УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Сообщение: 1634
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Отправлено: 20.01.12 00:44. Заголовок: Михайло Спаси Бог их..
Михайло Спаси Бог Михаил ,что выложили данные образа. Но согласимся,что 1. самые ранние такие образы-конец 15 века,2.таких образов единицы,очень редкие исключения,абсолютное большинство икон без скрещенных рук,3.руки сложены как во время причастия или чтения Шестопсалмия и вовсе не так как их складывают сейчас в РПСЦ,например.современного рукосложения на древних иконах просто нет.
народ стоял в храмах с руками, скрещенными на груди
у меня еще много миниатюр подобного рода с согбенными руками людей....и миниатюра где Михаил Палеолог папе кланяется, там византийцы тоже так же стоят все.
Administrator2 Первое изображение это венчание Никифора Фоки на царство.Руки здесь вообще по разному сложены,как нарисовал художник. Второе изображение это вообще прием у царя,и к Церкви отношения не имеет.Сергей ,зачем обрезали изображение? Если и помещать изображение,то лучше следующее:из второго ролика на 6 минуте. А вообще икон со святыми таких нет,это книжная миниатюра одного художника. Получается это вообще бытовой обычаи у части греков был.
Володимир, ответьте пожалуйста на вопрос - в каких книгах Священнаго Писания, деяниями каких Соборов (Вселенских или Поместных) описывается необходимость ограждать себя крестным знамением. Спаси Христос!
Сообщение: 1636
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Отправлено: 20.01.12 17:03. Заголовок: амартол Димитрий я В..
амартол Димитрий я Вам ответил,Шестой Вселенский собор принял 91 правило Василия Великого и сделал его общецерковным. Вот можете прочитать его:click here
руки сложены как во время причастия или чтения Шестопсалмия и вовсе не так как их складывают сейчас в РПСЦ,например.современного рукосложения на древних иконах просто нет.
А есть хотя бы одна древняя икона, на которой было бы изображение святых угодников с руками опущенными ниже пояса ("по швам")?
Сообщение: 510
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Германия, Ольденбург
Фото:
Отправлено: 20.01.12 21:21. Заголовок: А. Гоголев пишет: В..
А. Гоголев пишет:
цитата:
Вы, понимаете, что с подобным извращенным самосознанием, вам и руки то не подадут?
Новолюбство, постоянно затуркивает и крайне унижает, - приличных, совестливых людей.
Будьте добры рассказать про мое "извращенное сознание" и про "новолюбство". Я надеюсь, что вы не только любуетесь своим слогом, но еще и смысл вкладываете. Вообще, крайне удивлен агрессией в данной теме, казалось бы довольно простой и не затрагивающей никаких вероучительных вопросов. Кстати, примерно так никониане обычно реагируют на "неудобные вопросы".
Сообщение: 1644
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Отправлено: 20.01.12 21:34. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..
Федор фон Бок пишет:
цитата:
Вообще, крайне удивлен агрессией в данной теме, казалось бы довольно простой и не затрагивающей никаких вероучительных вопросов. Кстати, примерно так никониане обычно реагируют на "неудобные вопросы".
Меня агрессия также удивила в данной теме.Куда смотрят модераторы на обзывательства и матюги? Если человеку удобно стоят с опущенными руками на службе-так пусть стоит,если человек привык складывать руки -пусть складывает,ни первый второму не мешает,ни второй первому. Возводить сложенные руки в общеобязательное и непременное условие для молитвы в храме и придавать такому сложению мистический смысл,мягко говоря не годится.
Сообщение: 7945
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 20.01.12 21:50. Заголовок: Вот тут некоторые щу..
Вот тут некоторые щучьи головы пытаются создать догмат, вернее приписать создание догмата о позе и складывании рук в храме староверам. Видимо хочется поглумится. Так вот поглумится не выйдет. Веками вырабатывались не писанные и писанные (потом бывало и записывали как и в этом случае) правила которые старались приблизить человека и настроить его к богослужению и так сложилось, что такое положение рук и удобней и более напоминает молящемуся о Христе. Ежели щучьи головы хотят в своих капищах стоять руки на поясе, ноги на ширине плеч, пусть знают, что еретиками их считают не из за позы, пусть хоть раком стоят. А в миниатюрах приведенных САПом много рисунков которые изображают людей в храме и передергивать не хорошо.
Возводить сложенные руки в общеобязательное и непременное условие для молитвы в храме и придавать такому сложению мистический смысл,мягко говоря не годится.
Очень ценно,когда все прихожане ведут себя одинаково.Это -Единомыслие.Мистика тут абсолютно не при чём,просто провереные временем правила.
Вот именно! Нормальному человеку на званном обеде не придет в голову сморкаться на пол или ковыряться пальцем в носу. И это не догмат. Это приличие. Чувство меры и такта. И не надо усиленно приписывать хитрые догмы которых никогда не было.
Очень ценно,когда все прихожане ведут себя одинаково.Это -Единомыслие.Мистика тут абсолютно не при чём,просто провереные временем правила.
Правил таких нет,чтобы все складывали руки как на парте школьники. Зато есть правило складывания рук крестообразно на персях во время чтения Шестопсалмия-сие правило не выполняется. Одинаковое поведение не означает единомыслия. Нет единомыслия среди ваших белокриницких даже в таком важном вопросе:где получил Амвросий благодатный дар архиерейства до присоединения или после.
Правил таких нет,чтобы все складывали руки как на парте школьники.
Поэтому сейчас везде,кроме древлеправославных храмов,действует одно правило;"Никаких правил"!!!!! Можно болтать всю службу во весь голос.Можно крылосу подпевать,как умеешь.Можно всё службу на коленях стоять.Где написано,что так нельзя? володимipъ пишет:
цитата:
Нет единомыслия среди ваших белокриницких даже в таком важном вопросе:где получил Амвросий благодатный дар архиерейства до присоединения или после.
Начинается.Давайте ещё фотографию лампадки у врат выкатывайте.
А что начинается? У вас на сайте черным по белому написано,что никониане еретики второго чина,согласно вашим соборам 1832 и 1846 года и вдруг вы принимаете некрещенного Амвросия в сущем сане,получается ,что у вас нет священства,вы сами так определили,потому как все попы от Амвросия.
Тема о поведении прихожан в храме во время Богослужения.Врядли кто-то из белокриницких во время службы размышляет о каноничности присоединения м.Амвросия.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет