Отправлено: 13.12.07 10:46. Заголовок: Архиреи получали в Орде ярлык на правление так же как и князи.

Судя по всему не обходилось и без взятки за ярлык:
митрополит Фегнаст Гричин ходи в Орду к цесарю к поганому к Женьбеку, и обадиша его Калантаи к цесареви, ограбиша его, а самого яша и измучиша, а ркуще: “даваи дань полетнюю”; он ся в то не вда, и положи посула 6 сот рублев и выиде на Русь здрав
Кроме того в объязанности архиреев входила молитва за хана и Орду.

 Отправлено: 13.12.07 10:53. Заголовок: Да, входила... Митр..

Да, входила... Митрополит Петр за ярлыком ездил

 Отправлено: 13.12.07 10:54. Заголовок: В наследство от тех ..

В наследство от тех времен достались пословицы:

"Паче всякого зла - честь татарская" и "Меж двух огней".

 Отправлено: 13.12.07 11:04. Заголовок: Вспомнил анекдот про..

Вспомнил анекдот про татар, но пожалуй сейчас не буду

 Отправлено: 13.12.07 11:56. Заголовок: Сергий, этот вопрос ..

Сергий, этот вопрос уже довольно подробно обсуждался не очень давно, по твоей же инициативе. Ты что-то про частичку за нечестивого спрашивал. Молились наши митрополиты - да, а кто ж против, но частицу на проскомидии не могли вынимать. Молиться можно и за Петра и Екатерину, и Сталина и Путина и даже за ЕБНа, - что б Господь просветил их ко спасению, а поминать их как верных и благочестивых есть уже грех на грани отступничества и ереси.
А вообще, конечно, все эти поездки и прогибания перед халдеями, как-то зело сомнительно выглядят... но надо полагать, ведь то касалось так сказать дел внешних, до власти и полномочий, но отнюдь не духовных и вероисповедных. Посему есть большая разница между, сервелизмом и сергианством-никонианством. Последнее есть уже ересь, когда у власти светской испрашивают позволения на духовное бытие, в обмен на подчинение церкви интересам государства.

цитата:

"... Православная вера Христова никому же от человек тленных не бывает подвластна, ни же во одержании злочестивых еретик состоится, но един точию царствующии Христос Бог ею владеет. По реченному: аще погани царством земным и владеют и места оны святыя обдержат, но верою християнскою един царствующии Христос Бог владеет (на поле: "Книг[а] Кирил[лова]", лист 332). И убо не сый во одержании состоится вера Христова, но в произволении хотения человеческаго. И несть того видети в Писании, егда бы, познав истину, человецы нечестивых властей своих спрашивались о том, да быша им они позволили веру Христову имети" (л. 97-97 об.).

 Отправлено: 13.12.07 12:03. Заголовок: По закону Чингиз-хан..

По закону Чингиз-хана, нельзя было хулить чужие веры, за это даже казнили. В столице Орды была даже кафедра епископская - Сараевская. Жили и християне и июдеи и муслимы и язычники...

 Отправлено: 13.12.07 12:16. Заголовок: Severo пишет: По за..

Severo пишет:

цитата:

По закону Чингиз-хана, нельзя было хулить чужие веры, за это даже казнили. В столице Орды была даже кафедра епископская - Сараевская. Жили и християне и июдеи и муслимы и язычники...

Что правда то правда. Не буду хулить прадедов наших. от иконы м. Петра не одно чудо было. Нам свое время судить и самих себя во всем винить. Если кто-то молился за (на) Сталина, мне мало дела. А вот если я молюсь, мне оно есть.

Увольте меня от орды, пожалуйста.

 Отправлено: 13.12.07 14:33. Заголовок: Илия пишет: А вообщ..

Илия пишет:

цитата:

А вообще, конечно, все эти поездки и прогибания перед халдеями, как-то зело сомнительно выглядят...

Оно так, но, что делать, обстоятельства вынуждали...

 Отправлено: 13.12.07 16:11. Заголовок: Ссылки по теме: Ярл..

Ссылки по теме:

Ярлык хана Узбека

"Таковою крепостию утвердило Заечьего лета, осеньняго перваго месяца 4 Ветха."
"Заячье лето" - это год кролика по восточному календарю?

Ярлыки ордынских ханов русским митрополитам

 Отправлено: 13.12.07 16:18. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

"Заячье лето" - это год кролика по восточному календарю?

Ага, так и есть.