УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, с. Никольское
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.07 19:34. Заголовок: О "Свете тихий"


Как понимать , что в стихере "Свете тихий" на вечерне в одних книгах написанно" Исуса Христа", а в других "Исусе Христе"? Странно, что может существовать "свет Исуса Христа", тогда как наш Господь Исус Христос и есть Свет Истинный.

уставщик, Святая Соборная
Апостольская Церковь Христова(приемлющая Белокриницкую иерархию)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 18 [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 01:15. Заголовок: О фаворском ..


О фаворском свете читали или слышали когда - нибудь?

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 103
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 16:48. Заголовок: Maximus пишет: Исус..


Maximus пишет:

 цитата:
Исусе Христе



Звательный падеж

ревнитель веры и традиций: Официально состою в РПЦ МП; стремлюсь к идеалам Дораскольной Святой Церкви, симпатизирую антиклирикальным упованиям в старообрядчестве Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, с. Никольское
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 19:23. Заголовок: о.АлександрПанкратов..


о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
фаворском свете читали или слышали когда - нибудь?


Читал и Паламу, и Симеона Нового Богослова. Но нигде не нашел, что Фаворский свет привязывался(принадлежал) одной ипостаси. Итак, вопрос не о Фаворском свете, а о каком-то отдельном свете Исуса Христа.
Хорхе пишет:

 цитата:
Звательный падеж

Ясно.

уставщик, Святая Соборная
Апостольская Церковь Христова(приемлющая Белокриницкую иерархию)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 104
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 19:58. Заголовок: Maximus пишет: Итак..


Maximus пишет:

 цитата:
Итак, вопрос не о Фаворском свете, а о каком-то отдельном свете Исуса Христа.



Тихий Свет и Святая Слава - это все про Христа. "Царю притихий" в XVI веке говаривали

ревнитель веры и традиций: Официально состою в РПЦ МП; стремлюсь к идеалам Дораскольной Святой Церкви, симпатизирую антиклирикальным упованиям в старообрядчестве Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 247
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.07 10:23. Заголовок: Maximus пишет: Как..


Maximus пишет:

 цитата:

Как понимать , что в стихере "Свете тихий" на вечерне в одних книгах написанно" Исуса Христа", а в других "Исусе Христе"?



Рискну предположить, что здесь каких-то таинственных смыслов нет. "Христос есть свет и несть в ем тьмы". Обращение "свет ты мой ясный" никого не удивляет. "Свете тихии" - это явно либо обращение к Христу, либо метафора Христа.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, с. Никольское
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.07 14:28. Заголовок: Согласен с вами. Я ..


Согласен с вами. Я уже давно пою "Исусе Христе" на службе. Так как считаю, что форма "Исуса Христа" неточно выражает смысл этой стихеры о воплощении Сына Божия.

уставщик, Святая Соборная
Апостольская Церковь Христова(приемлющая Белокриницкую иерархию)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 249
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.07 14:33. Заголовок: Maximus пишет: Согл..


Maximus пишет:

 цитата:
Согласен с вами. Я уже давно пою "Исусе Христе" на службе. Так как считаю, что форма "Исуса Христа" неточно выражает смысл этой стихеры о воплощении Сына Божия.


Круто... Разве так можно? Как пели, так и поем, разве это не наш главный принцип?

Потому, что по-мимо логического восприятия, есть еще ряд иных, поэтическая игра образов, эмоциональный и т.д.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 14:52. Заголовок: Испостаси, Котора..


Испостаси, Которая преображалась пред учениками на Фаворе, насколько понимаю, и принадлежит нетварный свет. Если не согласны - приведите достойные доверия аргументы.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 260
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 15:49. Заголовок: о.АлександрПанкратов..


о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
Испостаси, Которая преображалась пред учениками на Фаворе, насколько понимаю, и принадлежит нетварный свет. Если не согласны - приведите достойные доверия аргументы.



Александр, если допустить, что Вы правы и речь идет о Фаворском свете. То, зачем мы все дружно поем в конце каждой Утрени. "Слава показавшему нам свет"? Я Фаворский свет не видел. Думаю, что большинство поющих тоже.

А вот Евангелие и канон на Утрени читались и "Хвалите Бога во святых его пелось". И если предположить, что Евангелие и есть тот Свет, то всё встанет на свои места.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 18:09. Заголовок: правильно - зват. па..


правильно - зват. падеж.
по-греч. это звучит так:

Φώς ιλαρόν αγίας δόξης αθανάτου Πατρός, ουρανίου, αγίου, μάκαρος, Ιησού Χριστέ, ελθόντες επί τήν ηλίου δύσιν, ιδόντες φώς εσπερινόν, υμνούμεν Πατέρα, Υιόν, καί άγιον Πνεύμα, Θεόν, Αξιόν σε εν πάσι καιροίς υμνείσθαι φωναίς αισίαις, Υιέ Θεού, ζωήν ο διδούς, διό ο κόσμος σέ δοξάζει




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 20:40. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
То, зачем мы все дружно поем в конце каждой Утрени. "Слава показавшему нам свет"?


Эти слова звучат в конце утрени. А в древности, когда четко следовали уставу, и утреню служили с 2-х часов ночи, то при восходе солнца и произносились эти слова. Благодарение Богу за очередной наступивший день. Этому неукоснительно следовали раньше и беспоповцы Преображенского кладбища, и до сих пор следуют на Афоне.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 265
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 10:19. Заголовок: Незарегистр. пишет: ..


Незарегистр. пишет:

 цитата:
Эти слова звучат в конце утрени. А в древности, когда четко следовали уставу, и утреню служили с 2-х часов ночи, то при восходе солнца и произносились эти слова. Благодарение Богу за очередной наступивший день. Этому неукоснительно следовали раньше и беспоповцы Преображенского кладбища, и до сих пор следуют на Афоне.


Что верно, то верно. Однако, свет зари утренней всегда был метафорой Евангелия. Сродни "Чермноу морю" и "Морю житейскому"

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, с. Никольское
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 18:35. Заголовок: о.АлександрПанкратов..


о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
Испостаси, Которая преображалась пред учениками на Фаворе, насколько понимаю, и принадлежит нетварный свет. Если не согласны - приведите достойные доверия аргументы.


Господь же в Евангелии называет этот Свет не только общей славой для Себя и Отца, но – и для святых Ангелов, как пишет божественный Лука: «иже бо аще постыдится», говорит, «Мене и Моих словес, сего Сын Человеческий постыдится, егда придет в славе Своей и Отчей и святых Ангел» (Лк.9;26).(…) Не только Ангелы, но и святые человецы являются причастниками сей славы и царствия, но Отец и Сын с Божественным Духом по природе Своей обладают этой славой и царством, святые же Ангелы и человецы по благодати являются участниками ея, оттуда получая озарение.(Беседы (омилии) святителя Григория Паламы. М., 1993. ч.2, c.99)
Вообще, цитат на эту тему можно привести много, но некогда, к сожалению.


уставщик, Святая Соборная
Апостольская Церковь Христова(приемлющая Белокриницкую иерархию)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, с. Никольское
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 18:39. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Круто... Разве так можно? Как пели, так и поем, разве это не наш главный принцип?


Я ничего нового не ввожу. Так или иначе, я должен придерживаться какого-то варианта (в книгах существуют оба!) - и я предпочитаю тот, который считаю правильным, тем более что он подтверждается старыми книгами.

уставщик, Святая Соборная
Апостольская Церковь Христова(приемлющая Белокриницкую иерархию)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 10:24. Заголовок: Слава, о коей пр..


Слава, о коей приведённые вами цитаты, понятие вроде бы всё же ИНОЕ, значительно БОЛЕЕ ОБЩЕЕ, нежели Свет, которым просиял на Фаворе Господь Исус Христос.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.15 22:36. Заголовок: Наталья Иванова Свет..


Наталья Иванова
Свет зари утренней всегда был метафорой Евангелия. Это Слова людей знавших степень сравнения в духовном мире. Свете Тихий умрёт ради планеты Земля и Людей, как умер Господь ради Людей и Вселенной. Вот почему говорят Вселенская Церковь и добавляют а пока Земная Церковь.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 59
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 28.07.15
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.15 23:36. Заголовок: pit784@mail.ru пишет..


pit784@mail.ru пишет:

 цитата:
Свете Тихий умрёт ради планеты Земля и Людей, как умер Господь ради Людей и Вселенной.



почему

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 63
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 28.07.15
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.15 13:15. Заголовок: потому, чтобы воскре..


потому, чтобы воскреснуть - надо пред тем умереть и это случится Луна не даст света

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет