УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение



Сообщение: 1004
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 22:25. Заголовок: О безпоповских и поповских мирянских кадильницах (кацеях).


Тут выяснил, что кацеи которые употребляли поповцы-миряне имеет Крест на крышке развернутый к держащему ее, а у безпоповцев Крест развернут в сторону того, что кадит держащий кацею. Этим различаются кацеи поповцев и безпоповцев...


по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.08 22:02. Заголовок: Так то же ПАТРИА..


Так то же ПАТРИАРХ...


Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 19.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.08 21:44. Заголовок: Уточнение


Я имел в виду, что кацея - не только мирянская кадильница, но в келье ею пользолвались даже архиереи. Мирянин же ни благословлять, ни кадить мирян не может, ибо "без всякаго прекословия меньшее от большего благословляется", а не от равного по сану. Потому и поп попа не благословляет и крестом не ограждает, а только архиерей. Каждение же икон мирянами с помощью ручныхкадильниц было широко распространено в греческой церкви еще в первые века христианства. В Следованной Псалтыри описано келейное иноческое правило, в котором предписывается каждому монаху (не священнику) один - два раза в день кадить святыни, то есть иконы. В Житии инока Епифания Соловецкого, преподобномученика, описывается, что он кадил кресты, хотя не был священником. Аввакум протопоп в одном из писем предписывает оскверненные сосуды мирянам кадить и омывать святой водой для очищения. Также и мощи убиенных за старую веру советует кадить.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1915
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.08 22:30. Заголовок: Иерей Вадим пишет: ..


Иерей Вадим пишет:

 цитата:
В Следованной Псалтыри описано келейное иноческое правило, в котором предписывается каждому монаху (не священнику) один - два раза в день кадить святыни, то есть иконы. В Житии инока Епифания Соловецкого, преподобномученика, описывается, что он кадил кресты, хотя не был священником. Аввакум протопоп в одном из писем предписывает оскверненные сосуды мирянам кадить и омывать святой водой для очищения. Также и мощи убиенных за старую веру советует кадить.



 цитата:
О кажении святых икон: Кормчая старописменная, глава, 122. от савиных глав [из книги святаго Епифания Кипрскаго глава. 39-я], инако вопрошение, вопрос, 30, мирским людем во своих домех по закону живущим православно, егда ко своей жене не совокупився, достоит кадить самим святыя иконы. аще не будет ту священника; Вопрос 30-й; Некоего старца ко святому Флавиану патриарху. Молю тя владыко отче святый, како подобает кадити святыи иконы в домех своих богобоязнивым християном, имущим любовь ко святым иконам; Ответ 30. Всем благочестно живущим и законно, и Божию веру имущим. достоит святыя образы в чистоте имети, от пороху и руды, отирати губою и водою, или убрусом белым и занавесам на время имети; и кадити подобает по вся дни аще ли ни, ино в неделю и в праздники Владычни, и святых нарочитых Богу угодивших апостол, или святитель, и преподобных. Первое изберет малый сосуд, скуделный, или медяный, или железный, на то устроен. не яко кадило у священника, и не имети цепей и колца и креста, но токмо взяти рукою малый чрен имать. и егда станет кадити, не яко священник, и машет обонеду крестообразно. и глаголет се. что священник или диякон. Дух Святый найдет на тя, и сила Вышняго осенит тя. но поклонится трижды и благословится, и начнет обносити кротко и тихо с благоговением кадя святыя образы и прекрещает лице свое с поклонением честно и благоразумно и з боязнию сердечною. и трижды кадит и глаголет; милостиве Господи приими от недостоинства моего малое сие приношение. и тако поставит пред образом Божиим сию малую кадильницу, и сотворит начало по обычаю и прощение. Аще ли невежди сущии, а кадят неискусно, машут крестообразно и раняют углие и пепел на помост, без страха Божия, и растопчут ногами, и сие страшно претит писание. проклят всяк человек, кто творит дело Божие с небрежением. и того ради учит апостол Павел. со страхом и трепетом спасение свое содевайте, о кажение ведомо, что дело Божие; аминь;



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.08 15:09. Заголовок: о.АлександрПанкратов..


о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
Дома можно кадить иконы. Но людей, скорее всего, мирянину тоже нельзя.

По этой причине на Выгу и все кто следовал даниловской (Выговской) традиции кадили не людей, а их нательные кресты (к примеру так до сих пор в Верхокамье и кое где в Коми респ.)
В Храмах по этой причине во многих общинах наставник с солеи кадил только общий зал, со всеми находящимися там прихожанами. Кадить каждого прихожанина - такой обычай у поморцев был перенят от федосеевцев, но распространен не повсеместно (в Москве такого нет).

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.08 15:09. Заголовок: Вот решения Поморски..


Вот решения Поморских соборов по данному вопросу:

Решения Первого Всероссийского Собора 1909 г.

О каждении

Вопрос: В каком порядке и как (крестообразно или обводом) кадить Св. иконы и братию, и всех ли.
Ответ: Кадить крестообразно

Вопрос: Кто, кроме отца духовнаго, может кадить.
Ответ: Кадить может тот, кого благословит на это отец духовный.

Вопрос: Можно ли кадить замирщенных и отлученных.
Ответ: Замирщенных и отлученных не кадить

Вопрос: Можно ли кадить иконы за стеклом.
Ответ: За стеклами иконы кадить можно.


Решения Третьего Всероссийского собора 2006 г.

Вопрос: Допустимо ли вкупе покадить молящихся?
Ответ: Допустимо. Поморский Устав, л.16.

Вопрос: Можно ли брать кацею женщине и кадить образа, усопших?
Ответ: Допустимо при погребении вдовам и девицам (старицам) с согласия духовного отца. Пролог: 2 декабря, мц. Миропия; 19 октября, блаж. Клеопатра.



Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 2011
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.08 15:15. Заголовок: Aleko пишет: Вопрос..


Aleko пишет:

 цитата:
Вопрос: Допустимо ли вкупе покадить молящихся?
Ответ: Допустимо. Поморский Устав, л.16.


А в сети есть сей Устав?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.08 15:42. Заголовок: Не вем...


Не вем. Еще недавно он продавался на Преображенке, в лавке Третий Рим, но там уже закончился, возможно есть еще где то.

старовер-поморец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 22.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.08 20:46. Заголовок: А можно ли кадить ми..


А можно ли кадить мирянину гроб с телом усопшего? Потому что у нас зачастую хоронят без попа, а только поют надгробную панихиду. И очень хотелось бы умершего покадить фимиамом. Игорь Кузьмин как-то выкладывал примера каждения мирянами из житий святых. САП, может поможете с ответом?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2016
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.08 10:04. Заголовок: Аксиосъ пишет: Игор..


Аксиосъ пишет:

 цитата:
Игорь Кузьмин как-то выкладывал примера каждения мирянами из житий святых. САП, может поможете с ответом?


Ага, припоминаю:

 цитата:
«Преподобному же Саватию поющу заутреню воскресную, изшедшу ему ис келии своея, в подобная время на покажение честнаго креста, иже вблиз келии его поставлен. и услышася ему глас и вопль того ради и возвратися в келию свою, и сказа подругу своему Герману» [Из минеи четии, от жития преподобнаго отца нашего Саватия соловецкаго].

«И ко исходу блаженныя си души сам кажение сотвори» [От жития преп. Саватия соловец. чюдотворца].

Феодор Едесский кадил рукой, гроб и вся священная места. [Житие Феодора Едесскаго. Вып. I. Лицевое. лис. 21].

«Видевше же царица мати их царево злонравие и безчеловечие, приимши сама ароматы многоценныя, и покади святое тело дщерино, и царскою багряницею повивше, положи с сыном своим Гаведаем» [Пролог, сентября 29, в страдании святых мученик: Дады и Гаведдая и сестры Гаведдаевы Каздой].

«Блаженная Клеопатра взя тело мученика Уара, и принесе в свое село, положи в дедине гробе, и по вся дни кадяше окрест гроба» [Пролог, октября в 19 день].

«Святая же Миропия ревностию божественною подвигшися, нощию с своими служебницами пришедши, прият святое тело, [Исидора мученика] и честне покадивши, в нарочитом месте положи» [декабря во 2 день, от жития святыя муч. Миропии].

Яко некая вдовица приемши от некотораго презвитера мучениковы мощи, и кадяше по вся дни, идеже сице пишет: «Прежив же призвитер той, [иже мучениковы мощи имеяше] неколико лет, егда приближися к скончанию своему, вручи святаго мученика мощи некоей вдове честной, житием святой, и старой леты, яже безценное то сокровище с радостию приемши соблюдаше у себе честно, такожде по вся дни кадило вжигающи, и кадящи, и исхождаше же и от мощей святых благоухание велие, и наполняше храмину ту» [Минея четия, июля в 3 день, в страдании мученика Иакинфа].

«Откры убо царь Лев Саврянин злочестивыи изъят оттуду с древяным ковчегом святыя Евфимии мощи чюдотворныя нетленныя, а в тех место в каменной гроб вложи некия кости согнившия, смрадныя, якоже нарочне на то приуготовав бяше. и паки дскою наложив отъиде, татьскии отнес с собою честныя оныя мощи, и положи я в некоей храмине внутрь полат царских; сестры же его такожде и дщери, оттай его прихождаху к святым мощем, и кадяху миры, и свещами просвещаху. честно почитающее, и любезно поклоняющееся. но вскоре уведав то злочестивыи царь, абие ковчег с мощьми взем, нощию въверже в море» [Минея чет., июля 11, о чюдеси святыя великомученицы Евфимии всехвалныя.].

http://staroobrad.fastbb.ru/?1-20-1860-00001877-000-0-0-1180130769



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2042
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.08 20:44. Заголовок: За отсутствием свяще..



 цитата:
За отсутствием священника, но с его благословения, разрешается совершать каждение ручною кадильницею*; в древней Церкви, даже в присутствии священника и с его благословения, каждение совершал пономарь на 3-й песни канона. (“Златоструй”, 1912, № 7).
http://www.rpsc.ru/version/modules.php?name=News&file=article&sid=32



 цитата:
Когда среди православных христиан была скудость в священстве, уставщики во многих местах совершали каждение, творя кадильницей крест* и затем поклоняясь. Самое лучшее — поступать так, как уже установилось в обычае в данной местности. (“Церковь”, 1912, № 35).
Существует 4 вида каждения кацеей: крестообразный, круглый, подносной и подобный движению кадила священника.

http://www.rpsc.ru/version/modules.php?name=News&file=article&sid=33



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 766
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет