Отправлено: 03.03.09 12:20. Заголовок: Каждение кацеёй

Уважаемые братие и сестры. Позвольте задать несколько вопросов о каждении кацеёй. Вопросы практические:
как разжигать(какой уголь применять, покупной или можно сделать самим, как его разжечь),
какой ладан использовать(покупной или его можно приготовить в домашних условиях),
как чистить(чем лучше),
Вопросы символические:
как происходит каждение в доме(с какого места начинают, последовательность)
в какое время в службе дома происходит каждение
как надо кадить( слышал, что где-то кадят крестом, а где-то кругом).
По возможности, уважаемые участники форума, приводите пожалуйста не только общие, но и свои, найденные и используемые Вами лично, приемы.

 Отправлено: 03.03.09 12:26. Заголовок: Достаточно подробная..

Достаточно подробная и познавательная статья - О кадиле и каждении

 Отправлено: 03.03.09 12:40. Заголовок: Статья действительно..

Статья действительно интересная и познавательная, но это более общая теория, а интересует практика.

 Отправлено: 03.03.09 12:49. Заголовок: Михаил Орехов пишет:..

Михаил Орехов пишет:

цитата:

нтересует практика.

Самый лучший уголь для кадила - из кукурузных початков. Прекрасно, моментально разгорается, отлично горит, при этом - почти без дыма.

 Отправлено: 03.03.09 17:13. Заголовок: Михаил Орехов пишет:..

Михаил Орехов пишет:

цитата:

как разжигать(какой уголь применять, покупной или можно сделать самим, как его разжечь),

Я покупаю березовый уголь для шашлыков, его можно на комфорке разогреть, а потом раздуть.
Либо в хорошо просушенный, скажем на сковородке, в уголь кладешь огарок свечи, зажигаешь его, а потом когда прогорит раздуваешь уголек.
Михаил Орехов пишет:

цитата:

какой ладан использовать(покупной или его можно приготовить в домашних условиях)

Можно покупной, купите в Рыбацком, можно самому сделать из еловой смолы: берете засохшую, белую смолу, разогреваете ее, очищаете ее от мусора и капаете ей в воду. Можно добавить истолченную душицу для запаха.
Михаил Орехов пишет:

цитата:

как происходит каждение в доме(с какого места начинают, последовательность)

Перед иконами обводом, круг перед иконой с Исусовой молитвой. (перед иконами три раза)
Михаил Орехов пишет:

цитата:

в какое время в службе дома происходит каждение

В воскресение на обеднице перед Апостолом, на буднях, в конце моления.

 Отправлено: 04.03.09 07:08. Заголовок: http://s55.radikal.r..

 Отправлено: 04.03.09 09:32. Заголовок: И в комментариях к О..

И в комментариях к Обычаям Ветковской Церкви вот еще написано:

цитата:

О том, каким образом можно кадить иконы простому иноку, или мирянину, не осталось древних письменных уставных указаний. На основании же устного предания это совершается в разных местах по-разному. Как видно из слов Ксеноса, на Ветке иноки кадили троекратно, т.е. так же, как и священники, дважды прямо и третий раз поперек. Только использовали при этом, конечно, не кадило на цепях, а ручную кадильницу - так называемую кацею. Известен и другой обычай: кадят икону двумя движениями, сверху вниз и справа налево, а после этого кланяются с крестным знамением и молитвою. Другие просто обносят зажженую кадильницу около икон, втай говоря молитву Исусову или "Трисвятое". Известно и такое обыкновение: во время службы, совершаемой без священника, на пении: "Господи воззвах", на литии, на величании, на 9-й песни канона утрени и т.д. зажженую кадильницу с фимиамом просто ставят на подставке среди храма или на солее (предалтарном возвышении). При всем разнообрязии этих местных обычаев должно соблюдать следующие правила: 1) Разжигать и обносить кадильницу во время богослужения без священника может только человек получивший на это благословение от духовного отца этого прихода (ср. Бол. Устав, гл. 2); 2) Благословленный не может, однако, кадить в алтаре, ибо это дело исключительно священников и диаконов (ср. 2 Пар. 26, 16-20); 3) Он не имеет права также кадить молящихся, ибо каждение людей имеет смысл их очищения и освящения. "Очищать же должен священник, который помазан и который посвящен, чтобы священнодействовать" (Лев. 16, 33). "Восхищающии недарованная им, раздражают Бога, яко же сынови Корреови и Иозия царь. Ни диакону убо приносити жертвы несть достойно, ни крестит кого, ни благословения мала или велика сотворити (Иосифовская Кормчая, всех свв. Апостол пр. 2). На основании этого правила даже диакон в неприсутствии священника не может кадить молящихся и вообще кадить по-священнически. Вообще же принесение и возжение пред иконами фимиама, равно как и свечей не возбранено мирянам, ибо оно выражает благоговение пред Бого и Его святым храмом и молитвенное усердия (Пс. 140, 2; Откр. 5, 8; 8, 3), как можно прочитать во многих житиях святых и древних душеполезных сказаниях, в древности вообще было принято приносит фимиам в церквоь к праздничным службам. Также весьма похвально кадить иконы при совершении молитв у себя в доме.

 Отправлено: 04.03.09 09:51. Заголовок: «А мирским людем в с..

 Отправлено: 04.03.09 11:57. Заголовок: "...Аще кто его ..

"...Аще кто его (уголь) растопчет небрежением поповым или понмаревым, таковаго человека святии отцы проклятию предают. А попа того от церкви святии отцы велят отженути, а сана извергнути его..."

Вряд ли в реальной жизни это правило когда-либо было применено по отношению к священнику.

 Отправлено: 04.03.09 21:35. Заголовок: Это откуда вы такую ..

Это откуда вы такую фигню взяли? В монастырях если даже миро проливали, просто давали наказание - бить поклоны. Про такой бред с анафемами свт. Иоанн Златоуст говорил.

 Отправлено: 04.03.09 22:24. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..

Виталий Вараюнь пишет:

цитата:

Это откуда вы такую фигню взяли?

Из Вашего же, Виталий, сообщения, в котором Вы опубликовали фото с выдержками из текста... Или Вы не читали того, что публикуете...? Посмотрите снимок второго разворота книги.

 Отправлено: 04.03.09 22:34. Заголовок: Вот видите какой я н..

Вот видите какой я не внимательный, а вы еще меня слушаете. Книга то ваще сомнительная, никоном пахнет....

 Отправлено: 04.03.09 22:36. Заголовок: Ничего. бывает... А ..

Ничего. бывает... А что за книга-то?

 Отправлено: 04.03.09 22:43. Заголовок: Сия книга столника ..

Сия книга столника Автамона Михаиловича Головина; на втором порожнем листе: Книга житие св. Филиппа дана в Свято-Троицкую Сергиеву лавру вкладом морскаго флоту порутчиком Сергием Автономовичем Головиным. Михаил Головин сконч. 1689, сын его Автоном 1720 г., внук Сергий, неизвестно когда, в 1734 г. продал двор свой в Спб. под лаврское Фонтанное подворье. См. № 2672.

 Отправлено: 04.03.09 23:52. Заголовок: Спаси Христос за отв..

Спаси Христос за ответы, братия. Тексты правил интересны, но хотелось-бы поболее личного опыта. Или кроме уважаемого САПа ни кто кациёй не пользуется?

Кстати, вопрос по ладану. Уважаемый САП пишет о еловой смоле, а сосновая смола может подойти?
САП пишет:

цитата:

Перед иконами обводом, круг перед иконой с Исусовой молитвой. (перед иконами три раза)

Если я правильно понял кацеёй нужно описать вокруг иконы круг. По часовой стрелке? А форма креста не используется?

PS. Уважаемые братие, тема эта скорее практического плана (хотя и теория весьма полезна). Поделитесь, пожалуйста, личным опытом.

 Отправлено: 04.03.09 23:57. Заголовок: Я кадил "троекра..

Я кадил "троекратно, т.е. так же, как и священники, дважды прямо и третий раз поперек". Думаю можно главные иконы кадить троекратно, а остальные иконы обводом с Исусовой молитвой, ведь если икон много кадить каждую займет много времени.

 Отправлено: 05.03.09 07:57. Заголовок: Михаил Орехов пишет:..

Михаил Орехов пишет:

цитата:

а сосновая смола может подойти?

От ее дыма горло дерет, а еловый мягче.
Михаил Орехов пишет:

цитата:

кацеёй нужно описать вокруг иконы круг. По часовой стрелке?

Вот посмотрите: http://drevlepravoslavie.mylivepage.ru/file/540/1249_3.00.avi (по ссылке предложение закачки игнорируйте) эпизод на 6:35
По солнцу обвод (по часовой стрелке), либо как та бабушка.

 Отправлено: 05.03.09 11:13. Заголовок: САП пишет: От ее ды..

САП пишет:

цитата:

От ее дыма горло дерет, а еловый мягче.

Рекомендую кадить смолой ливанского кедра. Она, в отличие от многочисленных сортов продающегося ладана, не имеет никаких примесей и химических отдушек.

"И сказал Господь Моисею: возьми себе благовонных веществ: стакти, ониха, халвана душистого, и чистого ливана, всего поровну, и сделай из них искусством составляющего масти курительный состав, стертый, чистый, святый, и истолки его мелко, и полагай его пред ковчегом откровения в скинии собрания, где Я буду открываться тебе: это будет святыня великая для вас;..." (Исх.30:34-36).

"...с дарами и ливаном в руках для принесения их в дом Господень" (Иер.41:5).

 Отправлено: 05.03.09 11:29. Заголовок: 11 пишет: смолой ли..

11 пишет:

цитата:

смолой ливанского кедра

Много где подделку продают из смеси: магнезии, канифоли и ароматизатора.

 Отправлено: 05.03.09 11:46. Заголовок: САП пишет: Много гд..

САП пишет:

цитата:

Много где подделку продают

Согласен, но канифоль при сгорании сразу выдает себя, даже если есть ароматизаторы.
Кроме этого, в натуральной смоле очень часто можно найти мельчайшие частички древесины кедра. Поэтому желательно при покупке, прямо на месте, если это возможно, сжечь немного смолы. Настоящая смола ливанского кедра при сгорании издает прекрасный, ни с чем не сравнимый, аромат.

 Отправлено: 05.03.09 14:28. Заголовок: Филипповцы кадят обв..

Филипповцы кадят обводом, федосеевцы крестом: Положи три поклона в пояс: Боже милостив:, с Исусовой молитвой благословись у старшего или у Бога: Господи благослови покадить иконы; и кади в начале крест, потом иконы двумя движениями сверху вниз и слева направо, потом перекрестись с молитвой Исусовой, а в пасхальный период Христос воскресе; и поклонись в пояс, по окончании каждения три поклона и с Исусовой молитвой прощайся у старшего или у всей братии, а если наедине у Бога. Ладан думаю лучше самому из еловой смолы делать, а уголь лучше из яблони, липы из рыхлых пород деревьев. Вопрос поморцы как кадят обводом или крестом?

 Отправлено: 05.03.09 14:50. Заголовок: савин пишет: Вопро..

савин пишет:

цитата:

Вопрос поморцы как кадят обводом или крестом?

Крестом, хотя возможно перешедшие еще из каких согласий к поморцам кадят и по другому.


Михаил Орехов Да еще забыл сказать, кацею нужно держать сложив персты как для крестного знамения, два перста вытягиваются вперед вдоль ручки, тремя держишь ручку.

 Отправлено: 06.03.09 13:56. Заголовок: Можно рекомендовать ..

Можно рекомендовать каждение смирной

 Отправлено: 23.03.09 19:52. Заголовок: О ладане..

О ладане

О ладане (продолжение)

 Отправлено: 22.04.09 17:50. Заголовок: Способ приготовления..

Способ приготовления угля для кадила:

http://www.sunhome.ru/religion/13394

 Отправлено: 28.04.09 14:27. Заголовок: В Рыбацком у нас в С..

В Рыбацком у нас в СПб кацея малая 2700 руб., большая (с деревянной рукоядью) 4300 рублёв.

 Отправлено: 28.04.09 18:15. Заголовок: Как же понять в конт..

Как же понять этот отрывок в контексте темы?

цитата:

16 Но когда он сделался силен, возгордилось сердце его на погибель его, и он сделался преступником пред Господом Богом своим, ибо вошел в храм Господень, чтобы воскурить фимиам на алтаре кадильном. 17 И пошел за ним Азария священник, и с ним восемьдесят священников Господних, людей отличных, 18 и воспротивились Озии царю и сказали ему: не тебе, Озия, кадить Господу; это дело священников, сынов Аароновых, посвященных для каждения; выйди из святилища, ибо ты поступил беззаконно, и не [будет] тебе это в честь у Господа Бога. 19 И разгневался Озия, - а в руке у него кадильница для каждения; и когда разгневался он на священников, проказа явилась на челе его, пред лицем священников, в доме Господнем, у алтаря кадильного. 20 И взглянул на него Азария первосвященник и все священники; и вот у него проказа на челе его. И понуждали его выйти оттуда, да и сам он спешил удалиться, так как поразил его Господь. 21 И был царь Озия прокаженным до дня смерти своей, и жил в отдельном доме и отлучен был от дома Господня. А Иоафам, сын его, начальствовал над домом царским и управлял народом земли. 22 Прочие деяния Озии, первые и последние, описал Исаия, сын Амоса, пророк. 23 И почил Озия с отцами своими, и похоронили его с отцами его на поле царских гробниц, ибо говорили: он прокаженный. И воцарился Иоафам, сын его, вместо него. (2Пар.26:16-23)

 Отправлено: 28.04.09 18:21. Заголовок: Jora пишет: Как же ..

Jora пишет:

цитата:

Как же понять этот отрывок в контексте темы?

Каждение в храме Божьем где и святой олтарь, а речь о каждение дома перед иконами.

 Отправлено: 29.04.09 11:43. Заголовок: А если в храме, напр..

А если в храме, например ещё не освящённом, службы всегда без попа, мирянину нужно кадить иконы или нет?

 Отправлено: 29.04.09 12:24. Заголовок: савин пишет: А есл..

савин пишет:

цитата:

А если в храме, например ещё не освящённом, службы всегда без попа, мирянину нужно кадить иконы или нет?

По сути, это часовня, не соборная церковь, потому, думаю, в нем правила как и в келии...

 Отправлено: 29.04.09 18:44. Заголовок: Как в храме, так и в..

Как в храме, так и в часовне, так и в доме у христианина, каждение кацеей может только приветствоваться.

 Отправлено: 29.04.09 19:14. Заголовок: Andy пишет: в храме..

Andy пишет:

цитата:

в храме ... каждение кацеей может только приветствоваться.

В храме должно кадить священным лицам кадилом на цепях:

 Отправлено: 30.04.09 19:08. Заголовок: САП пишет: В храме ..

САП пишет:

цитата:

В храме должно кадить священным лицам кадилом на цепях

Согласен с Вами. Я говорил просто о тех случаях, когда священник отсутствует в храме - тогда и надо кадить кацеёй. А без иерея и диакон не имеет права облачаться и кадить кадилом на цепях. Может только как обычный мирянин - кацеёй.