраво. Сначала Никона всё поносил, не зная, что патриарх ждёт собора и суда над собой. Потом задал Никифору вопрос: почему нас называют раскольниками, мы ведь этот раскол не затевали? Греки, хохлы учёные, афонские старцы – сидни затеяли раскол, что, де, русские молятся неправильно, а нам ведь и до их открытий хорошо было.
– Какая, скажи, разница двугубую или трегубую аллилую петь? Двумя или тремя перстами креститься? Вот, дурак безграмотный перевёл вместо «смертию смерть поправ» – «смертию смерть наступив», так почто об этой глупости извещать весь крещёный мир и драку устраивать? Ну, выпороли бы толмача и вся недолга. Так нет, кому-то умствовать захотелось!
– Эх, Ксенофонтушка! – вздыхал отец Никифор.
– А я так мыслю! – загрохотал басом Ксенофонт, – что стала наша православная святая Русь поперёк дороги антихристу! Вот он и начал обходить её кругами, выбирая в какой бок вцепиться. Теперь не оставит нас антихрист на веки вечные до второго пришествия!
Диакон жалобно посмотрел на отца Никифора и молвил:
– Я ведь попрощаться с тобой, отче, пришёл. Ухожу с казаками на Низ, уломали меня они. Нам, говорят, как людям православным, свой пастырь нужен. Благослови, святой отец!
И Ксенофонт опустился перед протопопом на колени.
– На что благословить-то, Ксенофонтушка? Твои воровские казаки людей, как курей, режут! Ты, если хочешь, сам себя благослови. Вон храм открыт. Иди и молись. Не мне тебя учить!
Диакон сморщился, заплакал пьяными слезами и сказал:
– Не обессудь, отец, а я благословлюсь чаркой медовухи!..
Достал из-за пазухи склянку и выпил одним духом.
– Так-то оно лучше! Жди нас, Никифор! Придём с Дона с несметной силой!
Никифор проводил диакона, долго смотрел ему вслед, как тот, спотыкаясь, брёл по Смоленскому спуску к Волге, где у берега стояли казацкие струги и слышались раздольные песни. Он не осуждал Ксенофонта за крутую перемену в жизни, просто жалко было ещё одного талантливого русского человека, впавшего в пьяное язычество.
Протопоп хоть и жил уединяясь, но и до него доходили важные вести. Православные, отвергшие никонианство, стали объединяться, помогать друг другу, изредка приносили весточку, что о том случилось где-нибудь за тыщу вёрст. И ночами при мерцающем свете лампады к Никифору приходили качающимися призраками те, кто уже пострадал за веру.
…Костромской протопоп Даниил, расстриженный в церкви посреди народа в Астрахани, – в земляной тюрьме заморили; муромского протопопа Логина сослали в Муром, где он и погиб в чумной мор; Гавриле – священнику в Нижнем голову отсекли, протопопа Аввакума сослали в Даурию, где много мучили, вернули и вновь сослали на Мезень.
«Иныне ревнители сожигахуся огнём своей волей…»
Протопоп Никифор забывается и ему снится, как в избу с шумом и угрозами врывается толпа пёстрообразно одетых людей. Впереди всех два уродца в патриарших одеждах и рогатых шапках, рядом с ними стрельцы, воевода Дашков.
– Хватайте! Стригите прямо здесь!..
Отец Никифор в ужасе хватается руками за голову и просыпается. В окне светит утреннее солнце, а с улицы его кто-то зовёт.
Вернулся из дальней поездки духовный сын протопопа купец Колокольников, зашёл поделиться новостями. А известия были удивительные. Наконец-то в Москве собирается продолжить свою работу, засевший ещё в прошлом году церковный собор, решавший судьбу Никона. Важная новость была в том, что к собору приведут самых отъявленных раскольников, чтобы низвергнуть их из лона православия и объявить анафему.
Долго утрясался вопрос с патриархами, которых на востоке под турками было ажно четверо. Никакой реальной власти эти патриархи не имели, но высоко ставились в Москве, как потомки вселенского константинопольского православия. По этой причине они довольно сильно чванились перед русскими духовными пастырями и свою учёность считали непререкаемой. По случаю войны в Европе они ехали в Москву через Персию и Астрахань, поднимаясь по Волге.
11 марта 1666 года царь Алексей Михайлович писал астраханскому архиепископу Иосифу: «Как патриархи в Астрахань приедут, то ты бы ехал из Астрахани в Москву вместе с ними и держал честь и бережение; если они начнут тебе спрашивать, для каких дел вызваны в Москву, то отвечай, что Астрахань далеко, поэтому не знаешь… Думаешь, что велено быть в Москве по поводу ухода бывшего патриарха Никона и других великих церковных дел. Своим людям накажи накрепко, чтобы они с патриаршими людьми не говорили и были осторожны…»
Конечно, патриархи Паисий Александрийский и Макарий Антиохийский хорошо знали, зачем они едут в Москву, и что от них требуется. Знали и другое, за чем, главным образом и ехали, что будут осыпаны золотом и соболями за поддержку позиции Алексея Михайловича в весьма скверном внутрицерковном деле.
Издержек для дорогих гостей не щадили: под патриархами и свитой было 500 лошадей. Но скоро царю дали знать, что патриархи везут с собой наборщика печатного двора Ивана Лаврентьева, который был сослан на Терек за латинское воровское согласие, а также захватили с собой грамотея, писавшего воровские грамотки воровским казакам, разграбившим царский струг. Царь написал, чтобы воров в Москву не возили, а отдали воеводам.
В Синбирск патриархи прибыли, когда начинался ледостав, и со стругов надо было пересаживаться в сани. Это вызвало недолгую задержку патриархов в городе, которая и привела к гибельным для протопопа Никифора последствиям.
За несколько дней до их отъезда к протопопу домой пришёл воевода Иван Иванович Дашков. Зайдя в горницу, перекрестился на образа трёхперстно, сел на стул к столу и, сипло дыша, спросил:
– Что делать думаешь, протопоп? Завтра твой последний день. Астраханские сыщики нашептали патриархам, что ты держишься раскола. Я тебя, Никифор, покрывал, сколько мог, и здесь на тебя доносили, и из Москвы запрашивали. Я всегда отписывался, что лучше пастыря мне на воеводстве не надо. Завтра патриархи решили посетить службу в церкви и запросили от меня пятнадцать стрельцов, помоложе и поздоровее. Может, одумаешься? Проведи обедню по-никониански, церковь сынам оставишь, а сам на покой.
Никифор весь окаменел от напряжения, на лбу выступили капли пота. Он сжал кулаки и выдохнул: «Нет!»
Всё случилось по словам воеводы. Едва протопоп двуперстно благословил паству, как перед ним выскочили двое в рогатых шапках, патриархи что-то заверещали, указывая на священнослужителя. На Никифора обрушились несколько стрельцов. Затем его волоком дотащили до воеводской избы и бросили в подвал. Патриархи протопопом не ограничились: остригли диакона подгорного монастыря, в Уренске остригли попа по челобитной его дочери духовной. Но этих под караул не взяли.
Вечером воевода Дашков принёс в подвал тёплую одежду, бросил её на попа и просипел:
– Ещё неделю будешь здесь сидеть, потом в Москву на голой телеге покатишь. Ну, чего ты добился?
– Я устоял супротив антихриста!
Дашков вытаращил на него глаза, перекрестился, сплюнул в угол и вышел, загремев железом двери.
Из Синбирска патриархов снарядили по высшему разряду. Лучшие каретных дел мастера исполняли для священных особ: для патриархов – две кареты, для Трапезундского митрополита и архиепископа Синайской горы два рыдвана больших, да переводчику старца милетского рыдванец небольшой. На обивку пошли материалы: «анбургское сукно, епанча серая и чёрная, 20 аршин зелёного шёлка».
Наконец, в середине октября 1666 года патриарший обоз двинулся на Москву. Многие вышли провожать его, но не заезжих патриархов, а своего протопопа, отца Никифора. Город был немноголюден, и в нём не было ни одного человека, с кем бы священник не сталкивался в жизни: одного крестил, другого венчал, третьего увещал.
На соборе синбирский протопоп Никифор был осуждён вместе с Аввакумом, Лазарем и Епифанием к ссылке в Пустозерск, место «тундряное, льдистое и безлюдное».
В Пустозерск прибыли 12 декабря 1667 года. «Меня и Никифора протопопа, – пишет Аввакум, – не казня, сослали в Пустозерск».
Сам указ о ссылке подписан 26 августа 1667 года. На следующий день Лазаря и Епифания казнили на Болоте (Замоскворечье), урезав им языки.
В четвёртой челобитной царю Алексею протопоп Аввакум пишет: «Прости же, государе, уже рыдаю и сотерзаюся страхом, а недоумением содержим есмь; помышляю мои деяния и будущего судища ужас. Брат наш синбирский протопоп Никифор, сего суетного света отоъиде; посём та чаша и меня ждёт…»
Это случилось около 1668 года.
14 апреля 1682 года в Пустозерске были сожжены Аввакум, Епифаний, Лазарь и Фёдор.

Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 29
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 15:45. Заголовок: Келья Свято-Пафнутье..


Келья Свято-Пафнутьевского монастыря, где был заточен мятежный протопоп Аввакум, больше напоминает могильный склеп около трех метров в длину и двух в ширину, с низким потолком, где нельзя распрямиться. Огромные, больше метра стены, и полное отсутствие связи с внешним миром только усиливают впечатление.
Вот что об этом говорится в летописи: В 1666 году протопоп Аввакум был вновь привезён в Москву, где 13 мая после тщетных увещеваний на соборе его расстригли и «опроклинали» в Успенском соборе за обедней, в ответ на что он тут же наложил анафему на архиереев («проклинал сопротив»). Свезли затем протопопа в Пафнутьев монастырь и там, «заперши в темную палатку, скованна, держали год без мала» В ней мятежный протопоп провел год, с мая 1666 по май 1667 года, после чего был сослан в Чудов монастырь, где перед лицом восточных Патриархов его уговаривали отречься от двухверстного крещения «ты упрям; вся-де наша Палестина, и Серби, и Албансы, и Валахи, и Римляне, и Ляхи, все-де тремя персты крестятся; один-де ты стоишь на своем упорстве и крестишься двема персты; так не подобает»), но он твёрдо стоял на своём: «Вселенсии учителие! Рим давно упал и лежит невосклонно и ляхи с ним же погибли, до конца враги быша христианам, а у вас православие пестро; от насилия Турского Магмета немощни есте стали; и впредь приезжайте к нам учиться», «побранил их сколько мог» и, наконец, «последнее слово рек: Чисть есмь аз и прах, прилепший от ног своих отрясаю пред вами, по писанному: лучше един, творяй волю Божию, нежели тьмы беззаконных».
В это время его соратников казнили. Аввакум же был наказан кнутом и сослан в Пустозёрск на Печоре. При этом ему не вырезали языка, как Лазарю и Епифанию, с которыми он и Никифор, протопоп симбирский, были сосланы в Пустозёрск. 14 лет он просидел на хлебе и воде в земляной тюрьме в Пустозёрске, продолжая свою проповедь, рассылая грамоты и послания. Наконец, его резкое письмо к царю Фёдору Алексеевичу, в котором он критиковал царя Алексея Михайловича и ругал патриарха Иоакима, решило участь и его, и его товарищей: все они были сожжены в срубе в Пустозёрск. https://den-axa.livejournal.com/256649.html

Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 30
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 15:47. Заголовок: Впрочем, сражаясь за..


Впрочем, сражаясь за чистоту православия, Российское государство само подвело под него «мину», инициировав в середине XVII века церковные реформы, результатом которых стал раскол русской церкви, поделивший её на сторонников реформ и старообрядцев. Одним из самых выдающихся деятелей, стоявших у истоков этого движения, был симбирский протопоп Никифор, служивший в Троицкой соборной церкви и благословлявший народ тем самым крестом Алексея Михайловича. Он был схвачен в 1666 году и сослан вместе с легендарным протопопом Аввакумом в заполярный Пустозерск, где скончался в 1668 году, избежав сожжения заживо, которому подверглись вожди старообрядчества в 1681 году. https://misanec.ru/2019/07/28/вера-христова-на-земле-симбирской/

Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 31
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 15:51. Заголовок: Да и заплутаев тех Б..


Да и заплутаев тех Бог простит, кои меня проклинали и стригли: рабу Господню не подобает сваритися, но кротку быти ко всем [69]. Не оне меня томят и мучат, но диявол наветом своим строит; а оне тово не знают и сами, что творят. Да уж, государь, пускай, быти тому так! Положь то дело за игрушку! Мне то не досадно. Посем паки да благословит тя третицею Господь и дух мой здесь и в будущем веце.

Прости ж, государе, уже рыдаю и сотерзаюся страхом, и недоумением содержим есмь; помышляю моя деяния и будущаго судища ужас. Брат наш, синбирской протопоп Никифор, сего суетнаго света отъиде; посем та же чаша и меня ждет. Ох, увы мне, окаянному, и горе! Како отвещаю бессмертному Судии, Царю всех и Богу! Токмо надеюся на Его праведныя щедроти, понеж любящим Его вся поспешествуют во благое. Подобает, государь, и всем нам помышляти смерть, ад, небо, и отца нашего, протопопа Стефана, учение помнить. Паки тя, государь, благословляю и, опрятне став, поклоняюся тебе, самодержавному, честне.

А корму твоего, государева, дают нам в вес — муки по одному пуду на месец, да и о том слава Богу. Хорошо бы, государь, и побольши для нищие братии за ваше спасение. https://biography.wikireading.ru/158337


Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 33
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 20:22. Заголовок: Валентин Пикуль об А..


Валентин Пикуль об Аввакуме



Мы не станем, читатель, вдаваться в подробности религиозных распрей того времени. Для нас важно другое: Аввакум вроде бы выступал против патриарха Никона и реформ церковных, но тяжелая артиллерия его проповедей – заодно уж! – громила и царские хоромы; ядра брани неистового протопопа летели прямо в головы бояр, воевод и придворной челяди… Потому и страшен был протопоп!

«А кого Бог и народ бережет, – писал он в те дни, – того ни царь, ни свинья не пошевелит». В народе сохранилось предание, как свиделись царь Алексей Михайлович с Аввакумом.

– Горе всему народу русскому выпало, – возвестил царю Аввакум. – Стрельцы твои завсе мужиков обобрали, чем же дальше-то россияне свои животы держать станут?

Царь будто побагровел от гнева и рявкнул:

– На колени пади, пес!

Но не так-то легко поставить Аввакума на колени.

– От пола твоих хором до моих ушей далеко, – отвечал он. – Так-то, стоя перед тобою, мне тебя лучше слыхать.

«Тишайший» царь грозил, что закует его в цепи.

– Меня заковать легко, а вот народ-то все чепи с себя посрывает да на тебя их водрузит, каково тогда будет?

Царь посохом ударил протопопа в лицо и выбил ему зубы.

Аввакум с кровью выплюнул их в лицо царю.

– Боисся ты меня! – сказал он. – Оттого и лютуешь…

Недолго погостил Аввакум в белокаменной, и в 1664 году сослали его в Мезень – опять с протопопицей и с детьми, кои в ссылках да тюрьмах произрастали. На Москве оставил протопоп не только врагов, но и сторонников (а средь них знаменитую боярыню Феодосию Морозову).

Через два года из Мезени опять в цепях потащили протопопа на Русь. Сообщал он: «И бороду враги божии отрезали у меня… Оборвали, что собаки, один хохол оставили, что у поляка, на лбу. Везли не дорогою в монастырь – болотами да грязью, чтоб люди не сведали. Сами видят, что дуруют, а отстать от дурна не хотят: омрачил дьявол…»

К тому времени многих сторонников Аввакума уже задавили в петле, удушили дымом в банях, казнили их всяко, измучили. Хотели и протопопа удавить, да царица его пред царем отстояла, отчего в семье царской «великое нестроение» случилось. Аввакума, в цепи закованного, все время увещевали. Таскали, бедного, из одной тюрьмы в другую темницу и пытались его покорить. В 1667 году поставили Аввакума на суде перед патриархами. «Да толкать и бить меня стали; и патриархи сами на меня бросились. Человек их с сорок, чаю, было – велико войско собралось!»

Нет! Не покорился протопоп синклиту духовному…

А народ не безмолвствовал. Царю докладывали, что «от Аввакума всенародный мятеж происходит». Протопоп возвещал открыто:

– Народ – что море: разволнуется – не уймешь!
Распалилась мужицкая дума!

Чу: засеченных смертный крик!

Брызжут искры костра Аввакума,

Слышу Разина грозный рык!

По Волге уже бродили буйные ватаги Стеньки Разина, и власть царская ощутила некую потаенную связь между бунтами казацкими и волнениями раскольников на Москве… Аввакума с его друзьями, Епифанием и Лазарем, увезли на этот раз далеко – в Пустозерск, что погибал в снегах и песках на краю света, близ Студеного моря… Холодно там, голодно там! В земле промерзлой выкопали стрельцы яму глубокую, обложили ее изнутри срубом, вроде колодца, и в яму эту спустили Аввакума с его соратниками. Сверху еду и питье, как собакам, бросали.

Здесь под визги полярной метели протопоп Аввакум создает капитальное произведение русской литературы – «Житие протопопа Аввакума». Отсюда, из пустозерской темницы, он рассылает по Руси «подметные» письма – обличающие, негодующие, к бунту зовущие.

Это был кремень, а не человек!..

В 1669 году умерла старая царица Мария Милославская, а на Волге уже полыхало пламя крестьянской войны; голытьба кричала: «Сарынь, на кичку!» [1] – и тряслась толстомясая боярская Русь. Дряхлый царь женился на молоденькой Наталье Нарышкиной, которая вскоре принесла ему сына – будущего императора Петра I. В ночь на 16 января взяли на Москве «духовную дочь» Аввакума, боярыню Морозову, и везли ее в стужу на санях, и взывала она к народу, двумя перстами грозя, – и такой запомнил ее народ, и такой она вошла в наше сознание, навеки закрепленная на холсте кистью Сурикова… Морозову хотели сжечь, уже и сруб был приготовлен, «да бояре не потянули». В 1675 году, умирая от голода в темнице, Морозова просила стражника: «Помилуй мя, даждь ми калачика!» Он же рече ей: «Ни, госпоже, боюся». Тогда попросила она его выстирать для нее сорочку – и он эту просьбу исполнил.

Так и умерла! А вскоре умер и царь Алексей Михайлович – на престол воссел его слабоумный сын Федор.

– Аввакума-распопа, заблудша в ереси, – велел он, – с его товарыщми в огонь ставить и в огне том жечь …

Был апрель 1682 года. Полярный океан задувал над юдолью Пустозерска широко и протяжно. Собрался на площади народ и снял шапки… Дрова подожгли – замолчали все, только слышался треск жарких сучьев да шипение бересты.

Аввакум, стоя на костре, говорил народу, чтобы колоколов московских не слушали, а властям царским не покорялись.

– А коли покоритесь, – грозил он, – вовек погибнете, и городок ваш занесет песком до крыш самых…

Огонь охватил казнимых, и один из них (Лазарь или Епифаний – то неизвестно) закричал от страшной боли.

Аввакум наклонился к нему и стал увещевать:

– Боишься пещи сей? Дерзай, плюнь на нее…

Так и сгорел.

А через несколько дней после казни Аввакума на престол московский взошел малолетний царь Петр I, и на Руси начиналась совсем другая эпоха – тоже жестокая, но с иными людьми, с иными проблемами…
В 1856 году Пустозерск посетил известный исследователь народного быта писатель С. В. Максимов. Пустозерск уже наполовину занесен песками, а другая половина города похилилась среди болотных кочек и непролазной грязи. Максимов поговорил со стариками, и один из них сказал ему:

– Протопоп чуял, что быть-де мне во огни. И распорядок такой сделал: свои книги роздал! Народ, пустозерский и стрельцы, кои приставлены были, советовали бежать, да Аввакум не согласился, милостей не принял, советов не слушался: велел себя жечь и вошел в пещь, будто в рай…

Здесь примечательна фраза, что перед казнью Аввакум «свои книги роздал» пустозерцам. Ведь его «Житие» не дошло до нас в подлиннике – оно известно лишь в списках-копиях…

Вся лучшая наша литература была заражена «аввакумовщиной».

Тургенев всю жизнь, даже за рубежом, не расставался с «Житием протопопа Аввакума», он говорил друзьям: «Вот книга! Каждому писателю надо ей изучать…»


Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 34
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 20:31. Заголовок: Протопоп Аввакум в р..


Протопоп Аввакум в русской литературе и поэзии


Руслан Богатырев

https://proza.ru/2020/12/05/1625

Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 35
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.20 14:50. Заголовок: Иван пишет: Меня ин..


Иван пишет:

 цитата:
Меня интересует раздел о БЕЗпоповцах.


Наверняка вы уже знаете, что чем примитивнее язык, тем примитивнее мышление говорящего на нём, тем примитивнее становится сам человек и тем более этот человек становится управляемым.

О приставке "БЕС" и "БЕЗ" в русском языке



https://www.bleckt.com/publication/interesing/13024.html

Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 36
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 20:56. Заголовок: Есть интересная моно..


Есть интересная монография о Симбирском старообрядчесве
http://venec.ulstu.ru/lib/disk/2014/Vinogradov_2.pdf

Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 37
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 21:04. Заголовок: ИЗ ЖИЗНИ СИМБИРСКИХ ..


ИЗ ЖИЗНИ СИМБИРСКИХ СТАРОВЕРОВ


улпресса 23 марта 2007

Раскол Русской Православной Церкви, произошедший в 17 веке стараниями Патриарха Никона, породил на свет старообрядцев, или староверов, как их еще называют. По прошествии трех с половиной столетий их заметно поубавилось, тем не менее, старообрядчество живо по сей день. В том числе и в Ульяновской области.

В былые времена у нас жило немало старообрядцев, многие из которых составили подлинную гордость нашего края. Едва не всё симбирское купечество, люди богатые и по заслугам уважаемые – Балакирщиковы, Красниковы, Банцековы – держались старой веры. В отличие от них, теперешние староверы – люди небогатые и живут большей частью в сельской местности. Неделю назад журналисты «Молодежки» пообщались со староверами из села Кувшиновка Ульяновского района.

НЕ ПЛАТЬЕ КРЕСТИТЕ, А ТЕЛО СВОЕ!

– Заходите-заходите. Спрашивать, что ль, чего будете? А вы погодите, сперва вот я вас спрошу. Ну-ка, скажите, видели вы когда-нибудь икону с тремя перстами? -так прямо с порога встретила нас Антонина Петровна Федорова из общины кувшиновских староверов.

Пресловутое двуперстие – камень преткновения церковного раскола – Антонина Петровна быстренько разложила нам, что называется, по пальцам:

– Вот, – говорит, – два перста -Бог и человек. Так Иисус завещал. Так молились апостолы, святитель Никола Чудотворец, Василий Великий, Иоанн Златоуст и другие святые. А три нижних пальца – воедино собранные – как есть Отец, Сын и Святой Дух.

Существует легенда. Во время спора люди просили представить доказательства истинности двуперстного сложения, что святой Ме-летий и сделал. Вначале он сложил три перста, и не было никакого знамения. Потом он сотворил полное двуперстное крестное знамение и благословил людей, и от его крестного знамения, как молния, вышел огонь.

– А еще, – продолжила Антонина Петровна, – при крестном знамении надо нажимать пальцами на тело. Ведь не платье себе крестите, а тело свое. Чтоб ему, телу, внятно было, ощущаемо. А вы посмотрите, как в церквях крестятся – в воздухе махнул, и всё. Я уж не говорю о католиках…

ЖЕНЩИНЫ РОЖАЮТ,

ЖЕНЩИНЫ

КРЕСТЯТ…

Одновременно с расколом на Руси возникло так называемое беспоповство. Старообрядцы, отвергнувшие священников нового поставления, оставшись совершенно без священников, стали называться беспоповцами. Они лишились церковных таинств -причащения, миропомазания, брака и т. д.

По вопросам брака у беспоповцев произошло разделение. Вначале считалось, что таинства брака быть не может, так как обряд должен совершаться только священниками, а значит, все должны вести безбрачную жизнь. Однако мало-помалу всё утряслось…

– Мне 70, а я никогда не была в церкви, – говорит баба Тоня. – Но и я, и дети мои, и внуки, и даже правнуки – все как один крестились. Мы обряд крещения дома проводим. Кто крестит-то? А любой, в ком талант к этому делу имеется. Это уж от Бога. Я вот, к примеру, и крестила, и венчала, и отпевала не раз…

Из разговора с Антониной Петровной сложилось впечатление, будто в рядах кувшиновских староверов царит матриархат. Женщины здесь бойкие, темпераментные и инициативные, в то время как мужчины -малоразговорчивые работяги. Вот и супруг Антонины Петровны, Иван Ефремович, оказался немногословным. Больше говорила хозяйка:

– Нас еще в 1955-м венчала местная наставница – Лукерьей Степановной звали, царство ей небесное. Да и сама я потом… Да я уж, вроде, говорила об этом. В общем, приходилось мне совершать обряды. А вон, под столом, посудину видите? Это купель. В ней еще моего прапрадеда младенцем крестили. Представляете, сколько ей лет? Мы и в Свияге крестим детей, она тут неподалеку – вроде как наш местный Иордан.

ВАШИ ПОКОЙНИКИ -ОТЛУЧНИКИ

-Не раз приходилось Антонине Петровне и покойников отпевать. Кстати, стоит отметить такой факт. Когда мы, по телефону, разыскивали в Кувшиновке староверов, нам сказали: «Да, есть такие, у них и обряды свои, не как у нас. Даже покойников они хоронят по-своему». Мы, не знакомые с древлеправо-славными обрядами, еще подумали: интересно, как это – «по-своему», неужто же… сидя? А когда задали этот вопрос Вере Андреевне Лебедевой, еще одной староверке из Кувшиновки, она чуть не рассмеялась, после чего пояснила:

– Да что вы, «наши» покойники так же в землю ложатся, как и «ваши». На кладбище, в гробах, по всем православным канонам… по истинным – древлеправославным, тем, что до Никона были. А впрочем, особых различий тут нет. Единственное, «наших» покойников мы кладем головой к порогу-так, чтобы они «смотрели» на иконы. А иначе ведь отлучит их Господь от себя. Никого не хочу обидеть, но получается, что «ваши» покойники – отлучники, согласно старой вере.

Раньше кувшиновские староверы покоились обособленно, хоть и на общем кладбище. Ныне же, как говорится, «всё смешалось в доме Облонских». Впрочем, никто на сей счет и не ропщет. Главное – проводить человека в мир иной достойно.

ЖЕНИСЬ ХОТЬ НА ЯПОНКЕ…

Возможно, лет сто назад в среде старообрядцев не приветствовались браки с представителями (или представительницами) иных вероисповеданий. Теперь же всё обстоит иначе, как бы это сказать, гибко. Примерно так выразила идею терпимости уже знакомая читателю Антонина Петровна Федорова. И добавила:

– Родители мои, Евдокия Абрамовна и Петр Родионович, так и поженились. То есть, я хочу сказать, что мама была «вашей», а батюшка – из старообрядцев. И вот, чтобы венчаться, мама приняла веру отца. Теперь с этим проще. Женись хоть на мусульманке, хоть на японке. Никаких нареканий это не вызовет, Но если пойдут дети, то уж они-то непременно должны быть окрещены в старой вере. А ежели какая сторона не согласна – то уж тут и до развода дело может дойти. Но вообще, разводы у нас – редкость.

НЕ ЩАДЯ ЛБА СВОЕГО

– А еще тем согрешил Никон против Господа, что отменил коленопреклонение, – вздыхает Антонина Петровна.- Богу кланяться надобно при молитве, -с этими словами она продемонстрировала нам, как молятся староверы, встав на колени и касаясь лбом пола. – А как «у вас» в церквах молятся? Редко кто на колени’ встанет, так, согнутся в пояснице слегка, и вроде как будет – вроде как хватит Богу-то. А у меня-то и внуки, и правнуки Богу поклонятся, коли вместе со мною молятся. Как я скажу!

С этими словами Антонины Петровны нам вспомнились наши мысли о «матриархате». Но это так, к слову.

Что же до Никоновских реформ, то тут стоит отметить, что претерпели изменения не только «двуперстие» или погребение покойников. Никон внес коррективы и в культуру церковного пения – к примеру, отменив многоголосье. И вообще, считает Антонина Федорова, много чего с тех пор изменилось не в лучшую сторону:

– Вот я говорила о крещении, а о святой воде забыла сказать. Посмотрите, сейчас святой водой чуть ли не полы моют. Мы же, староверы, почитаем ее как дар Божий. Ведь святую воду – её даже с пола стереть нельзя, коли она пролилась. Её не вытирают тряпкой. Если уж проливается, то мы ее рубанком вместе с деревом выстругиваем и в ближний ручей относим. Она ж святая, негоже ее тряпками марать. А хлеб! Детей вон учат: мол, ни в коем случае нельзя ногой на хлеб наступить. Учат-то учат, да не говорят – почему. Вроде бы, его растили в поте лица, и труд чужой уважать надо. Оно, конечно, так. Но о главном не говорят: хлеб есть тело Христово, и наступить на него – все равно что веру растоптать.

УСТАМИ НАСТАВНИКА

Да-да, у симбирских староверов есть наставник. Должность – что-то вроде владыки Прокла для «наших» православных. Зовут его Павел Васильевич Аринин. О себе и об общине (она, кстати, называется Ульяновской Поморской Общиной Древлеправославной Церкви) он расскажет сам:

– Родом я из Красного Яра, это село в Ульяновской области, из семьи коренных старообрядцев. Там у меня корни, там родители, деды. Дед был наставником Красноярской Поморской общины, отец был наставником, сейчас и для меня настало время…

– Моего деда забрали прямо из моленной в 1937 году, – продолжает Павел Васильевич. – Ему было 80 лет, полуслепой. Он сидел в «ку-* тузке» прямо в Красном Яре до решения. Потом посадили на поезд, отправили в Сибирь, без паспорта, без документов. Зимой ночью ссадили где-то в степи с поезда, в мороз… Так что у меня есть корни, я обязан это продолжать, и я буду продолжать, и моя дочь будет. А община у нас, хоть и не очень большая, но, я считаю, довольно хорошая. Много молодежи стало ходить регулярно на воскресные богослужения, по праздникам, за совершением треб.

– А «внешние», не старообрядцы, приходят?

– Да, очень много приходит, причем, молодежи. Особенно много молодых мужчин, парней. Мы их, конечно, пускаем. Сейчас постоянно приходят к нам где-то 10 человек таких. Мы никого не отталкиваем. Если хотят ходить – пусть ходят.

– Просто ходят, а так, чтобы…

– Вы имеете в виду перекрещиваться? Точнее, креститься у нас? Есть двое, которых я крестил – бывшие прихожане Русской Православной Церкви. Молодые, где-то 30 лет, оба женаты. У нас есть и женщины, которые ушли из «своей» церкви и крестились у нас, правда, они сделали это уже в зрелом возрасте. Они сейчас очень активные, читают, службу ведут. Одна даже в монастырь уехала, в Казахстан, там есть наш старообрядческий монастырь, под Лениногорском.

– А местная Епархия Русской Православной Церкви? Как складываются отношения с ней? Вам не мешают? И как относятся к староверам простые прихожане?

– Нас, конечно, не понимают, что об этом говорить! Ведь нынешние православные не знают всей истории. А насколько я себя помню, своих родителей, дедов – мы, староверы, эту историю по крупицам сохраняли.

Пожалуй, главным бытовым отличием нынешних староверов от остальных людей является то, что они не пьют спиртного. Может, поэтому и хранят так бережно свои традиции и память о прошлом…


Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 38
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 21:12. Заголовок: РАССЕЛЕНИЕ СТАРООБРЯ..


РАССЕЛЕНИЕ СТАРООБРЯДЦЕВ В СИМБИРСКОЙ ГУБЕРНИИ В
КОНЦЕ XIX В.



Всего раскольников и сектантов в Симбирской губернии на 1897 год было
приблизительно 34500 душ обоего пола, в том числе раскольников 33887 душ
обоего пола (2). Старообрядцы в данной губернии делились на поповцев (авст-
рийского согласия, а также поповцев окружииков и противоокружников), беспо-
повцев (федосеевского, спасова, поморского и других согласий), а также представители старообрядческих сект (молокане и хлысты).
В Симбирском уезде на 1897 год насчитывалось раскольников 3217 душ
обоего пола (мужского 1579 и женского 1738)(3). Они распределялись по 8 городским (Симбирским) и 27 сельским приходам. По убеждениям, громадное количество раскольников Симбирского уезда держались безпоповского толка спасова согласия, была и небольшая часть федосеевцев и поморцев; существовали последователи австрийского священства и беглопоповства.
Центральными сёлами, откуда старообрядчество поддерживалось и распространялось, следует считать сёла: Панская слобода (Ульяновский район Ульяновской области, село находится на берегу реки Волга), Подгородную Каменку(Ульяновская область. Ульяновский район), Арскую слободу (административно поселение находится в черте Засвияжского района города Ульяновска на реке Сельдь), Абрамовку (Майнский район Ульяновской области) и приходскую деревню Коморовку (эта деревня расположена к северу от вышеупомянутой Абрамовки) Кадыковского прихода (Кадыковка расположена к востоку от вышеупомянутой Комаровки). По степени упорства и закоренелости выделялись расколь-

ники следующих приходов: Ишеевского (Ульяновский район Ульяновской об-
ласти), Кремёнского (село Кремёнки в 1978 году вошло в черту города Новоулья-
новска Ульяновского района Ульяновской области), Абрамовского и Тетюшского
(Ульяновский район Ульяновской области (село расположено на реке Сельдь)).
В Алатырском уезде численность раскольников превосходило на 1897 г.
Симбирский уезд, при меньшем числе приходов (26), по коим они расселены.
Здесь их числилось 3703 душ мужского пола и 4176 душ женского пола, итого
7879. В данном уезде преобладающими были беспоповцы федосеевского и по-
морского толков, поповны окружники и противоокружники и существовали
представители старообрядческих сект.
Центром поповцев окружников служило село Ждамирово (северо-западная
оконечность Ульяновской области, Сурский район). Богослужения совершались в
молельнях-храмах, устроенных в помещении крестьянина села Ждамирова и в
заднем пристрое дома крестьянина села Иваньково (республика Чувашия (на гра-
нице с Ульяновской областью, на реке Сура)).
Центром поповцев противоокружников служило село Астрадамовка (Улья-
новская область, Сурский район). В этом селе находилась старообрядческая еди-
новерческая церковь. Здесь также проживал священник, находящийся в подчине-
нии ведении Московского старообрядческого епископа Иова. По-видимому, по-
стоянного храма у поповцев этого согласия не имелось. Священник возил с собой
походную церковь, устраивая всякий раз в том или другом доме в Астрадамовке
и других местах престол, жертвенник, иконостас.
Центром безпоповщинского федосеевского толка служило село Кладбищи
(на сегодня село находится в Чувашской республике, к северу от города Алатыря
теперь оно переименовано в Междуречье), где имелась их моленная.
Центром попово-поморского толка служило село Явлей (ныне поселение
расположено к северу от города Алатыря в Чувашии), в котором издавна сущест-
вовала их моленная (1, стр. 140).
Центром последователей спасова согласия, приемлющих крещение и браки
от Православной церкви (глухая нетовщина) являлось село Бахтаевка (Ульянов-
ская область, Сурский район, на реке Сура).
Центром спасова согласия самокрещенцев служило село Сыреси (данное
поселение расположено на границе Ульяновской области и Мордовской респуб-
лики, к северо-западу от села Сурское).
Наставниками последователей этого толка являлись раскольники - едино-
верцы самокрещенцев Нижегородской губернии сёл Языкове и Оброшного.
Независимо от вышеперечисленных раскольнических толков, в Алатырском
уезде существовали и секты рационалистические. Главным центром таковых сект
служило село Кабаево (село расположено в Мордовской республике на границе с
Ульяновской областью к западу от села Сурское) в котором существовало издав-
на молоканство.
Наконец, из последователей тайных имелись в Алатырском уезде хлысты,
главным центром которых служили сёла: Кувакино (Чувашская республика, к
северу от города Алатыря) и Мишуково (Чувашская республика, к северо-западу
от города Алатыря на реке Меня). Хлысты внешне принадлежат к Православной
церкви и стараются усерднее православных исполнять её таинства и обряды.
Ардатовский уезд раскольниками был не многочисленен, их всего в нём 700
душ обоего пола (317мужского и 383 женского). Приходов с раскольничьим на-
селением здесь 10. По смежности Ардатовского уезда с Алатырским в нём, хотя и
в малом числе, имелись последователи почти всех тех раскольнических толков,
что и в последнем уезде; в особенности же здесь преобладали спасовцы, центром
которых служило село Торгово Талызино (поселение расположено в Мордовской
республике, к северо-западу от города Ардатова, на реке Полна).
Карсунский уезд представлялся центром а) беглопоповщины; б) спасова со-
гласия (не приемлющие водного крещения), но вообще нужно сказать, что в этом
уезде были беспоповские и поповщинские согласия всех указанных по Алатыр-
скому уезду наименований. Общее число раскольников в уезде 5956, в каковом
числе 2703 мужчин и 3253 женщин, а общее число приходов с раскольническим
населением 34.
Центром беглопоповщины служило село Румянцеве (поселение расположе-
но в Старокулаткинском районе Ульяновской области, у реки Барыш). Вожаком
этого согласия считался местный крестьянин, в доме которого находилась молен-
ная. Он имел деятельные сношения с раскольниками городов Саратовской губер-
нии Хвалынск и Кузнецк (ныне город относится к Пензенской области) которые
и снабжали его деньгами для поддержания и развития беглопоповщины.
С Румянцевскими беглопоповцами в тесной связи находились и беглопопо-
цы других близлежащих сёл, например Жадовки, Воецкого (село расположено в
Старокулаткинском районе Ульяновской области), Павловка (село расположено к
западу от Жадовки), Румянцевский фабричный посёлок, Хонанеево (Ульяновская
область, Барышский район Н.Хонанеевка) и деревни Филатовки (Павловского
прихода) (Филатовка расположено в Старокулаткинском районе Ульяновской
области).
Главным центром последователей спасова согласия, не приемлющих водно-
го крещения служила деревня Попова мельница (деревня расположена в Улья-
новской области к северу от города Барыш) Хомутерского прихода (там был
скит, заправительница на то время Любовь Тимофеевна Капитонова), последова-
тели в сёлах: Таволжанке (Ульяновская область, Карсунский район). Мордовской
Кондорати (Ульяновская область, Вешкаймский район), Мордовский Белый
ключ, деревне Коченеевке Куроедово-Архангельского прихода (неподалёку от
Мордовского Белого Ключа), в деревне Чиркове (Ульяновская область Базарно-
Сызганский район, на реке Сюксюм), Неклюдовского прихода (ныне село Берё-
зовка Ульяновской области, Вещкаймского района на реке Барыш), Соплёвке
(село переименовано в Красный Бор в Вешкаймском районе Ульяновской облас-
ти), Каргино (Ульяновская область, Вешкаймский район, на реке Туарма), дерев-
не Мухино (неподалёку от предыдущего поселения) Нижнетурмского прихода,
Красной Сосне (Ульяновская область, Базарно-Сызганский район, на реке Сюк-
сюм), сельце Дурасовке (ныне деревня Барышская Дурасовка Барышского района
Ульяновской области, на реке Барыш), деревне Гурьевке Троицесергеевского
прихода (деревня вошла в черту города Барыш), в Базарном и Ясашном Сызгане
Карсунского уезда. Всех последователей описанного толка 1500 душ на 1897г..
В Сенгилеевском уезде населённых раскольниками приходов насчитыва-
лось до 31, а раскольников 1722 мужского пола и 2272 женского пола, итого 3994
души. Старообрядцы здесь принадлежали к числу сторонников австрийского
согласия. У «австрийцев» (1, стр. 141) в Тереньге (Ульяновская область, Терень-
гульский район) существовала церковь; иереем при ней состоял местный кресть-
янин, совершающий «требы» и в соседних сёлах Тумкине и Назайкине (оба села
находятся в Ульяновской области, в Тереньгульском районе).
Сызранского уезда раскольники, числом 5564 мужского пола и 6270 жен-
ского пола, расселены по 59 приходам и разделялись на последователей беглопо-
повцев австрийского согласия, поморского согласия и спасова согласия. Из по-
следователей рационалистических сект отмечаются здесь на 1897 г. молокане из
магических сект — хлысты.
У беспоповцев наставником поморского согласия был проживающий в го-
роде Сызрани так называемый «дедушка Александр», имевший влияние на своих
единоверцев в окрестности. В то время в Сызрани поселился крестьянин Мона-
стырского Сунгура Бандурев, бывший настоятель поморцев в городе Зуеве, Вла-
димирской губернии, и отставленный от настоятельства там в следствии подоз-
рения, что он крещен самокрестом. До переезда в Сызрань, он отправлял бого-
служения в сёлах Коптеевке (Ульяновская область, Новоспасский район) и Мона-
стырском Сунгуре (Ульяновская область, Новоспасский район).
В Буинском уезде раскольники (сторонники беспоповских согласий) име-
лись лишь в 4-х приходах: Енбулатовском (Татария, к западу от города Буинска
на реке Карма), Матакском (Татария, к западу от Буинска на реке Бездна), Шам-
кинском (село расположено в Татарии на границе с Ульяновской областью, к
западу от села Татарская Бездна), Помаевском (Ульяновская область Астрада-
мовский район). Всего 142 человека обоего пола (66 мужского и 76 женского).
Упорнее других были раскольники деревни Козловки (Ульяновская область, Аст-
радамовский район южнее села Помаево) Помаевского прихода.
Наконец, в уезде Курмышском - раскольники находятся только в 3-х при-
ходах - сёл Бортхурманах (Никольское ?), Спасском (Мордовия, на реке Пьяню)
и Алгашах (Чувашия, село Большие Алгаши у реки Сура) и при том в самом ма-
лом количестве 38 душ мужского пола и 27 женского, итого 65.
Итак, раскольники в Симбирской губернии в конце XIX в. были расселены
преимущественно в уездах: Симбирском, Алатырском, Карсунском, Сызранском.
Сенгилеевском уезде старообрядцы чаще встречались в центральной части, а в
Курмышском, Ардатовском и Буинском уездах губернии старообрядцев было
довольно мало.


Литература:
Введенский С. Исторический очерк раскола, старообрядчества и сектантст-
ва в Симбирской губернии. 1907, стр. 140-143
Симбирские епархиальные ведомости, 1897


Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 39
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 21:21. Заголовок: Старообрядцы Симбирс..


Старообрядцы Симбирско-Ульяновского Поволжья середины XIX-первой трети XX вв.: основные черты хозяйства, материальной культуры, быта и семьи


тема диссертации и автореферата по ВАК РФ 07.00.07, кандидат исторических наук Виноградов, Антон Александрович
https://www.dissercat.com/content/staroobryadtsy-simbirsko-ulyanovskogo-povolzhya-serediny-xix-pervoi-treti-xx-vv-osnovnye-che

Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 40
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 21:50. Заголовок: Кто в Ульяновске меч..


Кто в Ульяновске мечтает о староверческом храме



Местные старообрядцы

В середине XVII века при царствовании Алексея Михайловича (1645-1676) патриархом Никоном была совершена реформа Русской Церкви, которая привела к «великому расколу». Церковный раскол разделил верующих людей на две ветви: на старообрядческую и официальную церковную (никонианскую). Старообрядцы сохраняли традиции и культуру, не отступив от древних заветов, и выделились в обособленную Древлеправославную Церковь. Те, кто не принял церковных реформ, стали подвергаться жестоким гонениям. Спасаясь от преследований, они бежали в малонаселённые окраины Поволжья, Дона, Поморья, Урала, Сибири и за границу. В зависимости от правителей гонения то прекращались, то возобновлялись. Лишь в 1905 году, когда вышел указ о веротерпимости и свободе вероисповедания, старообрядцы получили возможность строить храмы, издавать религиозную литературу и так далее.

Сейчас в областном центре действует Ульяновская старообрядческая Поморская Община Древлеправославной Поморской Церкви.

Комментирует духовный наставник Павел Аринин.

— В Поволжье было много старообрядцев. Здесь были даже скиты. Сейчас в Ульяновской области нас тоже достаточно, но костяк прихожан в Ульяновске составляет около сотни человек.
Приходят и близкие нам из "Спасова согласия".
— Община проводит различные мероприятия. Ежегодно в Ульяновске и в других регионах проходят выставки, научно-практические конференции о жизни старообрядцев. В Кувшиновке Железнодорожного района (первые три семьи, которые там поселились, были старообрядческими) проводим в День памяти Петра и Февронии (8 июля) молебен, затем — День семьи. Есть и целый проект «Вместе мы — семья», направленный на сближение родителей и детей. Ежегодно проводим конкурс детского рисунка – в следующем году, возможно, выйдем на международный уровень. У нас есть кулинарная студия, где мы учим готовить старорусские блюда, дающие здоровье и поддерживающие работоспособность. Планируем провести всероссийский конкурс по приготовлению таких блюд. Победителей, которых определят в общинах в других городах, мы пригласим в Ульяновск на финал.

Кроме того, община проводит праздники для воспитанников детского дома «Гнёздышко» и занимается с детьми с ограниченными возможностями здоровья.

— Мы не жалуемся, все вопросы решаем самостоятельно. Мечтаем о храме (службы сейчас проходят в молельном доме), но пока построить его нет возможности.

(прим. в настоящее время Храм почти построен на средства прихожан)

Так как старообрядцы — продолжатели той веры, которой была крещена Русь, то и сейчас все церковные службы они ведут по прежним канонам. Не будем вдаваться в подробности, отметим лишь то, что наставник избирается общиной. У него нет чина священнослужителя, но он совершает таинства крещения и исповеди, ведёт все службы — отпевания, чин бракосочетания (не путать с венчанием) «законно».

Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1317
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.20 14:04. Заголовок: Иван пишет: У нас с..


Иван пишет:

 цитата:
У нас с Поморцами близкое и молитвенное общение.


Поморцы на Урале и в Зауралье, если судить по их календарям, пытаются наладить контакт с часовенными.
Про "молитвенное общение" поморцев со спасовцами - не знал, что такое возможно.
Видимо, перекрещивать поморцы к себе пытаются спасовцев и часовенных вообще.
Тогда только - молитвенное общение)

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 102 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 136
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет