Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 716
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
|
|
Отправлено: 17.06.08 00:24. Заголовок: Крылос или клирос?
Как правильно? По логике, клирос, от "клир", как учиненная для пения и чтения часть молящихся. А "крылос" – в простонародье? Два крыла молитвы? P.S. Конечно, антиклерикала "миню", наверное, воротит от любых форм этого слова…
|
|
|
Новых ответов нет
[см. все]
|
|
|
Отправлено: 17.06.08 00:43. Заголовок: А еще есть кумпол, ф..
А еще есть кумпол, феноль и т.д.
|
|
|
|
Отправлено: 17.06.08 00:44. Заголовок: народ так и говорит ..
народ так и говорит "ща как дам по кумполу", а еще есть орарь и уларь
|
|
|
|
| |
Сообщение: 717
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
|
|
Отправлено: 17.06.08 13:24. Заголовок: :sm12: ... кадило..
... кадило и кандило, патрахиль и епитрахиль.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 248
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Бессарабия
|
|
Отправлено: 17.06.08 15:34. Заголовок: А ещё есть не хоругв..
А ещё есть не хоругви а фируги
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.06.08 21:56. Заголовок: ... Один покойный ..
... Один покойный уже старичок говорил не "хоругви", а "хирурги", а епитрахиль одна бабушка называла "фартук":) Далее. "Кадило" - это которым кадят священнослужители, а "каНдило" - большая подвесная лампада с местами для установки свечей, практически подвесной подсвечник. Т.е. это РАЗНЫЕ слова, обозначающие РАЗНЫЕ предметы. "Орарь" - никонианский вариант, "уларь" - дораскольный (см. старопечатные "Служебники"). Не всё так уж несерьёзно.
|
|
|
|
Отправлено: 17.06.08 21:57. Заголовок: о.АлександрПанкратов..
о.АлександрПанкратов пишет: цитата: | "Орарь" - никонианский вариант, "уларь" - дораскольный (см. старопечатные "Служебники") |
|
надо посмотреть
|
|
|
|
| |
Сообщение: 720
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
|
|
Отправлено: 17.06.08 22:47. Заголовок: о.АлександрПанкратов..
о.АлександрПанкратов пишет: цитата: | "Кадило" - это которым кадят священнослужители, а "каНдило" - большая подвесная лампада с местами для установки свечей, практически подвесной подсвечник |
|
Да, это я запамятовал...
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.06.08 10:44. Заголовок: Два крыла молитвы? ..
Два крыла молитвы? А почему именно два крыла? Еще певчие и на хорах пели помимо клиросов (крылосов).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 721
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
|
|
Отправлено: 18.06.08 10:58. Заголовок: А. Емельянов пишет: ..
А. Емельянов пишет: Это как? Как у никониан? У нас же только бывает "оба лика совокупльшеся", катавасию, например?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.06.08 12:58. Заголовок: В общем и целом Вы п..
В общем и целом Вы правы. Уставы повелевают петь двумя ликами совокупльшеся. Но ещё в дораскольные времена всё-таки пели на хорах. Правда, то было не всеобдержная практика, а лишь прерогатива патриаршьих и царских богослужений. И сейчас, думаю, нет ничего зазорного если пение на хорах будет время от времени практиковаться в старообрядческих кафедральных соборах.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 724
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
|
|
Отправлено: 19.06.08 13:01. Заголовок: А. Емельянов пишет: ..
А. Емельянов пишет: цитата: | ещё в дораскольные времена всё-таки пели на хорах |
|
Не знал. Свидетельсво не приведёте?
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 218
Зарегистрирован: 24.10.07
|
|
Отправлено: 19.06.08 16:03. Заголовок: У нас в Малиновом ск..
У нас в Малиновом скиту хоры. Храм построин до революции на средства Бугрова. В Гжели тоже хоры.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.06.08 21:03. Заголовок: Приведу, но как-нибу..
Приведу, но как-нибудь попозже. Надо кое-что перечитать... Хотя сие подтверждал и исследователь в области древне-русского пения Н.Г Денисов (сам, к стати, старообрядец).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 725
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
|
|
Отправлено: 19.06.08 21:09. Заголовок: о. Андрей пишет: В ..
о. Андрей пишет: Да, сам видел. Но с хорами выполнение устава как-то осложняется? Те же катавасии? Антифоны как петь? Стоя по двум углам хоров? Я не хочу похулить архитекторов этих храмов, но как-то непривычно. И едва ли соответствует Церковному Оку, как мне кажется.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 726
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
|
|
Отправлено: 19.06.08 21:12. Заголовок: А. Емельянов, зареги..
А. Емельянов, Вы зарегистрироваться не желаете?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 30.04.08
|
|
Отправлено: 19.06.08 21:23. Заголовок: А что такого необычн..
А что такого необычного, егда на хорах поют, для того оне и хоры, а не для того чтоб детки бегали там... А пение на один лик (клирос, крылос) тоже едва ли соответствует ,,Оку,,..но что делать...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 727
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
|
|
Отправлено: 19.06.08 21:42. Заголовок: василий пишет: пени..
василий пишет: цитата: | пение на один лик (клирос, крылос) |
|
Да понятно, время такое, оскудение... Я вот просто думаю: энти пресловутые хоры - не веяние ли никониан? Как и длинные волосы попов, и руки для благословения лодочкой?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 30.04.08
|
|
Отправлено: 19.06.08 22:03. Заголовок: Длиные волосья у свя..
Длиные волосья у священства были и до никониан... Лодочек у нас несть, не встречал. А ХО́РЫ — открытая верх. галерея в интерьере церк. и гражд. зданий. Аналогом в зап.-европ. архитектуре являются эмпоры. В больших храмах Византии и Др. Руси Х. имели П-образную форму и устраивались над сев., зап. и юж. нефами (Софийские соборы в Константинополе, Киеве, Новгороде). Позднее в храмах меньшего размера Х. располагаются только над зап. нефом и лишь центр. частью открываются в интерьер храма, угловые же ячейки оформляются в виде замкнутых помещений и используются под ризницу и приделы. Со 2-й пол. 15 в. Х. в др.-рус. храмах перестают быть обязательным эл-том интерьера и постепенно исчезают. Начиная с елизаветинского барокко Х. снова становятся эл-том храмового интерьера.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.06.08 00:20. Заголовок: И в Византии, и ..
И в Византии, и в Древней Руси, и в старообрядчестве хОры в церквях - место не для певчих, а для молящейся знати - князей, бояр, царей, а после раскола - для сановных гостей не из числа старообрядцев. На Рогожском и поныне на хОры заводят видных госчиновников и иностранных гостей, желающих понаблюдать за старообрядческой службой. Пение же там - безусловно, влияние никониан. А те, в свою очередь, восприняли сие от католиков (как и много чего ещё).
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.06.08 13:19. Заголовок: Jora пишет: А. Емел..
Jora пишет: цитата: | А. Емельянов, Вы зарегистрироваться не желаете? |
| Пожалуйста.
|
|
|
|