УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение
Постоянный участник




Сообщение:6682
Упование:Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован:18.10.07
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.12 17:18.Заголовок:Короткие и емкие слова о крестном знамении


Нужны лаконичные емкие слова о крестном знамении, о двуперстии и щепоти. Для листа на стену в притвор, поучения Иоанна Златоустаго не подойдут.
Спаси Христос.

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -21 [только новые]





Сообщение:4842
Упование:Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован:27.12.09
Откуда:Киевская Русь,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.12 19:35.Заголовок:Анафема на троеперст..


Анафема на троеперстие высказанна большим московским собором 1666-67
В книге И.А.Новицкого "Клятва Стоглава" есть прелюбопытнейшая, надо сказать, вещь, хоть и не однозначная. Сам автор - новообрядец. Что, тем не менее, не мешает ему на почти 200 страницах доказывать преимущество двоеперстия перед троеперстием.

Но интересно другое. Автор утверждает, что под соборную анафему так наз. "Большого Московского Собора" 1666-67 гг.подпадают, как это ни парадоксально крестящиеся... троеперстно! И оказывется абсолютно прав!

Взглянем на соборное постановление "БМС":
цитата:
...И знамение честнаго и животворящего креста творити на себе треми первыми персты десныя руки: палецъ глаголемый и иже близь его, глаголемый указательный, и средний слагати вкупе во имя Отца и Сына и Святого Духа; два же: глаголемый мизинецъ и иже близь его, длизкосредний, имети наклонены и праздны по древнему преданию святыхъ Апостоловъ и святыхъ отцевъ...

Не крестящиеся же вышеописанным образом соборно предаются анафеме.

Однако, с другой стороны, все тот же "БМС" соборно утверждает книгу "Жезл правления" (да еще и в статусе "пространнейшего толкования" соборных определений!), написанную монахом-базилианином С. Полоцким. В книге же сей сказано вот что:
цитата:
...Глаголют расколницы: яко они лучше творятъ две тайны изобразующе, две перстома, два естества Христова, трехъже совокуплением, три Лиица Божественная. Ответуем. Яко много унше, те обе тайны нами воображаются, ибо трехъ первыхъ перстовъ соединением, первое трехъ Лицъ безначальное во единстве естества является пребывание: таже двема последнима преклоненныма перстома, последняя тайна еже есть преклонение небесъ и смиренное Бога Слова вочеловечение, унше являтися может.

Не крестящиеся указанным образом "Жезлом" также анафематствуются.

А в итоге под анафему "БМС" подпадают все крестящиеся троеперстно: как те, кто считает безымянный палец и мизинец праздными, так и те, кто видит в них символ Богочеловека и преклонения небес.

Вот такое "блуждающее богословие". Точнее, "блуждающее анафематствование".

Получается, что после того, как поместный собор РПЦ МП 1971 г. снял анафему со "старых обрядов", только двоеперстие остается единственным перстосложением для самоосенения, которое не анафематствовано у российских новообрядцев. Кто бы мог подумать...


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение:6683
Упование:Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован:18.10.07
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.12 20:20.Заголовок:Кость, это слишком з..


Кость, это слишком завернуто)) Хочу лист нарисовать и проиллюстрировать в притвор на Подол))
Что то подобное:

Скрытый текст


Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:4850
Упование:Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован:27.12.09
Откуда:Киевская Русь,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.12 20:48.Заголовок:Severo пишет: Хочу ..


Severo пишет:

 цитата:
Хочу лист нарисовать и проиллюстрировать в притвор на Подол)


ты думаешь там кому то это нужно? Кто уже ходит тот не нуждается в убеждении о двуперстии. Такое нужно делать на формате А4, резографировать и в никонские общины отдавать безплатно для изучения.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение:6684
Упование:Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован:18.10.07
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.12 20:52.Заголовок:Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
ты думаешь там кому то это нужно?

Нужно нужно...точно тебе говорю...не помешает по крайней мере

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:4853
Упование:Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован:27.12.09
Откуда:Киевская Русь,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.12 21:07.Заголовок:Попробуй, но я думаю..


Попробуй, но я думаю время тебя переубедит.
Где то два года назад один человек растеражировал да СД док филм "Падение 3го Рима" и раздал в никонские общины, монастыри и т.д. Через месяца два толпы никонов ломились на Подол поглазеть на староверцев. Книг накупили, литье все скупили, появился даже один никонский приход где знаменным распевом поют службы и т.д.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение:6685
Упование:Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован:18.10.07
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.12 21:36.Заголовок:А еще повойников ваг..


А еще повойников вагон надо завезти

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:4857
Упование:Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован:27.12.09
Откуда:Киевская Русь,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:16.04.12 09:35.Заголовок:Точно, но прежде впр..


Точно, но прежде вправить мозги народу для чего это им нужно.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:4
Упование:пока не РПСЦ
Зарегистрирован:22.03.12
Откуда:Украина,Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено:16.04.12 14:10.Заголовок:Иже кто не знаменует..


Иже кто не знаменуется двема персты, якоже и Христос, да есть проклят. (Стоглав, глава 31)

Помилуй мя Боже по велицей милости Твоей.
Г.И.Х.С.Б.п.м.г.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:50
Зарегистрирован:25.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено:18.05.12 01:05.Заголовок:Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
Кто уже ходит тот не нуждается в убеждении о двуперстии. Такое нужно делать на формате А4, резографировать и в никонские общины отдавать безплатно для изучения.



Вадим пишет:

 цитата:

Иже кто не знаменуется двема персты, якоже и Христос, да есть проклят. (Стоглав, глава 31)



Христос Воскресе! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:51
Зарегистрирован:25.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено:18.05.12 01:13.Заголовок:Severo пишет: Для ..


Severo пишет:
Скрытый текст




Скрытый текст





Христос Воскресе! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:16
Упование:Православие /РДЦ/
Зарегистрирован:30.04.12
Откуда:Россия,Урень
ссылка на сообщение  Отправлено:18.05.12 11:50.Заголовок:Вот у меня есть В. С..


Вот у меня есть В. Смирнова ''Падение третьего Рима''. Разослать бы такие книги по никонианским общинам, как уже разослали док. фильм на CD.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 15:15.Заголовок:Соломония, спаси Хри..


Соломония, спаси Христос за памятку старовера.
Разрешите поинтересоваться чьё это творчество, судя по всему каких федосеевских духовных лиц?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:59
Зарегистрирован:25.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено:23.10.12 16:24.Заголовок:Alex-naon пишет: С..


Alex-naon пишет:

 цитата:

Соломония, спаси Христос за памятку старовера.
Разрешите поинтересоваться чьё это творчество, судя по всему каких федосеевских духовных лиц?


Во славу Божию!Памятка взята из поморского календаря, но составлена ,скорее всего, действительно федосеевцами. Однако полезна, по-моему , всякому християнину. Во всяком случае не повредит.


Христос Воскресе! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1606
Зарегистрирован:29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:23.10.12 20:12.Заголовок:Severo пишет: Нужны..


Severo пишет:

 цитата:
Нужны лаконичные емкие слова о крестном знамении, о двуперстии и щепоти.



Не знаю, будут ли приведенные мной слова о троеперстии "емкими", но любопытными - однозначно!
О том, что троеперстие - общераспространенная западная идея, свидетельствует одна всем известная книга.

"Вы будете смеяться", но это "Три мушкетера".
Привожу отрывок:

- А святому Петру, - продолжал иезуит, - наместниками коего являются папы, было сказано, напротив: "porrige digitos" - "простри персты". Теперь понимаете?
- Конечно, - ответил Арамис, наслаждаясь беседой, - но это очень тонко.
- Персты! - повторил иезуит. - Святой Петр благословляет перстами. Следовательно, и папа тоже благословляет перстами. Сколькими же перстами он благословляет? Тремя: во имя отца, сына и святого духа.
Все перекрестились; д'Артаньян счел нужным последовать общему примеру.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:71
Зарегистрирован:02.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено:23.10.12 20:22.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Святой Петр благословляет перстами. Следовательно, и папа тоже благословляет перстами. Сколькими же перстами он благословляет? Тремя: во имя отца, сына и святого духа.


а как у Дюма в оригинале?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1607
Зарегистрирован:29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:23.10.12 20:33.Заголовок:Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
а как у Дюма в оригинале?


-- A saint Pierre, au contraire, de qui les papes sont successeurs, continua le jésuite : Ponige digitos . Présentez les doigts ; y êtes-vous maintenant ?
-- Certes, répondit Aramis en se délectant, mais la chose est subtile.
-- Les doigts ! reprit le jésuite ; saint Pierre bénit avec les doigts. Le pape bénit donc aussi avec les doigts. Et avec combien de doigts bénit- il ? Avec trois doigts, un pour le Père, un pour le Fils, et un pour le Saint-Esprit. "
Tout le monde se signa ; d'Artagnan crut devoir imiter cet exemple.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:74
Зарегистрирован:02.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.12 00:45.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Avec trois doigts


а Сергей Петрович Кораблев так яро утверждал что католики никогда не крестились и не благословляли тремя перстами. Тяжело наверное из самого Кельна увидеть что делается в соседней Франции.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:64
Зарегистрирован:25.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.12 02:33.Заголовок:Severo пишет: Нужны..


Severo пишет:

 цитата:
Нужны лаконичные емкие слова о крестном знамении, о двуперстии и щепоти. Для листа на стену в притвор, поучения Иоанна Златоустаго не подойдут.
Спаси Христос



Не знаю на сколько лаконичные слова Вам требуются, но
вот ещё варианты:








Христос Воскресе! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:67
Зарегистрирован:25.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.12 04:31.Заголовок:Самые короткие и ёмк..


Самые короткие и ёмкие:

«Аще кто не знаменается двема персты, яко же и Христос, да есть проклят» (Стоглав, гл.31).



Христос Воскресе! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:3543
Упование:Христова
Зарегистрирован:17.01.10
Откуда:С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено:24.06.16 13:13.Заголовок:О правильном и неправильном крестном знамении


Может кому пригодится .Коротенько о крестном знамении :)

Severo пишет:

 цитата:
Хочу лист нарисовать


Не твоя работа? :)


Господи Iсусе Христе, Сыне Божiи, помилуй нас Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение:8249
Упование:на Бога
Зарегистрирован:18.10.07
Откуда:Оттуда где нас не ждали
ссылка на сообщение  Отправлено:24.06.16 13:33.Заголовок:Агния пишет: Не тво..


Агния пишет:

 цитата:
Не твоя работа? :)

Нет)) В Киевском приходе просто половина людей щепотью крестится(((


Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 811
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет